| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
|
 (#899876) Verfasst am: 03.01.2008, 14:45 Titel: |
 |
|
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | satsche hat folgendes geschrieben: | | Wissen wir denn, in wie vielen Gremien, Ausschüssen, Ministerien und sonstigen Institutionen Entscheidungen über Recht und Gesetz von Kinderlosen dominiert werden? |
Wieso sollen sie denn nicht von Kinderlsoen dominert werden? Warum sollten Eltern ein größeres Recht haben, über Recht und Gesetz zu entscheiden? Kann man davon ausgehen, daß Kinderlose grundsätzlich Politik gegen Familien machen?
|
Davon kann man ausgehen. Oder warum meinst Du, daß wir so einem Beamtefreundlichen Staat haben? |
beamtenfreundlicher Staat?  |
Ich merke an Dein gelächter, daß Du noch nie die Altersversorgung von Beamten mit "normale" Malocher verglichen hast. |
Ohne privat von mir finanzierte Zusatzrente würde ich jedenfalls im Alter kaum über die Runden kommen. Und mit einem Nettostundenlohn von rd. 12,50 € fühle ich mich mit Abitur und zwei FH-Studien auch nicht eben überbezahlt. |
huch, da las ich doch glatt nach..."zwei FHG-Studien auch nicht eben überbezahlt." [/quote]
|
|
| Nach oben |
|
 |
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#899879) Verfasst am: 03.01.2008, 14:50 Titel: |
|
|
| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | Ich will nicht für meine Kinder wählen gehen, die sollen das gefälligst selbst tun, wenn sie das entsprechende Alter haben. Meinetwegen kann das auch ab 12 oder 10 sein. Es muß nur einheitlich geregelt sein, also entweder dürfen alle ab x Jahren wählen, oder keiner.
Würden die Eltern für das Kind wählen müssen, stünden wir, neben vielen anderen schon genannten, auch vor folgendem Problem: Die meisten Kinder haben 2 Eltern oder 2 Erziehungsberechtigte, und wer von denen darf dann das Kreuzchen machen? Müssen die sich einigen? |
ich würde vorschlagen, dass das kind entscheidet. |
Was denn bitte soll ein Kind entscheiden, wenn nochnichtmal die "Eltern" politisch überhaupt die geringste Ahnung haben? |
über das problem bin ich mir wie du gelesen haben könntest durchaus im klaren, halte es aber nicht für so schwerwiegend wie du und andere hier.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
|
| (#899881) Verfasst am: 03.01.2008, 14:53 Titel: |
|
|
| Es muß ja nicht unbedingt ein Modell sein, wo die Eltern für ihre Kinder wählen gehen. Ich könnte mir auch ein Modell vorstellen, wo die Stimmen der 9-18-jährigen doppelt gezählt werden (eben stellvertretend für die 0-8-jährigen).
|
|
| Nach oben |
|
|
Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
|
| (#899884) Verfasst am: 03.01.2008, 14:57 Titel: |
|
|
| Femina hat folgendes geschrieben: | | Es muß ja nicht unbedingt ein Modell sein, wo die Eltern für ihre Kinder wählen gehen. Ich könnte mir auch ein Modell vorstellen, wo die Stimmen der 9-18-jährigen doppelt gezählt werden (eben stellvertretend für die 0-8-jährigen). |
Aber sicher doch, man kann auch die 9-18jährigen zur Aristokratie erklären, warum denn nicht 
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#899886) Verfasst am: 03.01.2008, 14:57 Titel: |
|
|
| Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | ICH hat folgendes geschrieben: |
P.S.:Weswegen sollten nach Meinung derer die meinen Kinder sollten bereits am demokratischen Prozess mitmachen, die Eltern und nicht die Kinder stimmen? |
|
|
jaja, deine rhetorische frage beantworte ich auch:
möglicherweise weil eltern besser informiert sind?
|
Läuft dieser Gedanke nicht auf eine Aristokratie* hinaus?
*die Herrschaft der Besten//die Herschaft der besser Informierten |
nein, jeder der sich für gutinformiert hält, entscheidet ob er selbst wählt oder seine stimme übergibt unabhängig davon, ob er tatsächlich gutinformiert ist. das risiko muss man eingehen, ist aber mMn geringer als befürchtet wird.
| Zitat: | | Zitat: |
nimm das beispiel pc spiele: da kennen sich jugendliche evtl. besser aus und bekämen bei einer politischen entscheidungsfindung womöglich die stimme ihrer eltern. |
Naiv. |
vielleicht war das beispiel nicht so dolle, aber dir fallen sicher noch themen ein, bei denen jugendliche mehr interesse und hintergrundwissen haben als ihre eltern.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
|
| (#899892) Verfasst am: 03.01.2008, 15:03 Titel: |
|
|
| Reza hat folgendes geschrieben: | | Femina hat folgendes geschrieben: | | Es muß ja nicht unbedingt ein Modell sein, wo die Eltern für ihre Kinder wählen gehen. Ich könnte mir auch ein Modell vorstellen, wo die Stimmen der 9-18-jährigen doppelt gezählt werden (eben stellvertretend für die 0-8-jährigen). |
Aber sicher doch, man kann auch die 9-18jährigen zur Aristokratie erklären, warum denn nicht |
Führen wir doch gleich ein Oberhaus ein, halt statt mit Erbadel mit Kindern.
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#899896) Verfasst am: 03.01.2008, 15:07 Titel: |
|
|
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | Femina hat folgendes geschrieben: | | Es muß ja nicht unbedingt ein Modell sein, wo die Eltern für ihre Kinder wählen gehen. Ich könnte mir auch ein Modell vorstellen, wo die Stimmen der 9-18-jährigen doppelt gezählt werden (eben stellvertretend für die 0-8-jährigen). |
Aber sicher doch, man kann auch die 9-18jährigen zur Aristokratie erklären, warum denn nicht |
Führen wir doch gleich ein Oberhaus ein, halt statt mit Erbadel mit Kindern. |
strohmann-geschwafel
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#899905) Verfasst am: 03.01.2008, 15:14 Titel: |
|
|
| Reza hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | leicht OT aber nicht ganz:
im grunde geht es doch um die frage repräsentative oder radikale demokratie.
http://de.wikipedia.org/wiki/Radikaldemokratie#Kritik
deelegeated voting ist mMn eine bedenkenswerte alternative wenn man einsieht, dass nicht jeder mensch emanzipiert werden will oder kann, aber trotzdem zu einzelnen gebieten sein stimmrecht gebrauchen will. |
Davon abgesehen, dass du allerlei Begriffe bunt durcheinander mischt, finde ich das | Zitat: | | dass nicht jeder mensch emanzipiert werden will |
schon zum Brüllen.
Emanzipation, als passiver Prozess, der mit jemand gemacht wird!
Geht es deutlicher, deine Sicht auf die Menschen auszudrücken? |
wenn du meinst. ich denke es gibt solche und solche menschen und nicht ausschliesslich ein extrem.
nenn es überforderung/unwillen mit freiheit / emanzipation umzugehen - es läuft auf das selbe hinaus.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
|
| (#899916) Verfasst am: 03.01.2008, 15:27 Titel: |
|
|
| Bundestagswahlen ab 18 sind völlig okay, ab 16 fände ich auch noch in Ordnung. Aber ein grundsätzliches Wahlrecht ab der Geburt ist lächerlich.
|
|
| Nach oben |
|
|
Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
|
| (#899918) Verfasst am: 03.01.2008, 15:28 Titel: |
|
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | leicht OT aber nicht ganz:
im grunde geht es doch um die frage repräsentative oder radikale demokratie.
http://de.wikipedia.org/wiki/Radikaldemokratie#Kritik
deelegeated voting ist mMn eine bedenkenswerte alternative wenn man einsieht, dass nicht jeder mensch emanzipiert werden will oder kann, aber trotzdem zu einzelnen gebieten sein stimmrecht gebrauchen will. |
Davon abgesehen, dass du allerlei Begriffe bunt durcheinander mischt, finde ich das | Zitat: | | dass nicht jeder mensch emanzipiert werden will |
schon zum Brüllen.
Emanzipation, als passiver Prozess, der mit jemand gemacht wird!
Geht es deutlicher, deine Sicht auf die Menschen auszudrücken? |
wenn du meinst. ich denke es gibt solche und solche menschen und nicht ausschliesslich ein extrem.
nenn es überforderung/unwillen mit freiheit / emanzipation umzugehen - es läuft auf das selbe hinaus. |
Nein, denn ich gestehe das solchen Leuten als Entscheidung zu, die mich nichts angeht, während du Helferchen dir einbildest du müsstest sie an der Hand nehmen.
Du machst keinen Unterschied zwischen Erwachsenen und Kindern, das ist schon klar, für dich sind alle Kinder, außer dir selber selbstverständlich.
Für mich geht ja nichts über Menschen, die sich selber für den "guten Tyrannen" halten, oder das sonst jemand zugestehen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
|
| (#899940) Verfasst am: 03.01.2008, 15:42 Titel: |
|
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | es gibt durchaus kinder, die mit 12 jahren profundes wissen und interesse an bestimmten themen haben. ich fand es damals schon doof, mich nicht beteiligen zu können. |
Mit zwölf kannte ich noch die Namen der damals aktuellen Minister auswendig, im Gegensatz zu heute. 
@DeHerg:
Bei Wahlen geht es nicht um eine objektive Entscheidungsfindung.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#899971) Verfasst am: 03.01.2008, 16:03 Titel: |
|
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | dann wollen wir lieber alles so lassen wie es ist?
eine von multinationalen konzernen kontrollierte parteien-lobbykratie?
halte ich für die schlechtere variante, denn die wird sich über kurz oder lang in eine diktatur des kapitals wandeln. |
Und was macht dich glauben, daß sich genau das ändern würde, wenn man Eltern mit mehrfachem Stimmrecht ausstattet?
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
|
| (#900003) Verfasst am: 03.01.2008, 16:30 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | dann wollen wir lieber alles so lassen wie es ist?
eine von multinationalen konzernen kontrollierte parteien-lobbykratie?
halte ich für die schlechtere variante, denn die wird sich über kurz oder lang in eine diktatur des kapitals wandeln. |
Und was macht dich glauben, daß sich genau das ändern würde, wenn man Eltern mit mehrfachem Stimmrecht ausstattet? |
Ach, da wird es zu schwierig, einfach mal Rumschwafeln muss reichen, gemäß der Lebensphilosophie:
Gut dass wir darüber geredet haben. 
|
|
| Nach oben |
|
|
satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
|
| (#900362) Verfasst am: 03.01.2008, 23:00 Titel: |
|
|
| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Bundestagswahlen ab 18 sind völlig okay, ab 16 fände ich auch noch in Ordnung. Aber ein grundsätzliches Wahlrecht ab der Geburt ist lächerlich. |
Das Hohngelächter das zu einer Zeit ausbrach, als die Ideen von Demokratie, Abschaffung der Leibeigenschaft auftauchte, ist auch noch lange nicht verklungen. Kinderarbeit war in der BRD (ohne den Erwerb von Rentenansprüchen, häufig ohne Bezahlung) und ist heute weltweit verbreitet. Da darf man sich über den Tenor dieser, an Argumenten armen Diskussion nicht wundern.
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#900364) Verfasst am: 03.01.2008, 23:02 Titel: |
|
|
| satsche hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | Bundestagswahlen ab 18 sind völlig okay, ab 16 fände ich auch noch in Ordnung. Aber ein grundsätzliches Wahlrecht ab der Geburt ist lächerlich. |
Das Hohngelächter das zu einer Zeit ausbrach, als die Ideen von Demokratie, Abschaffung der Leibeigenschaft auftauchte, ist auch noch lange nicht verklungen. Kinderarbeit war in der BRD (ohne den Erwerb von Rentenansprüchen, häufig ohne Bezahlung) und ist heute weltweit verbreitet. Da darf man sich über den Tenor dieser, an Argumenten armen Diskussion nicht wundern. |
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#900369) Verfasst am: 03.01.2008, 23:05 Titel: |
|
|
| Reza hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | leicht OT aber nicht ganz:
im grunde geht es doch um die frage repräsentative oder radikale demokratie.
http://de.wikipedia.org/wiki/Radikaldemokratie#Kritik
deelegeated voting ist mMn eine bedenkenswerte alternative wenn man einsieht, dass nicht jeder mensch emanzipiert werden will oder kann, aber trotzdem zu einzelnen gebieten sein stimmrecht gebrauchen will. |
Davon abgesehen, dass du allerlei Begriffe bunt durcheinander mischt, finde ich das | Zitat: | | dass nicht jeder mensch emanzipiert werden will |
schon zum Brüllen.
Emanzipation, als passiver Prozess, der mit jemand gemacht wird!
Geht es deutlicher, deine Sicht auf die Menschen auszudrücken? |
wenn du meinst. ich denke es gibt solche und solche menschen und nicht ausschliesslich ein extrem.
nenn es überforderung/unwillen mit freiheit / emanzipation umzugehen - es läuft auf das selbe hinaus. |
Nein, denn ich gestehe das solchen Leuten als Entscheidung zu, die mich nichts angeht, während du Helferchen dir einbildest du müsstest sie an der Hand nehmen.
Du machst keinen Unterschied zwischen Erwachsenen und Kindern, das ist schon klar, für dich sind alle Kinder, außer dir selber selbstverständlich.
Für mich geht ja nichts über Menschen, die sich selber für den "guten Tyrannen" halten, oder das sonst jemand zugestehen. |
sorry, aber solche hirngespinste kommentier ich nicht weiter.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#900374) Verfasst am: 03.01.2008, 23:13 Titel: |
|
|
ich möchte dazu schreiben, dass ein solches kinderwahlrecht (meinetwegen ab 6 jahren) in einer parlamentarischen demokratie tatsächlich ziemlich albern ist, da so etwas wie wahlprogramme o.ä. für kinder (wie für einen großteil der erwachsenen) nicht durchschaubar sind. daher mein einwurf mit dem delegated voting.
übrigens ist das jetzige system was politische einzelentscheidungen angeht ebenfalls eine entmündigung der wähler - aller wähler sollte man erwähnen.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#900377) Verfasst am: 03.01.2008, 23:20 Titel: |
|
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
übrigens ist das jetzige system was politische einzelentscheidungen angeht ebenfalls eine entmündigung der wähler - aller wähler sollte man erwähnen. |
Ja aber um eine Änderung dessen geht es hier gar nicht.
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#900391) Verfasst am: 03.01.2008, 23:31 Titel: |
|
|
| Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
übrigens ist das jetzige system was politische einzelentscheidungen angeht ebenfalls eine entmündigung der wähler - aller wähler sollte man erwähnen. |
Ja aber um eine Änderung dessen geht es hier gar nicht. |
der vorschlag wäre aber ein schritt in die richtige richtung.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#900393) Verfasst am: 03.01.2008, 23:33 Titel: |
|
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
übrigens ist das jetzige system was politische einzelentscheidungen angeht ebenfalls eine entmündigung der wähler - aller wähler sollte man erwähnen. |
Ja aber um eine Änderung dessen geht es hier gar nicht. |
der vorschlag wäre aber ein schritt in die richtige richtung. |
Nein ein Schritt in die Gegenrichtung.
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
