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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910704) Verfasst am: 16.01.2008, 15:51 Titel: |
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Bynaus hat folgendes geschrieben: | Da ist definitv etwas auf dem Mars, aber was ist es? Zumindest, solange es kein Steroid ist, könnte es ein Asteroid sein... |
Es ist doch ein Amerikaner.
Also noch schlimmer...
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pyrrhon registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004 Beiträge: 8770
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(#910727) Verfasst am: 16.01.2008, 16:12 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ja, ich las Bildzeitung.
Ich hab sie aber nie gekauft. Wenn mich dafür jetzt jemand kritisiert sollte er mal gucken, was er selber grad macht. |
Ich lese Deinen Beitrag. Ist ungefähr vergleichbar.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#910740) Verfasst am: 16.01.2008, 16:21 Titel: |
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pyrrhon hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ja, ich las Bildzeitung.
Ich hab sie aber nie gekauft. Wenn mich dafür jetzt jemand kritisiert sollte er mal gucken, was er selber grad macht. |
Ich lese Deinen Beitrag. Ist ungefähr vergleichbar. |
Nö, aus meiner Sicht nicht.
Ich krieg ja kein Geld von Dir oder einem Werbeträger dafür, dass ich Schwachsinn schreibe und Du es liest.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#911320) Verfasst am: 17.01.2008, 11:36 Titel: |
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Ausgerechnet am 30. Januar, der Tag, an dem Hitler an die Macht kam. Ein böses Vorzeichen!
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Darwin Upheaval Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004 Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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(#911378) Verfasst am: 17.01.2008, 12:52 Titel: |
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Bynaus hat folgendes geschrieben: | Ein zusätzliches Problem sind nahe Vorbeiflüge von Asteroiden, die es schwierig machen, den künftigen Kurs des Asteroiden zuverlässig zu bestimmen: so gibt es immer noch eine kleine, aber für Asteroiden doch aussergewöhlich hohe Chance, dass Apophis die Erde bei einem weiteren nahen Vorbeiflug 2036 trifft (~1:10000). Kleine Unterschiede in der Entfernung zum Zeitpunkt der nächsten Annäherung können grosse Unterschiede in der späteren Bahn bewirken (das gilt auch für den "potentiellen Mars-Impaktor"). So gibt es eine bestimmte Zone (ein sogenanntes "Keyhole") im Raum, durch das Apophis 2027 passieren müsste, wenn er dann 2036 die Erde treffen soll (bzw., das er besser vermeiden sollte... ). |
Kleine Korrektur: Apophis wird am Freitag, den 13. April 2029 die Erde in rund 30.000 km Entfernung passieren und mit einer Wahrscheinlichkeit von derzeit etwa 0,0022 % einschlagen. AFAIK hat der Asteroid einen Durchmesser von ca. 300 m, was einem Energieäquivalent von etwa 3000 Hiroshimabomben entsprechen würde. Eine Kleinstadt würde komplett ausradiert.
_________________ "Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
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Mara Cash boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006 Beiträge: 304
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(#911383) Verfasst am: 17.01.2008, 12:55 Titel: |
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Zitat: | Am 30. Januar könnte ein Asteroid den Mars treffen |
ja, am 30. jänner könnte auch mich etwas treffen, oder dich, oder euch .....
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#911387) Verfasst am: 17.01.2008, 12:59 Titel: |
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Mara Cash hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Am 30. Januar könnte ein Asteroid den Mars treffen |
ja, am 30. jänner könnte auch mich etwas treffen.... |
hmm, wo denn??
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#911388) Verfasst am: 17.01.2008, 13:00 Titel: |
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Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | Bynaus hat folgendes geschrieben: | Ein zusätzliches Problem sind nahe Vorbeiflüge von Asteroiden, die es schwierig machen, den künftigen Kurs des Asteroiden zuverlässig zu bestimmen: so gibt es immer noch eine kleine, aber für Asteroiden doch aussergewöhlich hohe Chance, dass Apophis die Erde bei einem weiteren nahen Vorbeiflug 2036 trifft (~1:10000). Kleine Unterschiede in der Entfernung zum Zeitpunkt der nächsten Annäherung können grosse Unterschiede in der späteren Bahn bewirken (das gilt auch für den "potentiellen Mars-Impaktor"). So gibt es eine bestimmte Zone (ein sogenanntes "Keyhole") im Raum, durch das Apophis 2027 passieren müsste, wenn er dann 2036 die Erde treffen soll (bzw., das er besser vermeiden sollte... ). |
Kleine Korrektur: Apophis wird am Freitag, den 13. April 2029 die Erde in rund 30.000 km Entfernung passieren und mit einer Wahrscheinlichkeit von derzeit etwa 0,0022 % einschlagen. AFAIK hat der Asteroid einen Durchmesser von ca. 300 m, was einem Energieäquivalent von etwa 3000 Hiroshimabomben entsprechen würde. Eine Kleinstadt würde komplett ausradiert. |
Ah ja, 29, nicht 27.
Aber mit 3000 Hiroshima-Bomben radierst du weit mehr als eine Kleinstadt aus... 3000 Mal Hiroshima ist etwa 40 Megatonnen, nahe an der "Zar"-Bombe, der grössten je gezündeten Wasserstoffbombe... das reicht locker für eine Metropolitanregion...
Ich hab darauf nochmals die Seite des JPL dazu konsultiert:
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/a99942.html
Demnach ist die potentielle Impakt-Energie sogar noch 10 Mal grösser, rund 400 Megatonnen. Die Impaktwahrscheinlichkeit, die du angegeben hast, stimmt für den potentiellen Impakt am 13. April 2036: 0.0022%. Für 2029 hingegen ist keine Wahrscheinlichkeit angegeben: dort schliesst man einen Impakt unterdessen aus.
Wer Angst hat, dass ihm demnächst ein solches Ding auf den Kopf fallen könnte, bookmarkt einfach diese Seite und schaut regelmässig rein: das beruhigt ungemein.
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#911403) Verfasst am: 17.01.2008, 13:14 Titel: |
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Bynaus hat folgendes geschrieben: | ... 0.0022% ... |
damit kann ich leben
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#912093) Verfasst am: 18.01.2008, 02:01 Titel: |
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Wie die Gallier. Das einzige, was die fürchteten: Daß ihnen der Himmel auf den Kopf fallen könnte.
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#912208) Verfasst am: 18.01.2008, 09:39 Titel: |
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Kein Wunder, heisst einer der grössten erdnahen Asteroiden doch "Toutatis"...
EDIT: http://echo.jpl.nasa.gov/asteroids/4179_Toutatis/toutatis.html
Zitat: | The discoverers named the asteroid after a Celtic/Gallic god whose name is invoked often in the well known comic book series "Les Aventures d'Asterix," set in ancient Gaul. Toutatis is the protector of Asterix and his compatriots, who fear nothing except that someday the sky may fall on their heads.) |
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Halligstorch Skeptischer Schwärmer
Anmeldungsdatum: 02.02.2006 Beiträge: 1210
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(#912768) Verfasst am: 18.01.2008, 18:51 Titel: |
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Bynaus hat folgendes geschrieben: | Kein Wunder, heisst einer der grössten erdnahen Asteroiden doch "Toutatis"...
EDIT: http://echo.jpl.nasa.gov/asteroids/4179_Toutatis/toutatis.html
Zitat: | The discoverers named the asteroid after a Celtic/Gallic god whose name is invoked often in the well known comic book series "Les Aventures d'Asterix," set in ancient Gaul. Toutatis is the protector of Asterix and his compatriots, who fear nothing except that someday the sky may fall on their heads.) |
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"Kein Wunder" ist nicht, dass scholastische Astronomen dazu neigen, ihre entdeckten Objekte nach irgendwelchen Figuren aus der mythologischen Überlieferung etc. zu benennen, sondern dass die Überlieferungen häufig einen realgeschichtlichen Hintergrund haben.
Wenn die Gallier oder Kelten Angst davor hatten, dass ihnen der Himmel auf den Kopf fällt, dann hatten sie dafür gute Gründe und die werden zwischenzeitlich auch von weniger scholastisch denkenden Wissenschaftler erkannt und gewürdigt:
http://www.chiemgau-impakt.de/
Gruß
Halligstorch
PS: Das haben wir hier meines Wissens schon vor Zeiten diskutiert, aber in diesem Forum zählt ja nur die biederste Wissenschaft...zu deren renommiertesten Vertretern hier wohl Bynaus zählt.
_________________ »Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph
http://www.kritische-naturgeschichte.de
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#912787) Verfasst am: 18.01.2008, 19:18 Titel: |
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Halligstorch hat folgendes geschrieben: |
Wenn die Gallier oder Kelten Angst davor hatten, dass ihnen der Himmel auf den Kopf fällt, dann hatten sie dafür gute Gründe und die werden zwischenzeitlich auch von weniger scholastisch denkenden Wissenschaftler erkannt und gewürdigt:
http://www.chiemgau-impakt.de/
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Es ist noch nicht belegt, dass dieses Ereignis überhaupt stattgefunden hat.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#912820) Verfasst am: 18.01.2008, 19:50 Titel: |
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Halligstorch, du hättest dir letzten Dienstag im WDR die "Quarks & Co" ansehen sollen. Dann wüßtest du, daß der Meteor im Chiemgau immer noch nicht nachgewiesen worden ist.
Hier im Forum sollte nur Wissenschaft was zählen. Aber was bitte ist eine "biedere" Wissenschaft?
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#912823) Verfasst am: 18.01.2008, 19:54 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Halligstorch, du hättest dir letzten Dienstag im WDR die "Quarks & Co" ansehen sollen. Dann wüßtest du, daß der Meteor im Chiemgau immer noch nicht nachgewiesen worden ist.
Hier im Forum sollte nur Wissenschaft was zählen. Aber was bitte ist eine "biedere" Wissenschaft? |
Schaust Du das auch immer?
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#912829) Verfasst am: 18.01.2008, 20:00 Titel: |
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@Halligstorch: Die Sache mit dem Chiemgau-Impakt lässt dich nicht los, was? Seltsam eigentlich, obwohl es doch so viele gesicherte Meteoritenkrater gibt, musst du immerzu auf das eine behauptete Kraterstreufeld verweisen, bei dem die Beweislage eher fraglich ist...
Aber ich kann das verstehen: Ich vermute, der "Chiemgau-Impakt" weckt nur genau deshalb dein Interesse, weil er von einem Laienteam propagiert wird, Fachexperten jedoch skeptisch sind. Das allein reicht dir auch schon, um das vom "CIRT" propagierte Szenario vehement gegen durchaus wohlwollende, aber berechtigte Fragen zu verteidigen. Nicht unbedingt eine rationale, wissenschaftliche Haltung.
EDIT: Einen guten Überblick über die gegenwärtige Faktenlage bietet der Wiki-Artikel zum Thema: http://de.wikipedia.org/wiki/Chiemgau-Einschlag
Er bestätigt meine eigene Einschätzung: Ein Impakt kann zwar nicht ausgeschlossen werden, es spricht aber sehr wenig dafür. Das Szenario des CIRT mit dem 1 km grossen Kometen ist abwegig und nicht mit den Beobachtungen verträglich.
Hier noch das aufschlussreiche Fazit eines Meteoriteninteressierten, der verschiedene "Artefakte" Fachleuten vorgelegt hat:
http://www.messerforum.net/showpost.php?p=249708&postcount=5
PS: für diesen ansonsten fast ausschliesslich sachlichen Beitrag.
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#913319) Verfasst am: 19.01.2008, 13:59 Titel: |
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Laut "Quarks & Co" ist der Hauptgrund für die Meteoritensehnsucht der Chiemgauer, daß sie sich davon einen erhöhten Touristenzulauf versprechen. Nördlingen hat ja m.W. auch ein Meteor-Museum. Dort sieht man den Meteorkrater bekanntlich noch sehr gut, die Stadt liegt ja da drin. Ist ein guter Platz, nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung wird ein Meteor nicht nochmal genau dort einschlagen...
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#921220) Verfasst am: 29.01.2008, 23:47 Titel: |
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Ah, morgen ist es soweit.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#921223) Verfasst am: 29.01.2008, 23:52 Titel: |
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Leto hat folgendes geschrieben: | Ah, morgen ist es soweit. |
Nein?!?
Zitat: |
29. Januar 2008, 16:23 Uhr
Himmelskörper
Der Asteroid ist weg – Gesteinsbrocken bleiben
Der Asteroid 2007 TU24 ist planmäßig an der Erde vorbeigerast. |
http://www.welt.de/wissenschaft/article1610661/Der_Asteroid_ist_weg__Gesteinsbrocken_bleiben.html
Wr glaub ich heute morgen um zehn oder 11 schon vorbei.
Der Asteroid muss wohl von der DB gebrieft worden sein, was Pünktlichkeit angeht
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#921229) Verfasst am: 30.01.2008, 00:07 Titel: |
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Du hast den falschen Asteroiden hier geht es um 2007 WD5, nicht um 2007 TU24.
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