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Was soll ich tun um ein Atheist zu werden?
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Was soll ich tun um ein Atheist zu werden?
Haargel benutzen
42%
 42%  [ 19 ]
bloß stakt glauben
11%
 11%  [ 5 ]
nichts, Du hast keine Chance, also nutz sie.
46%
 46%  [ 21 ]
Stimmen insgesamt : 45

Autor Nachricht
allb
gesperrt



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903481) Verfasst am: 07.01.2008, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

haste o.e. Links durchblättert?
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#903483) Verfasst am: 07.01.2008, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
haste o.e. Links durchblättert?


Überflogen. Alles schon tausendmal gehört.
_________________
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allb
gesperrt



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903484) Verfasst am: 07.01.2008, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
haste o.e. Links durchblättert?


Überflogen. Alles schon tausendmal gehört.

Warum fragt Ihr dann danach immer wieder?
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Zeitbürger
registrierter User



Anmeldungsdatum: 04.12.2006
Beiträge: 46

Beitrag(#903499) Verfasst am: 07.01.2008, 22:51    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
Wenn man alle Zeugnisse zusammennimmt, ist es nicht übertrieben, zu sagen, daß kein historisches Ereignis durch mehr oder verschiedenartigere Beweise gestützt wird als die Auferstehung Christi.

Zeig doch endlich mal ein paar Beweise!
Was haltest Du davon:
http://www.mc-rall.de/histjesu.htm
http://www.mc-rall.de/histaufj.htm
Freue mich auf Deine Rezension!


Hallo allb, vielleicht ist es ungeschickt, sich in diesem Stadium noch einzumischen, aber mich beschäftigt es schon, wenn ein Theologieprofessor das schreibt:
Zitat:
"Beim Ostergottesdienst hieß es aus professoralem Mund, Jesus wurde von den Toten erweckt und zum Herrn über den Kosmos gemacht, indes lernten wir im Seminar über die Auferstehung Jesu: Jesus ist, historisch gesehen, gar nicht auferstanden; die Jünger haben ihn vielmehr in einer Vision gesehen. Das Grab Jesu war gar nicht leer, sondern voll."
(In: http://wwwuser.gwdg.de/~gluedem/ger/004001001.htm )
Ich verstehe das so, dass es zwei Versionen von Jesus gibt, einmal den historischen, der immer genauer erforscht wird (und der den Forschungen zufolge offenbar nicht auferstanden ist), und dann denjenigen in der Vorstellung der Gläubigen. Für die Richtigkeit der Existenz des zweiten könnte der Papst von heute auf morgen locker eine Milliarde Anhänger zum Zeugen gewinnen, denke ich.
_________________
Gruß -- Zeitbürger
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#903520) Verfasst am: 07.01.2008, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Ich konnte keine Beweis für Jesus Auferstehung finden. Traurig
Vielleicht kann Dir das weiter helfen:
Lukas 16, 31 Darauf sagte Abraham: Wenn sie auf Mose und die Propheten nicht hören, werden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn einer von den Toten aufersteht.

Nein, hilft nicht. Oder glaubst du alles, was in den Versicherungsprospekten steht?

allb hat folgendes geschrieben:
PS. Zur Erinnerung: Brooke Foss Westcott: "Wenn man alle Zeugnisse zusammennimmt, ist es nicht übertrieben, zu sagen, daß kein historisches Ereignis durch mehr oder verschiedenartigere Beweise gestützt wird als die Auferstehung Christi. Nichts anderes als die vorgefaßte Meinung, sie müsse falsch sein, konnte die vermessene Idee hervorbringen, es gäbe einen Mangel an Beweismaterial."
Brooke, F. Westcott, The Gospel of the Resurrection, 4. Auflage, London, n.p., 1879, S. 4-6.

Wescott redet von BEWEISEN, du von Indizienfülle. Der Unterschied ist dir selbstverständlich klar?
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903663) Verfasst am: 08.01.2008, 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Ich konnte keine Beweis für Jesus Auferstehung finden. Traurig
Vielleicht kann Dir das weiter helfen:
Lukas 16, 31 Darauf sagte Abraham: Wenn sie auf Mose und die Propheten nicht hören, werden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn einer von den Toten aufersteht.

Nein, hilft nicht.
Schade.

jdf hat folgendes geschrieben:
Oder glaubst du alles, was in den Versicherungsprospekten steht?
Klar mache ich das!

allb hat folgendes geschrieben:
Wescott redet von BEWEISEN, du von Indizienfülle. Der Unterschied ist dir selbstverständlich klar?
Vielleicht ein Übersetzungsfehler?
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#903688) Verfasst am: 08.01.2008, 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Oder glaubst du alles, was in den Versicherungsprospekten steht?
Klar mache ich das!

Dann wundert mich aber, dass du nicht an die ET "glaubst". hrhr.

allb hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
Wescott redet von BEWEISEN, du von Indizienfülle. Der Unterschied ist dir selbstverständlich klar?
Vielleicht ein Übersetzungsfehler?

Die sind ein weites Feld. noc
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903708) Verfasst am: 08.01.2008, 11:19    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Dann wundert mich aber, dass du nicht an die ET "glaubst". hrhr.
Die Frage lautet für mich: wer zieht wen, Pferd den Wagen oder Wagen das Pferd. Bei ET scheint es mir, dass Euer Evoglaube vor dem Lok läuft und laut schreit „Ich hab’ gewonnen, ich hab’ gewonnen“ übersieht dabei, dass Euer Zug, beladen mit Evobeweisen, immer noch weit weit weg von dem Ziel entfernt ist.
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#903717) Verfasst am: 08.01.2008, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

der schlimmste vorwurf den man atheisten machen kann ist ganz sicher daß viele von ihnen sogar mit einem blatt papier, auf dem "gott existiert!" steht, anfangen würden zu diskutieren !
sie verlieren im eifer wohl schnell das gefühl dafür auf welch steinigen boden sie zu säen und zu ernten versuchen.
_________________
Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903734) Verfasst am: 08.01.2008, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
der schlimmste vorwurf den man atheisten machen kann ist ganz sicher daß viele von ihnen sogar mit einem blatt papier, auf dem "gott existiert!" steht, anfangen würden zu diskutieren !
Ich glaub, das wäre dann ein Fall für Doktor „…er nimmt den Schmerz von Dir“.

Blanka hat folgendes geschrieben:
sie verlieren im eifer wohl schnell das gefühl dafür auf welch steinigen boden sie zu säen und zu ernten versuchen.
Parallel zu Euch sät noch ein Sämann, allerdings fallen seine Samen auf den Boden mit verschiedenen Bodenbeschaffenheiten.
Zitat:
Als nun eine große Menge beeinander war und sie aus dem Städtem zu ihm eilten, redete er in einem Gleichnis: Es ging ein Sämann aus, zu säen seinen Samen. Und indem er säte, fiel einiges auf den Weg und wurde zertreten, und die Vögel unter dem Himmel fraßen's auf. Und einiges fiel auf den Fels; und als es aufging, verdorrte es, weil es keine Feuchtigkeit hatte. Und einiges fiel mitten unter die Dornen; und die Dornen gingen mit auf und erstickten's. Und einiges fiel auf gutes Land; und es ging auf und trug hundertfach Frucht.
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
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Beitrag(#903736) Verfasst am: 08.01.2008, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

und der sähmann hiess uri geller ?
erich van dänikken ?
ron hubbard ?
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903746) Verfasst am: 08.01.2008, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Versuch mal hier:
http://www.wort-und-wissen.de/
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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Beitrag(#903758) Verfasst am: 08.01.2008, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Dann wundert mich aber, dass du nicht an die ET "glaubst". hrhr.
Die Frage lautet für mich: wer zieht wen, Pferd den Wagen oder Wagen das Pferd. Bei ET scheint es mir, dass Euer Evoglaube vor dem Lok läuft und laut schreit „Ich hab’ gewonnen, ich hab’ gewonnen“ übersieht dabei, dass Euer Zug, beladen mit Evobeweisen, immer noch weit weit weg von dem Ziel entfernt ist.

Ich ziehe die wissenschaftliche Methodik dem Lesen alter Bücher vor, wenn es um Erkenntnisgewinn über Sachverhalte in der uns umgebenden Welt geht, genauso, wie ich die medizinische Behandlung des 21. Jh. einer des 15 Jh. gern vorziehe.

Daher halte ich auch das Zutreffen der ET für weitaus wahrscheinlicher als das Zutreffen beliebiger Schöpfungsgeschichten. Es ist mir sogar völlig unverständlich, wie man an Schöpfungsgeschichten glauben kann.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#903759) Verfasst am: 08.01.2008, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
Versuch mal hier:
http://www.wort-und-wissen.de/

Lachen

Der war gut.
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Blanka
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Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#903772) Verfasst am: 08.01.2008, 13:31    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Dann wundert mich aber, dass du nicht an die ET "glaubst". hrhr.
Die Frage lautet für mich: wer zieht wen, Pferd den Wagen oder Wagen das Pferd. Bei ET scheint es mir, dass Euer Evoglaube vor dem Lok läuft und laut schreit „Ich hab’ gewonnen, ich hab’ gewonnen“ übersieht dabei, dass Euer Zug, beladen mit Evobeweisen, immer noch weit weit weg von dem Ziel entfernt ist.

Ich ziehe die wissenschaftliche Methodik dem Lesen alter Bücher vor, wenn es um Erkenntnisgewinn über Sachverhalte in der uns umgebenden Welt geht, genauso, wie ich die medizinische Behandlung des 21. Jh. einer des 15 Jh. gern vorziehe.

Daher halte ich auch das Zutreffen der ET für weitaus wahrscheinlicher als das Zutreffen beliebiger Schöpfungsgeschichten. Es ist mir sogar völlig unverständlich, wie man an Schöpfungsgeschichten glauben kann.


es ist nicht schwer daran zu glauben, es ist nur schwer damit aufzuhören wenn man einmal damit begonnen hat. wer will schon als vollidiot dastehen ? dann lieber konsequent die linie verteidigen, es gäbe gar keine vollidioten, sondern nur menschen die scheinbar "etwas mehr >wahrnehmen< können als andere".
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#903784) Verfasst am: 08.01.2008, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
menschen die scheinbar "etwas mehr >wahrnehmen< können als andere".

Ich hab' auch schon Geister gesehen, also Vorsicht bitte. hrhr.
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903791) Verfasst am: 08.01.2008, 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Dann wundert mich aber, dass du nicht an die ET "glaubst". hrhr.
Die Frage lautet für mich: wer zieht wen, Pferd den Wagen oder Wagen das Pferd. Bei ET scheint es mir, dass Euer Evoglaube vor dem Lok läuft und laut schreit „Ich hab’ gewonnen, ich hab’ gewonnen“ übersieht dabei, dass Euer Zug, beladen mit Evobeweisen, immer noch weit weit weg von dem Ziel entfernt ist.

Ich ziehe die wissenschaftliche Methodik dem Lesen alter Bücher vor, wenn es um Erkenntnisgewinn über Sachverhalte in der uns umgebenden Welt geht, genauso, wie ich die medizinische Behandlung des 21. Jh. einer des 15 Jh. gern vorziehe.

Daher halte ich auch das Zutreffen der ET für weitaus wahrscheinlicher als das Zutreffen beliebiger Schöpfungsgeschichten. Es ist mir sogar völlig unverständlich, wie man an Schöpfungsgeschichten glauben kann.

Ach so! Ohne solchen Beschwörungen funktioniert heutzutage also keine Forschung mehr.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#903797) Verfasst am: 08.01.2008, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Dann wundert mich aber, dass du nicht an die ET "glaubst". hrhr.
Die Frage lautet für mich: wer zieht wen, Pferd den Wagen oder Wagen das Pferd. Bei ET scheint es mir, dass Euer Evoglaube vor dem Lok läuft und laut schreit „Ich hab’ gewonnen, ich hab’ gewonnen“ übersieht dabei, dass Euer Zug, beladen mit Evobeweisen, immer noch weit weit weg von dem Ziel entfernt ist.

Ich ziehe die wissenschaftliche Methodik dem Lesen alter Bücher vor, wenn es um Erkenntnisgewinn über Sachverhalte in der uns umgebenden Welt geht, genauso, wie ich die medizinische Behandlung des 21. Jh. einer des 15 Jh. gern vorziehe.

Daher halte ich auch das Zutreffen der ET für weitaus wahrscheinlicher als das Zutreffen beliebiger Schöpfungsgeschichten. Es ist mir sogar völlig unverständlich, wie man an Schöpfungsgeschichten glauben kann.

Ach so! Ohne solchen Beschwörungen funktioniert heutzutage also keine Forschung mehr.

Beschwörungen? Am Kopf kratzen Forschung? Am Kopf kratzen
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#903799) Verfasst am: 08.01.2008, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
der schlimmste vorwurf den man atheisten machen kann ist ganz sicher daß viele von ihnen sogar mit einem blatt papier, auf dem "gott existiert!" steht, anfangen würden zu diskutieren !
sie verlieren im eifer wohl schnell das gefühl dafür auf welch steinigen boden sie zu säen und zu ernten versuchen.


Also ich glaube, dass ich lieber mit einem Blatt Papier diskutieren würde!
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903904) Verfasst am: 08.01.2008, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
Versuch mal hier:
http://www.wort-und-wissen.de/

Lachen

Der war gut.

wer?
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#903911) Verfasst am: 08.01.2008, 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ich schlage vor, wir lassen den Troll hier einfach mal Haargel benutzen, bloß stakt glauben oder einfach nichts tun, weil er eh keine Chance hat, die er nutzen könnte. Dann gucken wir, was bei seinen Selbstversuchen so herauskommt.

Bis dahin sollten wir ihn alle ganz ungestört - also ohne lästige Antworten im Sinne von vernünftigen Argumenten, Satire oder Ärger über zu viel Ignoranz und Dummheit - probieren lassen.

Ist das ein Vorschlag? Mit den Augen rollen
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#903943) Verfasst am: 08.01.2008, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
allb hat folgendes geschrieben:
Versuch mal hier:
http://www.wort-und-wissen.de/

Lachen

Der war gut.

wer?

Der Witz.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#903944) Verfasst am: 08.01.2008, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
Ich schlage vor, wir lassen den Troll hier einfach mal Haargel benutzen, bloß stakt glauben oder einfach nichts tun, weil er eh keine Chance hat, die er nutzen könnte. Dann gucken wir, was bei seinen Selbstversuchen so herauskommt.

Bis dahin sollten wir ihn alle ganz ungestört - also ohne lästige Antworten im Sinne von vernünftigen Argumenten, Satire oder Ärger über zu viel Ignoranz und Dummheit - probieren lassen.

Ist das ein Vorschlag? Mit den Augen rollen

Du weißt doch, wie das ist. Jeder muss das mal ausprobieren. Meinst du ich würde da eine Ausnahme machen? Lachen

Aber es ist tatsächlich so, wie es zu erwarten war: Selbst bei meiner schmalen Erfahrung mit solchen Diskussionen bleibt der Gegenseite nur Vernebeln, Verschieben, nicht antworten, Beschimpfen usw.

Aber stimme ich für "ganz stark glauben", weil er das wohl noch am besten kann. noc

EoD
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903945) Verfasst am: 08.01.2008, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
Ich schlage vor, wir lassen den Troll hier einfach mal Haargel benutzen, bloß stakt glauben oder einfach nichts tun, weil er eh keine Chance hat, die er nutzen könnte. Dann gucken wir, was bei seinen Selbstversuchen so herauskommt.

Bis dahin sollten wir ihn alle ganz ungestört - also ohne lästige Antworten im Sinne von vernünftigen Argumenten, Satire oder Ärger über zu viel Ignoranz und Dummheit - probieren lassen.

Ist das ein Vorschlag? Mit den Augen rollen
ja -a -a! bravo
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#903974) Verfasst am: 08.01.2008, 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Das hier läßt sich leider nicht verlinken:
Zitat:
Deshalb ist es besonders wichtig, die Authenzität der Auferstehung zu hinterfragen. Schon Paulus sah das so (1. Kor 15,14): "Ist aber Christus nicht auferstanden, so ist unsre Predigt vergeblich, so ist auch euer Glaube vergeblich." Der christliche Glaube ist in erster Linie ein Auferstehungsglaube.

Doch ausgerechnet über die Auferstehung erzählen die Evangelien nichts! Das leere Grab allein soll der Beweis für das Wunder der Himmelfahrt sein. Auch spätere Bibelautoren wie Paulus schweigen über den Hergang der Auferstehung.

Kein Evangelist übermittelt uns, wie Jesus von den Toten auferstanden ist. Es könnte genauso gut sein, dass er nur erschöpft und bewusstlos vom Kreuz genommen, zugedeckt und in ein Höhlengrab gelegt wurde. Am nächsten Tag wäre er dann in der Kühle des Grabes wieder aufgewacht. Er hätte den Stein vom Eingang wegrollen und sich heimlich verdrücken können.

Diese Vermutung wurde schon früh geäußert und immer wieder heftig diskutiert. Einige behaupten sogar, Jesus hätte nach der Kreuzigung nicht mehr in Palästina leben können und sei nach Indien ausgewandert. Schließlich war er ein zum Tode Verurteilter.

Im Osten soll er als Yuz Asaf Wunder gewirkt haben. Noch heute kann man in Srinagar, der Hauptstadt des nordindischen Kaschmir, sein angeblich endgültiges Grab besichtigen.

Angesichts dieser Widersprüche machte sich schon Goethe über die Bibelschreiber lustig: "Offen stehet das Grab. Welch herrlich Wunder, der Herr ist auferstanden! Wer's glaubt! Schelmen, ihr trugt ihn ja weg."

Was war nun wirklich geschehen? Am Sabbat (Freitagabend bis Samstagabend) besuchten Maria Magdalena und Jakobus' Mutter (die eigentlich auch Jesus' Mutter hätte sein müssen) das Grab. Da bebte die Erde schon wieder und ein Engel im weißen Kleid stieg in der Gestalt eines Blitzes vom Himmel.

Die Grabwächter - von denen nur Matthäus berichtet - fielen vor Schreck bewusstlos zu Boden. Der Engel kam aber nur auf die Erde herunter, um den Frauen mitzuteilen (Mt 28,6): "Er ist nicht hier; er ist auferstanden, wie er gesagt hat."

Im Markusevangelium besuchen Maria und Maria Magdalena am Sonntag das Grab. Bei sich haben sie wohlriechende Öle, um den Leichnam Jesu zu salben. Die Frauen sind erstaunt über das offen stehende und unbewachte Höhlengrab.

Drinnen finden sie keinen Toten, sondern einen Jüngling, der ihnen anvertraut (Mk 16,6): "Er ist auferstanden, er ist nicht hier." Mehr Informationen gibt es nicht.

Nach Matthäus und Markus hatte Jesus also kaum 24 Stunden im Felsengrab verbracht (Mt 28,1), obwohl die Bibel drei Tage Ruhepause vor der Auferstehung voraussagte (Mt 12,40): "So wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein."

Maria Magdalena ist eine ziemlich unzuverlässige Augenzeugin, hatte ihr doch Jesus erst kurz zuvor (Mk 16,9) "sieben böse Geister" ausgetrieben. Heutzutage würde man sie wahrscheinlich als psychisch (Lk 8,2) krank bezeichnen.

Eine solchermaßen angeschlagene Frau hatte also als erste Person verschwommen den auferstandenen Christus wahrgenommen. Ohne ihn gleich zu erkennen sah sie (Joh 20,14): "Jesus stehen und weiß nicht, dass es Jesus ist."

In einem Punkt der Auferstehungs- geschichte sind sich die Evangelisten also einig: Niemand hat Jesus' Leichnam gesehen, niemand hat ihn auferstehen sehen und alle fanden nur das Grab leer vor.

Eine andere Frage drängt sich auf: Warum versteckte sich Jesus nach seiner Auferstehung?

Das zuvor lautstark angekündigte Ereignis war nun endlich geschehen, aber Jesus musste sich mit seinen Jüngern hinter verschlossenen Türen treffen (Joh 20,19): "Am Abend aber dieses ersten Tages der Woche, als die Jünger versammelt und die Türen verschlossen waren aus Furcht vor den Juden, kam Jesus und trat mitten unter sie und spricht zu ihnen: Friede sei mit euch!"

Als auferstandener Gottessohn hatte er doch von Tempelpriestern und Römern nichts mehr zu befürchten. Jetzt wäre die Gelegenheit gewesen, all jene, die nicht an ihn geglaubt hatten, mit einer kurzen Erscheinung am Himmel zu beschämen.

Schließlich hatte der Superstar der Christenheit seinen Feinden angekündigt (Mt 26,64): "Von nun an werdet ihr sehen den Menschensohn sitzen zur Rechten der Kraft und kommen auf den Wolken des Himmels."

Ja, er prahlte sogar Mt 28, 18 "Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden."

Ein Messias, der nach seinem Tod aufersteht, sich vor seinen Feinden versteckt und auf Nimmerwieder- sehen verschwindet, soll der Sohn eines allmächtigen Gottes sein?
Zitat Ende.
Zu finden unter:
http://www.bibelkritik.ch/
weiter unten in der Rubrik: Jesus Lebensgeschichte - die unbemerkte Auferstehung
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#903999) Verfasst am: 08.01.2008, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Das hier läßt sich leider nicht verlinken:
Versuch mal so: http://www.bibelkritik.ch/bibel/g24.htm

Deine Kritik hat mich an eine Geschichte erinnert:
Zitat:
Ein Atheist geht ins Museum. Er sieht sich die Bilder an - und bleibt schließlich vor einem Rubens "Die Heilige Familie auf der Flucht" stehen. Er betrachtet lange das Bild. Endlich wendet er sich zu seinem Begleiter: "So sind die Christen! Seit Jahrhunderten erzählen sie den Leuten, Maria und Josef seien so arm gewesen, dass Maria noch nicht einmal ins Wochenbett konnte, sondern ihr Kind in einem Stall hat zur Welt bringen müssen. Aber um sich von Rubens malen zu lassen - dafür hatten sie Geld genug!"
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Zeitbürger
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Anmeldungsdatum: 04.12.2006
Beiträge: 46

Beitrag(#904073) Verfasst am: 08.01.2008, 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo allb, falls Du meine Frage nur versehentlich ignoriert haben solltest (http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=903499#903499 ), hier ein zweites Mal nachgefragt:
Offenbar standen der theologischen universitären Forschung neben den von Dir angeführten Quellen noch weitere, hinreichend verlässliche zur Verfügung, so dass sie zu dem Schluss gekommen ist, der historische Jesus ist nicht auferstanden, denn das Grab war nicht leer.
Was machst Du als Theologiestudent, wenn Du im Seminar pauken musst, dass das Jesusgrab nicht leer war, sondern voll, und Du das so auch in der Prüfung sagen musst, damit Du nicht durchrasselst und Deinen Abschluss bekommst, und von der Kanzel predigt Dir der gleiche Professor aus der Bibel von der Auferstehung?
_________________
Gruß -- Zeitbürger
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#904130) Verfasst am: 08.01.2008, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
Ich schlage vor, wir lassen den Troll hier einfach mal Haargel benutzen, bloß stakt glauben oder einfach nichts tun, weil er eh keine Chance hat, die er nutzen könnte. Dann gucken wir, was bei seinen Selbstversuchen so herauskommt.

Bis dahin sollten wir ihn alle ganz ungestört - also ohne lästige Antworten im Sinne von vernünftigen Argumenten, Satire oder Ärger über zu viel Ignoranz und Dummheit - probieren lassen.

Ist das ein Vorschlag? Mit den Augen rollen

Zu dieser Einsicht kann man nur gratulieren. Wir haben es offensichtlich mit einem zu tun, der völlig außerstande und auch nicht willens ist, auch nur eine Sekunde zu erwägen, daß die andere Seite recht haben könnte, der kein Argument anerkennt und der von vornherein weiß, daß er seine Meinung niemals ändern wird. Mit so einem kann man bis zum "jüngsten Gericht" diskustieren, und jeder Disput mit einer Parkurh wird stets ergiebiger sein.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Solipsist
Sie verstehen mich nicht richtig.



Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 1015
Wohnort: Franken

Beitrag(#904195) Verfasst am: 08.01.2008, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Parkurh


Vorsicht!! Nicht dass er Dir da den Hang zu einer ägyptischen Gottheit andichtet!
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allb
gesperrt



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#904465) Verfasst am: 09.01.2008, 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

Zeitbürger hat folgendes geschrieben:
Hallo allb, falls Du meine Frage nur versehentlich ignoriert haben solltest (http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=903499#903499 ), hier ein zweites Mal nachgefragt:
Offenbar standen der theologischen universitären Forschung neben den von Dir angeführten Quellen noch weitere, hinreichend verlässliche zur Verfügung, so dass sie zu dem Schluss gekommen ist, der historische Jesus ist nicht auferstanden, denn das Grab war nicht leer.
Was machst Du als Theologiestudent, wenn Du im Seminar pauken musst, dass das Jesusgrab nicht leer war, sondern voll, und Du das so auch in der Prüfung sagen musst, damit Du nicht durchrasselst und Deinen Abschluss bekommst, und von der Kanzel predigt Dir der gleiche Professor aus der Bibel von der Auferstehung?


Deine Frage beinhaltet eine Hypothese, der ich momentan in keinster Weise zustimmen würde. Die ist auf Aussagen eines verlogenen Atheisten-Theologieprofessor aufgebaut und lautet: „Offenbar standen der theologischen universitären Forschung neben den von Dir angeführten Quellen noch weitere, hinreichend verlässliche zur Verfügung, so dass sie zu dem Schluss gekommen ist, der historische Jesus ist nicht auferstanden, denn das Grab war nicht leer.“

Nach meiner bescheidener Erfahrung, die Quellen, welche der Öffentlichkeit zugänglich sind, sind auch repräsentativ genug um eigene begründete Meinung bilden zu können.

Kannst Du da realistischer und konkreter werden? Kannst Du diese geheime Quelle nennen? Dann könnten wir über Studentenprobleme weiter reden.
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