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marock registrierter Raucher
Anmeldungsdatum: 09.11.2006 Beiträge: 224
Wohnort: berlin
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(#911448) Verfasst am: 17.01.2008, 14:01 Titel: Re: Eklat um Papstbesuch |
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[quote="pariparo" postid=911443]
der name ist programm
_________________ When I was a kid I used to pray every night for a new bicycle. Then I realised that the Lord doesn't work that way so I stole one and asked Him to forgive me
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#911449) Verfasst am: 17.01.2008, 14:02 Titel: |
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Zitat: | allerdings gibt der Papst zu bedenken, die Vernunft dürfe nicht taub werden gegenüber dem christlichen Glauben, sonst "verdorre" sie, wie ein Baum ohne Wasser. |
Sowas Bescheuertes!
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Dr. Benchmark Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006 Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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(#911453) Verfasst am: 17.01.2008, 14:10 Titel: Re: Eklat um Papstbesuch |
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pariparo hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Für Sonntag hat der Vertreter des Papstes im Bistum Rom, Kardinalvikar Camillo Ruini, zu einer Solidaritätskundgebung für den Papst aufgerufen |
story |
Spitzenidee! Da werden bistimmt Winkelemente ausgegeben.
_________________
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#911463) Verfasst am: 17.01.2008, 14:21 Titel: |
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Zitat: | ...Manches, was von Theologen im Laufe der Geschichte gesagt oder auch von kirchlicher Autorität praktiziert wurde, ist von der Geschichte falsifiziert worden und beschämt uns heute... |
für mehr hat's nicht gereicht... wat'n geschwurbel
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#911467) Verfasst am: 17.01.2008, 14:23 Titel: |
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Ach, ich finde das ist schon ein ordentliches Geständnis^^
Schade, dass er nicht konkret geworden ist.
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#911475) Verfasst am: 17.01.2008, 14:29 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Ach, ich finde das ist schon ein ordentliches Geständnis^^ |
soso... dafür hast du dir das hier verdient
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#911488) Verfasst am: 17.01.2008, 14:39 Titel: |
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Die Rede lässt wirklich tief blicken. Ratzinger widerlegte das Bild des Vernunftpapstes mal wieder gründlich.
Hier ist eine englische Übersetzung:
http://ncrcafe.org/node/1541
Hat jemand eine deutsche für diejenigen, die mal wieder über den Papst lachen wollen?
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#911491) Verfasst am: 17.01.2008, 14:41 Titel: |
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Ich meinte und verlinkte die Rede von 1990.
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#911496) Verfasst am: 17.01.2008, 14:46 Titel: |
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Ahso
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#911499) Verfasst am: 17.01.2008, 14:48 Titel: |
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hier sind auch ein par entzückende Zitate von ihm
http://www.brainyquote.com/quotes/authors/p/pope_benedict_xvi.html
Zitat: | Although the particular inclination of the homosexual person is not a sin, it is more or less strong tendency ordered to an intrinsic moral evil, and thus the inclination itself must be seen as an objective disorder. |
Zitat: | Not all moral issues have the same moral weight as abortion and euthanasia. There may be legitimate diversity of opinion even among Catholics about waging war and applying the death penalty, but not... with regard to abortion and euthanasia. |
gibts da nicht irgend eine "pope watch"-artige Seite?
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#911506) Verfasst am: 17.01.2008, 14:57 Titel: |
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kath.net - guido horst - tagespost schreibt dazu: eine wut, die monster schafft
Zitat: | Die Wut, die sich in laizistischen Kreisen Italiens gegen Papst und Kirche aufgestaut hat – und deren ungebremstes Sich-zur-Schau-stellen letztlich der Grund war, weswegen der Vatikan den Papst-Besuch in der Hochschule absagen musste –, lässt sich nicht mit dem sattsam bekannten Streit um Galilei erklären.
Giorgio Israele, Jude und Mathematik-Professor an der „Sapienza“, schrieb noch am Mittwoch in einem Beitrag für den „Osservatore Romano“, dass hier ein Spektrum des Laizismus zutage tritt, „die keine Argumente mehr hat und dämonisiert, der nicht diskutiert wie die wahre laikale Kultur, sondern Monster schafft“. |
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#911511) Verfasst am: 17.01.2008, 15:02 Titel: |
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Jetzt werde ich sicher gleich ein par Schellen kriegen: Das finde ich gar nicht so abwegig. Es gibt immerhin auch hier Leute, die zB glauben, die katholische Kirche sei eine völkermordende Bestie und müsse komplett eingestampft werden. Da muss man sich über sowas nicht wundern.
ich bin weg
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#911512) Verfasst am: 17.01.2008, 15:04 Titel: |
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Nun, sie war es (unter anderem und wie andere auch). Jetzt ist sie das nicht mehr.
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#911516) Verfasst am: 17.01.2008, 15:07 Titel: |
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ich rede durchaus von der Einschätzung bezüglich des Jetzt. Warte... ich such mal den Thread...
eine völkermordende Bestie war sie mE nie. Sie hatte nur die austauschbare Funktion einer moralischen Rechtfertigung für Völkermord, das hätte man sowieso gemacht.
Zuletzt bearbeitet von Argáiþ am 17.01.2008, 15:08, insgesamt einmal bearbeitet |
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#911519) Verfasst am: 17.01.2008, 15:08 Titel: |
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Brauchst du nicht, ich glaub das auch so. Aber das dürfte in der Vehemenz eine Minderheitenmeinung sein.
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#911520) Verfasst am: 17.01.2008, 15:09 Titel: |
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ist es bestimmt, aber die am lautesten kreischen, verscheuchen halt am ehesten den Papst
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Uriziel Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007 Beiträge: 1728
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(#912014) Verfasst am: 17.01.2008, 23:50 Titel: |
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Das ist die vierte und die fünfte Hand des Teufels!!!
Oder ein hinter ihm betender Kardinal :3
Aber wer weis, wo der gehufte Antichrist nicht doch wieder alles seine Finger im Spiel haben könnte
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Einsiedler registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 1435
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(#912030) Verfasst am: 18.01.2008, 00:22 Titel: |
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Unabhängig davon, ob der Papst nun fragwürdige Thesen vertritt oder revidiert,
stellt sich die grundsätzliche Frage, was er überhaupt an einer (nichttheologisschen)
Universität soll. Worüber will er denn da sprechen? Da kann man ja gleich den
Vorsitzenden des Karnickelzüchtervereins (oder von mir aus den FIFA-Präsidenten)
einladen!
Der Protest richtet sich allerdings an die falsche Adresse: nicht dem Papst, sondern
denjenigen ist ein Vorwurf zu machen, die auf die Schnapsidee mit dieser Einladung
verfallen sind.
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durial gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2006 Beiträge: 1211
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(#912036) Verfasst am: 18.01.2008, 00:32 Titel: |
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Also ich sehe in dem ganzen Protest einen eher symbolischen Akt.
Dass die Äußerung über den Fall Galilei herbeizitiert wird, hat nur den Grund, eine handfeste Aussage haben zu wollen. Ist wie bei der Juristerei: Es reicht nicht zu sagen: "Der war es bestimmt", sondern man muss handfeste Argumente bzw. Beweise haben. Und zu sagen, dass die Kirche wissenschaftsfeindlich ist, führte das Probleme herbei, dass man das endlos diskutieren und relativieren könnte. Also sucht man sich eine konkrete Aussage, an der verhältnismäßig wenig zu rütteln ist und nagelt das Schwein damit fest.
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hehehe registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 674
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(#912239) Verfasst am: 18.01.2008, 11:16 Titel: |
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Zitat: | Unabhängig davon, ob der Papst nun fragwürdige Thesen vertritt oder revidiert,
stellt sich die grundsätzliche Frage, was er überhaupt an einer (nichttheologisschen)
Universität soll. |
Also ich kenne es aus meiner Studentenzeit eigentlich gar nicht anders, als dass an der Uni ständig Leute Vorträge halten wo man sich fragt was die da eigentlich zu suchen haben...
Aber unabhängig davon: Es handelt sich hier um eine Uni, die von einem Vorgänger des Papstes gegründet wurde (Bonifatius VIII.). Insofern kann man nicht sagen, dass der Papst mit der Uni nichts zu tun habe.
Das zeigt die totale Heuchelei dieses linken Packs, wenn sie von "Wissenschaftsfeindlichkeit" schwafeln - und an einer Uni studieren, die der Vatikan 1300 selbst gegründet hat.
Zitat: | Dass die Äußerung über den Fall Galilei herbeizitiert wird, hat nur den Grund, eine handfeste Aussage haben zu wollen. |
Ist ja bezeichnend, dass man dafür einen Prozess aus dem 16. Jahrhundert heranzitieren muss - und zeigt die argumentative Armseligkeit dieses linksradikalen Abschaums, der dann aber auch konsequent auf Randale statt Argumente setzt. Ein Schlag ins Gesicht für die Demokratie ist das, und besorgniserregend für die Zukunft.
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#912241) Verfasst am: 18.01.2008, 11:20 Titel: |
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hehehe hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Unabhängig davon, ob der Papst nun fragwürdige Thesen vertritt oder revidiert,
stellt sich die grundsätzliche Frage, was er überhaupt an einer (nichttheologisschen)
Universität soll. |
Also ich kenne es aus meiner Studentenzeit eigentlich gar nicht anders, als dass an der Uni ständig Leute Vorträge halten wo man sich fragt was die da eigentlich zu suchen haben...
Aber unabhängig davon: Es handelt sich hier um eine Uni, die von einem Vorgänger des Papstes gegründet wurde (Bonifatius VIII.). Insofern kann man nicht sagen, dass der Papst mit der Uni nichts zu tun habe.
Das zeigt die totale Heuchelei dieses linken Packs, wenn sie von "Wissenschaftsfeindlichkeit" schwafeln - und an einer Uni studieren, die der Vatikan 1300 selbst gegründet hat.
Zitat: | Dass die Äußerung über den Fall Galilei herbeizitiert wird, hat nur den Grund, eine handfeste Aussage haben zu wollen. |
Ist ja bezeichnend, dass man dafür einen Prozess aus dem 16. Jahrhundert heranzitieren muss - und zeigt die argumentative Armseligkeit dieses linksradikalen Abschaums, der dann aber auch konsequent auf Randale statt Argumente setzt. Ein Schlag ins Gesicht für die Demokratie ist das, und besorgniserregend für die Zukunft. |
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Pfaffenschreck Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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(#912253) Verfasst am: 18.01.2008, 11:34 Titel: |
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hehehe hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Unabhängig davon, ob der Papst nun fragwürdige Thesen vertritt oder revidiert,
stellt sich die grundsätzliche Frage, was er überhaupt an einer (nichttheologisschen)
Universität soll. |
Also ich kenne es aus meiner Studentenzeit eigentlich gar nicht anders, als dass an der Uni ständig Leute Vorträge halten wo man sich fragt was die da eigentlich zu suchen haben...
Aber unabhängig davon: Es handelt sich hier um eine Uni, die von einem Vorgänger des Papstes gegründet wurde (Bonifatius VIII.). Insofern kann man nicht sagen, dass der Papst mit der Uni nichts zu tun habe.
Das zeigt die totale Heuchelei dieses linken Packs, wenn sie von "Wissenschaftsfeindlichkeit" schwafeln - und an einer Uni studieren, die der Vatikan 1300 selbst gegründet hat.
Zitat: | Dass die Äußerung über den Fall Galilei herbeizitiert wird, hat nur den Grund, eine handfeste Aussage haben zu wollen. |
Ist ja bezeichnend, dass man dafür einen Prozess aus dem 16. Jahrhundert heranzitieren muss - und zeigt die argumentative Armseligkeit dieses linksradikalen Abschaums, der dann aber auch konsequent auf Randale statt Argumente setzt. Ein Schlag ins Gesicht für die Demokratie ist das, und besorgniserregend für die Zukunft. |
hetzhetzhetz, merkst du was?
_________________ Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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hehehe registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 674
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(#912258) Verfasst am: 18.01.2008, 11:52 Titel: |
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Lieber Affendreck, das mag Dir sehr geistreich erscheinen aber ist es dann beim näheren Hinsehen doch nicht:
Um eine Rede halten zu dürfen, braucht niemand eine Rechtfertigung. Damit der Papst an einer Uni reden darf, muss auch nicht sein Vorgänger die Uni gegründet haben. Die einzige Voraussetzung dafür ist, dass er eingeladen wird - und das wurde er. Soviel dazu.
Wenn man dem heutigen(!) Papst aber Wissenschaftsfeindlichkeit vorwirft, dann kann man dafür Argumente verlangen. Erst Recht, wenn man diesen Vorwurf als Rechtfertigung für militante und undemokratische Aktionen hernimmt, mit denen man seine freie Meinungsäusserung verhindert. Und selbstverständlich kann man dem heutigen Papst nicht einen Prozess aus dem 16. Jahrhundert vorwerfen - das ist ein völlig unzulässiges "Argument".
Ich hoffe Du hast den feinen aber wichtigen Unterschied nun verstanden.
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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(#912269) Verfasst am: 18.01.2008, 12:14 Titel: |
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Johan Schloemann im SZ-Kommentar hat folgendes geschrieben: | Der rhetorische Trick dieses Papstes ist es, den Wahrheitsbegriff mit Formeln wie "Mut zur Wahrheit" gegenüber den wissenschaftlichen Fragen der Moderne und der liberalen Gesellschaft ohne Differenzierung zu gebrauchen. Er tut wider besseren Wissens so, als seieen "Wahrheit" im Sinne der Offenbarung und "Wahrheit" im Sinne der für Falsifikationen offenen kritischen Vernunft dasselbe. Das ist begrifflich frech, so wie es historisch frech ist, in der Stadt, in der Giordano Bruno verbrannt wurde, zu sagen - so steht es im Manuskript -, es habe bei den Wahrheitskämpfen der Vergangenheit ein "spannendes Ringen" zwischen Theologie und Philosophie gegeben, davon aber könne "hier nicht gehandelt werden". |
Freundlich formuliert könnte man sagen, dass Hr. Ratzinger nichts von Relevanz zu sagen habe. Ärgerlich genug, dass ein solcher Mann wiederholt als "intellektueller Papst" hingestellt und von akademischen Kreisen überhaupt beachtet wird. Seine geistigen Taschenspielertricks sind so dreist wie durchschaubar. Es ist kaum einzusehen, dass man jemandem ein Forum gibt, im Rahmen dessen er "wider besseren Wissens" (wie der SZ-Kommenator so schön schreibt) immer wieder denselben absurden Unfug nur deshalb erzählt, weil er nur so seinen (ebenso absurden) Anspruch als ultimativer Wahrheitsbesitzer rechtfertigen kann. An sich wäre das ein irrelevantes Selbstgespräch von Benedikt XVI. mit Joseph Ratzinger. Aufwertung erhält der Monolog allein durch den akademischen Rahmen - gewiss nicht durch den Inhalt.
_________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#912282) Verfasst am: 18.01.2008, 12:26 Titel: |
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hehehe hat folgendes geschrieben: | Das zeigt die totale Heuchelei dieses linken Packs, wenn sie von "Wissenschaftsfeindlichkeit" schwafeln - und an einer Uni studieren, die der Vatikan 1300 selbst gegründet hat.
...
Ist ja bezeichnend, dass man dafür einen Prozess aus dem 16. Jahrhundert heranzitieren muss - und zeigt die argumentative Armseligkeit dieses linksradikalen Abschaums, der dann aber auch konsequent auf Randale statt Argumente setzt. Ein Schlag ins Gesicht für die Demokratie ist das, und besorgniserregend für die Zukunft. |
Bezeichnend für dein Demokratieverständnis ist, daß du Studenten, weil sie von ihrem demokratischen Recht auf Meinungsäußerung Gebrauch machen, als "Pack" und "Abschaum" titulierst.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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(#912286) Verfasst am: 18.01.2008, 12:32 Titel: |
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hehehe hat folgendes geschrieben: | Lieber Affendreck ... |
Forumsregeln hat folgendes geschrieben: | Wir schätzen das Recht auf freie Meinungsäußerung als ein hohes Gut und sehen uns als eine Plattform für einen ungestörten, freien, konstruktiven Meinungsaustausch auf der Basis möglichst rationaler Argumente. Persönliche Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden sind daher ebenso unerwünscht (siehe die Netiquette), wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. |
Relevante Passagen hervorgehoben.
Deshalb: Verwarnung für Dich, hehehe. Weitere Maßnahmen werden diskutiert.
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hehehe registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 674
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(#912313) Verfasst am: 18.01.2008, 13:08 Titel: |
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Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben: | hetzhetzhetz, merkst du was? |
Relevante Passage hervorgehoben.
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