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Homoehe
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notkerbakker
Proud member of the EAC



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#90502) Verfasst am: 13.02.2004, 15:29    Titel: Homoehe Antworten mit Zitat

Erste Homoehen in den USA

Zitat:
In San Francisco konnten am Donnerstag mehr als zwanzig schwule und lesbische Paare standesamtlich heiraten. Es waren die ersten gleichgeschlechtlichen Eheschliessungen in den USA überhaupt.

_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90536) Verfasst am: 13.02.2004, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Auch wenn eine Standesbeamtin aus den Worten "Mann und Frau" den Begriff "Gefährten fürs Leben" macht, so kann doch nicht darüber hinweggetäuscht werden, daß es sich nicht um eine Ehe handelt, sondern um eine "Lebenspartnerschaft".

Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.
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ric
Gast






Beitrag(#90546) Verfasst am: 13.02.2004, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
... Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.
Das hättest Du wohl gerne Zustimmung
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90552) Verfasst am: 13.02.2004, 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.


Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90554) Verfasst am: 13.02.2004, 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.


Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.


Finde ich schon.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90555) Verfasst am: 13.02.2004, 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.


Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.


Finde ich schon.


Die religiöse Sicht der Dinge interessiert bei einem säkularen Vorgang schlicht nicht.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#90557) Verfasst am: 13.02.2004, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.


Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.


Finde ich schon.


Die religiöse Sicht der Dinge interessiert bei einem säkularen Vorgang schlicht nicht.


Jupps.
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90560) Verfasst am: 13.02.2004, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wahrig Deutsches Wörterbuch schreibt:

Zitat:
Ehe ... durch Sitte od. Gesetz anerkannte Geschlechts- und Lebensgemeinschaft zwischen Mann und Frau ...
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ric
Gast






Beitrag(#90562) Verfasst am: 13.02.2004, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.
Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.
Finde ich schon.
Heul doch!
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90564) Verfasst am: 13.02.2004, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.
Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.
Finde ich schon.
Heul doch!


Darüber brauch ich keinesfalls nicht zu heulen.
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notkerbakker
Proud member of the EAC



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#90565) Verfasst am: 13.02.2004, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Die Frage, die sich mE beim Begriff der "Ehe" stellt: Umdeutung oder Abschaffung?

Was ist sinnvoller?

Was eher zu erreichen?
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90566) Verfasst am: 13.02.2004, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Wahrig Deutsches Wörterbuch schreibt:

Zitat:
Ehe ... durch Sitte od. Gesetz anerkannte Geschlechts- und Lebensgemeinschaft zwischen Mann und Frau ...


Sprache ist etwas Lebendiges. zwinkern

Im Gegesatz zur Kirche ist die Sprache reformierbar und stets in Bewegung. Sie passt sich den menschlichen Bedürfnissen an. Wie die Kultur. Cool
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Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#90568) Verfasst am: 13.02.2004, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
ric hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.
Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.
Finde ich schon.
Heul doch!


Darüber brauch ich keinesfalls nicht zu heulen.

Das würde ja heißen, daß Du heulst... Am Kopf kratzen
_________________
42
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90569) Verfasst am: 13.02.2004, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Die Frage, die sich mE beim Begriff der "Ehe" stellt: Umdeutung oder Abschaffung?

Was ist sinnvoller?

Was eher zu erreichen?


Die Umdeutung. Im Beamtendeutsch wird noch von Lebenspartnerschaft gesprochen. Die Presse nennt es schon längst Ehe.
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ric
Gast






Beitrag(#90570) Verfasst am: 13.02.2004, 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Heul doch!
Darüber brauch ich keinesfalls nicht zu heulen.
Bayer (doppelte Verneinung)
oder
Freudsche Versprecherin? Lachen
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90571) Verfasst am: 13.02.2004, 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
ric hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Der Begriff "Ehe" ist nur auf die Gemeinschaft von Mann und Frau anwendbar.
Es handelt sich hier um einen rein weltlichen Vorgang. Da ist Katholensprech nicht von Belang.
Finde ich schon.
Heul doch!


Darüber brauch ich keinesfalls nicht zu heulen.

Das würde ja heißen, daß Du heulst... Am Kopf kratzen


Sorry, freud'sche Fehlleistung - es muß richtig heißen:

Darüber brauch ich nicht zu heulen.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90573) Verfasst am: 13.02.2004, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Wahrig Deutsches Wörterbuch schreibt:

Zitat:
Ehe ... durch Sitte od. Gesetz anerkannte Geschlechts- und Lebensgemeinschaft zwischen Mann und Frau ...


Wahrig Deutsches Wörterbuch schreibt:

'Ho|mo|ehe, 'Ho|mo|e|he <f. 19; umg.> Ehe zwischen Homosexuellen

Auf den Arm nehmen
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90575) Verfasst am: 13.02.2004, 17:40    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Wahrig Deutsches Wörterbuch schreibt:

Zitat:
Ehe ... durch Sitte od. Gesetz anerkannte Geschlechts- und Lebensgemeinschaft zwischen Mann und Frau ...


Wahrig Deutsches Wörterbuch schreibt:

'Ho|mo|ehe, 'Ho|mo|e|he <f. 19; umg.> Ehe zwischen Homosexuellen

Auf den Arm nehmen


Da scheinst du eine neuere Ausgabe zu haben, wie ich.

Protz doch nicht immer so.

Auf den Arm nehmen

Was steht denn in deinem neuen Wahrig zu "Ehe"? - Das würde mich interessieren, Heike J.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90577) Verfasst am: 13.02.2004, 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Da scheinst du eine neuere Ausgabe zu haben, wie ich.

Protz doch nicht immer so.

Auf den Arm nehmen


www.wissen.de


Zitat:
Was steht denn in deinem neuen Wahrig zu "Ehe"? - Das würde mich interessieren, Heike J.


Da steht nix Neues.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90579) Verfasst am: 13.02.2004, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Da scheinst du eine neuere Ausgabe zu haben, wie ich.

Protz doch nicht immer so.

Auf den Arm nehmen


www.wissen.de


Zitat:
Was steht denn in deinem neuen Wahrig zu "Ehe"? - Das würde mich interessieren, Heike J.


Da steht nix Neues.


Dann besteht aber zwischen den Begriffen "Ehe" und "Homo-Ehe" im Wahrig ein Widerspruch?
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#90581) Verfasst am: 13.02.2004, 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Im Gegesatz zur Kirche ist die Sprache reformierbar und stets in Bewegung. Sie passt sich den menschlichen Bedürfnissen an. Wie die Kultur. Cool

Die Kirche reformiert sich auch immer wieder, nur halt mit großen Pausen dazwischen. Sie muss schließlich den Anschein der absoluten, immerwährenden Moral wahren.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#90595) Verfasst am: 13.02.2004, 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Wie die Ehe definiert wird, entscheidet sich an Hand der Gesetzgebung und Rechtsprechung des jeweiligen Landes. Die USA sind da z.T. weiter als wir. In Hawaii und Massachusetts ist Ehe die rechtliche Gemeinschaft zweier Menschen. Das gilt auch in Belgien und den Niederlanden so. In den skandinavischen Staaten außer Finnland entspricht die "Homo-Ehe" zwar fast völlig der "Hetero-Ehe", dennoch werden andere Begriffe gebraucht. In Deutschland ist die Ehe höchstrichterlich als verschiedengeschlechtlich definiert, gleichzeitig ist es aber zulässig, die (gleichgeschlechtliche) Lebenspartnerschaft in jeder rechtlichen Einzelheit exakt gleich zu gestalten. Das Bundesverfassungsgericht zielt damit auf zwei vollkommen gleichberechtigte Institute, die sich nur noch durch verschiedene Namen unterscheiden. Ganz anders ist es beim sog. Zivilpakt in Frankreich, der sich von der Ehe ausschließlich durch mindere Rechte und Pflichten sowie durch Formalien unterscheidet, aber sowohl gleich- wie verschiedengeschlechtlichen Paaren offen steht. In keinem Fall jedoch gibt es einen international verbindlichen Grundsatz, was man weltweit unter einer Ehe zu verstehen habe. Das macht sich am jeweiligen Gesetz fest, das als Kriterium die geschlechtliche Zusammensetzung der Paare oder die rechtliche Ausgestaltung der Gemeinschaft oder beides heranziehen kann.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90599) Verfasst am: 13.02.2004, 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
In keinem Fall jedoch gibt es einen international verbindlichen Grundsatz, was man weltweit unter einer Ehe zu verstehen habe. Das macht sich am jeweiligen Gesetz fest, das als Kriterium die geschlechtliche Zusammensetzung der Paare oder die rechtliche Ausgestaltung der Gemeinschaft oder beides heranziehen kann.


Und dann gibt es natürlich noch den Unterschied zwischen Gesetzessprache und der Umgangssprache. Und da heißt auch die Lebenspartnerschaft in Deutschland schlicht Homo-Ehe.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90600) Verfasst am: 13.02.2004, 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
In keinem Fall jedoch gibt es einen international verbindlichen Grundsatz, was man weltweit unter einer Ehe zu verstehen habe. Das macht sich am jeweiligen Gesetz fest, das als Kriterium die geschlechtliche Zusammensetzung der Paare oder die rechtliche Ausgestaltung der Gemeinschaft oder beides heranziehen kann.


Und dann gibt es natürlich noch den Unterschied zwischen Gesetzessprache und der Umgangssprache. Und da heißt auch die Lebenspartnerschaft in Deutschland schlicht Homo-Ehe.


Und genau DARIN liegt IMHO eine große Gefahr.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90602) Verfasst am: 13.02.2004, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Und dann gibt es natürlich noch den Unterschied zwischen Gesetzessprache und der Umgangssprache. Und da heißt auch die Lebenspartnerschaft in Deutschland schlicht Homo-Ehe.


Und genau DARIN liegt IMHO eine große Gefahr.


Für das Weiterbestehen der mittelalterlichen Moralvorstellungen der Kirche? Weil die Menschen sich weiterentwickeln? Schon möglich. Cool
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90603) Verfasst am: 13.02.2004, 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Und dann gibt es natürlich noch den Unterschied zwischen Gesetzessprache und der Umgangssprache. Und da heißt auch die Lebenspartnerschaft in Deutschland schlicht Homo-Ehe.


Und genau DARIN liegt IMHO eine große Gefahr.


Für das Weiterbestehen der mittelalterlichen Moralvorstellungen der Kirche? Weil die Menschen sich weiterentwickeln? Schon möglich. Cool


Und ich meinte lediglich die Wahl der "Begrifflichkeiten", was letztenendes zu einer "Vermischung", "Relativierung" etc. führt.
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#90604) Verfasst am: 13.02.2004, 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:

Und genau DARIN liegt IMHO eine große Gefahr.


Welche Gefahr siehst du denn darin ?
_________________
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#90605) Verfasst am: 13.02.2004, 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

Und was sollte daran gefährlich sein? Beendet diese Vermischung doch nur Diskriminierungen.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90606) Verfasst am: 13.02.2004, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:

Und genau DARIN liegt IMHO eine große Gefahr.


Welche Gefahr siehst du denn darin ?


Daß die Ehe mit den sogenannten "Homo-Ehen" gleichgesetzt werden, obwohl den hs. Lebensgemeinschaften ein wesentliches Element fehlt: die Weitergabe des Lebens.
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#90607) Verfasst am: 13.02.2004, 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Und was sollte daran gefährlich sein? Beendet diese Vermischung doch nur Diskriminierungen.


Eine Diskriminierung liegt mir fern. Jedoch gibt es nun mal in der hs. Lebensgemeinschaft einen Mangel: Die Weitergabe des Lebens ist in diesen Gemeinschaften gegeben.
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