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Mediale Leuchttürme
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Frank
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Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#913068) Verfasst am: 18.01.2008, 23:33    Titel: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Offenbar waehnen manche, dasz mediale Praesenz - voellig unabhaengig vom Inhalt - das Einzige sei, was ueberhaupt zaehlt.


Mediale Leuchttürme, egal ob MSS oder Dawkins, sind, falls man überhaupt etwas in der heutigen Mediengesellschaft politisch bewegen will, zwingend erforderlich.

Es mag sein, dass sich Religiöse zu Zeiten eines Galileo Galilei vor der Wahrheit oder einer sachlichen Argumenten gefürchtet haben. Heute ist dass definitiv nicht mehr der Fall. Ein professioneller Fernsehchrist kann Lügen das sich die Balken biegen, aber viele Menschen sehen gerne darüber hinweg, weil er ja so sympathisch ist und für die "Nächstenliebe" eintritt.

Da wir in einer Demokratie leben sind wir gezwungen, unsere Inhalte der breiten Masse verständlich zu machen und um Zustimmung zu werben. Und dass in einer Form, die die breite Masse der Menschen auch anspricht. Dabei sind schlüssige Argumentation und die Faktenlage sekundär wenn nicht gar tertiär. Es mag moralisch anrüchig klingen, aber wir müssen unsere politischen und weltanschaulichen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv anbieten.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#913071) Verfasst am: 18.01.2008, 23:36    Titel: Re: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Es mag moralisch anrüchig klingen, aber wir müssen unsere politischen und weltanschaulichen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv anbieten.


Aber nicht zu jedem Preis.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#913077) Verfasst am: 18.01.2008, 23:41    Titel: Re: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Frank hat folgendes geschrieben:
Es mag moralisch anrüchig klingen, aber wir müssen unsere politischen und weltanschaulichen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv anbieten.


Aber nicht zu jedem Preis.


Von wem werden denn unsre politischen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv angeboten? Am Kopf kratzen
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#913080) Verfasst am: 18.01.2008, 23:44    Titel: Re: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Frank hat folgendes geschrieben:
Es mag moralisch anrüchig klingen, aber wir müssen unsere politischen und weltanschaulichen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv anbieten.


Aber nicht zu jedem Preis.


Von wem werden denn unsre politischen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv angeboten? Und von wem? Am Kopf kratzen


Du bist jedenfalls schonmal raus! Cool
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Herschel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.12.2007
Beiträge: 63

Beitrag(#913082) Verfasst am: 18.01.2008, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ich vermute, dass die meisten Käufer von "Der Gotteswahn" Christen sind. >>> Lachen
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Entropie
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.01.2008
Beiträge: 184

Beitrag(#913115) Verfasst am: 19.01.2008, 00:40    Titel: Antworten mit Zitat

Herschel hat folgendes geschrieben:
Ich vermute, dass die meisten Käufer von "Der Gotteswahn" Christen sind. >>> Lachen


Auch wenn sie mit dem Lesen fertig sind ? Sehr glücklich

zwinkern
_________________
q.e.d.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#913116) Verfasst am: 19.01.2008, 00:41    Titel: Antworten mit Zitat

Entropie hat folgendes geschrieben:
Herschel hat folgendes geschrieben:
Ich vermute, dass die meisten Käufer von "Der Gotteswahn" Christen sind. >>> Lachen


Auch wenn sie mit dem Lesen fertig sind ? Sehr glücklich

zwinkern
Gröhl...
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Herschel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.12.2007
Beiträge: 63

Beitrag(#913119) Verfasst am: 19.01.2008, 00:54    Titel: Antworten mit Zitat

Entropie hat folgendes geschrieben:
Herschel hat folgendes geschrieben:
Ich vermute, dass die meisten Käufer von "Der Gotteswahn" Christen sind. >>> Lachen


Auch wenn sie mit dem Lesen fertig sind ? Sehr glücklich

zwinkern


Es ist doch immer der Reiz des Anrüchigen. zwinkern
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Entropie
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.01.2008
Beiträge: 184

Beitrag(#913120) Verfasst am: 19.01.2008, 00:58    Titel: Antworten mit Zitat

@ Topic: Ich sehe das Problem darin, die Kirchen/Religionen/Götter etc. öffentlich in Frage zu stellen, ohne dabei den Volkszorn auf sich zu ziehen.

Ein großer Teil des Volkes ist ja der Ansicht, dass Religionen "etwas Gutes, schützenswertes" sind. Ohne das jetzt zu diskutieren, dürfte es sehr schwer werden, Meinungen attraktiv zu machen, die Religionen angreifen bzw. in Frage stellen.

Zumal ja jeder Betverein stärkeren öffentlichen Rückhalt hat...
_________________
q.e.d.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#913133) Verfasst am: 19.01.2008, 01:30    Titel: Re: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:

Da wir in einer Demokratie leben sind wir gezwungen, unsere Inhalte der breiten Masse verständlich zu machen und um Zustimmung zu werben.
Humor ala Dieter Nuhr ist meiner Meinung nach ein gutes Mittel.
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Frank
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#913161) Verfasst am: 19.01.2008, 02:47    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Frank hat folgendes geschrieben:
Es mag moralisch anrüchig klingen, aber wir müssen unsere politischen und weltanschaulichen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv anbieten.


Aber nicht zu jedem Preis.


Zustimmung.

Kival hat folgendes geschrieben:
Von wem werden denn unsre politischen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv angeboten? Am Kopf kratzen


Das Wort "unsere" hätte ich mir im Kontext Freigeisterhaus vermutlich besser verkneifen sollen. Ich persönlich finde meine Meinung (zu einem für mich akzeptablen Prozentsatz) gut von MSS und Dawkins vertreten.
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Frank
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#913163) Verfasst am: 19.01.2008, 02:54    Titel: Antworten mit Zitat

Entropie hat folgendes geschrieben:
Ein großer Teil des Volkes ist ja der Ansicht, dass Religionen "etwas Gutes, schützenswertes" sind.


Und gerade dieser unerschütterliche Glaube ist das eigentliche Problem.
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Red O'Rig
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.12.2007
Beiträge: 248
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#913165) Verfasst am: 19.01.2008, 03:03    Titel: Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Entropie hat folgendes geschrieben:
Ein großer Teil des Volkes ist ja der Ansicht, dass Religionen "etwas Gutes, schützenswertes" sind.


Und gerade dieser unerschütterliche Glaube ist das eigentliche Problem.


Oh ja... dieses Problem ist eine Betonwand, gegen die ich regelmäßig mit voller Diskussionsgeschwindigkeit und ohne jede Vorwarnung pralle. Sie besteht aus einer verhängnisvollen Mischung aus Indoktrination seit der Kindheit und mangelnder Information. Um dagegen anzugehen, muss man die Basis verändern, sozusagen das Problem im Keim ersticken. Das mag sich in der Theorie zwar wunderbar anhören, aber die Umsetzung dürfte äußerst schwer bis unmöglich werden. skeptisch
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Betrachtet man die Menschheit zu genau, schämt man sich irgendwann dafür, ihr anzugehören...
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#913171) Verfasst am: 19.01.2008, 07:42    Titel: Re: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Es mag moralisch anrüchig klingen, aber wir müssen unsere politischen und weltanschaulichen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv anbieten.


Das Problem ist, dass vielen Gläubigen der Atheismus extrem unatraktiv erscheint (von wegen kein Halt, keine Moral, keine klaren Richtlinien und solche Sachen) und zusätzlich schon von vorn herein negativ besetzt ist. Dazu kommt noch, dass der Glaube verbissen verteidigt wird, da die bösen Atheisten ihn wegnehmen wollen. Das Ganze wird ziemlich schwer...leider. skeptisch
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Herschel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.12.2007
Beiträge: 63

Beitrag(#913177) Verfasst am: 19.01.2008, 09:10    Titel: Re: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Frank hat folgendes geschrieben:
Es mag moralisch anrüchig klingen, aber wir müssen unsere politischen und weltanschaulichen Überzeugungen auf dem Meinungsmarkt attraktiv anbieten.


Das Problem ist, dass vielen Gläubigen der Atheismus extrem unatraktiv erscheint (von wegen kein Halt, keine Moral, keine klaren Richtlinien und solche Sachen) und zusätzlich schon von vorn herein negativ besetzt ist. Dazu kommt noch, dass der Glaube verbissen verteidigt wird, da die bösen Atheisten ihn wegnehmen wollen. Das Ganze wird ziemlich schwer...leider. skeptisch


Unatraktiv ist es für die, für die das warme kuschlige Plätzchen in ihrer Glaubensgemeinde der einzige soziale Kontakt ist. Sie würden in ein Loch fallen, wenn sie plötzlich ihre "Freunde" verlieren.
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#913186) Verfasst am: 19.01.2008, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

Herschel hat folgendes geschrieben:
Entropie hat folgendes geschrieben:
Herschel hat folgendes geschrieben:
Ich vermute, dass die meisten Käufer von "Der Gotteswahn" Christen sind. >>> Lachen


Auch wenn sie mit dem Lesen fertig sind ? Sehr glücklich

zwinkern


Es ist doch immer der Reiz des Anrüchigen. zwinkern

Genau, das ist auch der Grund, weshalb ich Bibel und Katechismus im Bücherschrank hab. zynisches Grinsen
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#913187) Verfasst am: 19.01.2008, 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

Red O'Rig hat folgendes geschrieben:
Frank hat folgendes geschrieben:
Entropie hat folgendes geschrieben:
Ein großer Teil des Volkes ist ja der Ansicht, dass Religionen "etwas Gutes, schützenswertes" sind.


Und gerade dieser unerschütterliche Glaube ist das eigentliche Problem.


Oh ja... dieses Problem ist eine Betonwand, gegen die ich regelmäßig mit voller Diskussionsgeschwindigkeit und ohne jede Vorwarnung pralle. Sie besteht aus einer verhängnisvollen Mischung aus Indoktrination seit der Kindheit und mangelnder Information. Um dagegen anzugehen, muss man die Basis verändern, sozusagen das Problem im Keim ersticken. Das mag sich in der Theorie zwar wunderbar anhören, aber die Umsetzung dürfte äußerst schwer bis unmöglich werden. skeptisch

Zustimmung!
Ich mache mir auch regelmäßig "Freunde", wenn "das Thema" zur Sprache kommt. Erts das große Erstaunen, dann die große Entrüstung, dann die verbale Inquisition. Jedes mal das gleiche Spiel. Die Desinformation der Kirchen läuft wie geschmiert. Böse
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#913190) Verfasst am: 19.01.2008, 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:

Ich mache mir auch regelmäßig "Freunde", wenn "das Thema" zur Sprache kommt. Erts das große Erstaunen, dann die große Entrüstung, dann die verbale Inquisition. Jedes mal das gleiche Spiel. Die Desinformation der Kirchen läuft wie geschmiert. Böse


Lächerlicherweise ist es ja sogar in weitgehend religionsfernen Regionen so.
Wirklich regelmäßig zur Kirche geht bei mir (Hannover) niemand unter Lebensalter 95, aber echt jetzt.


Trotzdem scheint es - in manchen Kreisen, in meinen nicht!- immer noch "Schick" (Chick?) zu sein, wenn man so tut als ob.
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#913199) Verfasst am: 19.01.2008, 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:

Ich mache mir auch regelmäßig "Freunde", wenn "das Thema" zur Sprache kommt. Erts das große Erstaunen, dann die große Entrüstung, dann die verbale Inquisition. Jedes mal das gleiche Spiel. Die Desinformation der Kirchen läuft wie geschmiert. Böse


Lächerlicherweise ist es ja sogar in weitgehend religionsfernen Regionen so.
Wirklich regelmäßig zur Kirche geht bei mir (Hannover) niemand unter Lebensalter 95, aber echt jetzt.


Trotzdem scheint es - in manchen Kreisen, in meinen nicht!- immer noch "Schick" (Chick?) zu sein, wenn man so tut als ob.

Jo, schon merkwürdig. Wenn jemand erzählt, er würde in die Kirche gehen, hört man Reaktionen wie "Ehrlich? Toll!" und sowas. Von mir bekommen diese Heuchler nur ein Augenrollen und den Nietzsche hinterher!
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Pfaffenschreck
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Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
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Beitrag(#913200) Verfasst am: 19.01.2008, 10:44    Titel: Antworten mit Zitat

OT
Bert, wo ist dein Ava. Auf der Suche nach was Neuem?
Bis du was gefunden hast, mach mir den IM. Büddeee. Lachen
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#913203) Verfasst am: 19.01.2008, 10:52    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist aber ebenso grundfalsch zu glauben, dass Religionen in jeder Form und immer ein übel sind. Und das ist eine Postition, die in unhaltbarerWeise von den besagten "medialen Leuchttürmen" vertreten werden. Mich vertreten die jedenfalls nicht. Da sind Kardinal Lehmann und Bischof Huber ja näher an meiner Position.
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Pfaffenschreck
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Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#913204) Verfasst am: 19.01.2008, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

Dankeee


Gröhl...
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#913205) Verfasst am: 19.01.2008, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Es ist aber ebenso grundfalsch zu glauben, dass Religionen in jeder Form und immer ein übel sind.


Klar doch. Beklopptheit ist manchmal besser als noch beklopptere Bekloppptheit.

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Da sind Kardinal Lehmann und Bischof Huber ja näher an meiner Position.


Das hat auch nie jemand angezweifelt.

Weisst Du eigentlich, was Arbeitshandschuhe sind, oder wie die sich anfühlen? Am Kopf kratzen

55 übrigens, sei gewarnt.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#913210) Verfasst am: 19.01.2008, 11:06    Titel: Antworten mit Zitat

Warum erinnert mich dieser Thread bloss so furchtbar an die Zeugen Jehovas?

Weil auch bei denen der Missionsgedanke eine zentrale Rolle in ihrem Weltbild darstellt? Oder weil die Leuchttuerme in der Fussgaengerzone verteilen?

Gruss, Bernie
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#913215) Verfasst am: 19.01.2008, 11:15    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:

Klar doch. Beklopptheit ist manchmal besser als noch beklopptere Bekloppptheit.

Diese Grundcharakterisierung als "Beklopptheit" ist ja gerade, was mich stört.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#913220) Verfasst am: 19.01.2008, 11:19    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Warum erinnert mich dieser Thread bloss so furchtbar an die Zeugen Jehovas?

Weil auch bei denen der Missionsgedanke eine zentrale Rolle in ihrem Weltbild darstellt? Oder weil die Leuchttuerme in der Fussgaengerzone verteilen?

Gruss, Bernie

Die verteilen Wachttürme, nicht Leuchttürme.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#913222) Verfasst am: 19.01.2008, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Warum erinnert mich dieser Thread bloss so furchtbar an die Zeugen Jehovas?

Weil auch bei denen der Missionsgedanke eine zentrale Rolle in ihrem Weltbild darstellt? Oder weil die Leuchttuerme in der Fussgaengerzone verteilen?

Gruss, Bernie

Die verteilen Wachttürme, nicht Leuchttürme.



Ooops....ich glaube ich gehe jetzt besser ins Bett.... skeptisch
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#913223) Verfasst am: 19.01.2008, 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Warum erinnert mich dieser Thread bloss so furchtbar an die Zeugen Jehovas?

Weil auch bei denen der Missionsgedanke eine zentrale Rolle in ihrem Weltbild darstellt? Oder weil die Leuchttuerme in der Fussgaengerzone verteilen?

Gruss, Bernie

Die verteilen Wachttürme, nicht Leuchttürme.



Ooops....ich glaube ich gehe jetzt besser ins Bett.... skeptisch

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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#913224) Verfasst am: 19.01.2008, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Warum erinnert mich dieser Thread bloss so furchtbar an die Zeugen Jehovas?

Weil auch bei denen der Missionsgedanke eine zentrale Rolle in ihrem Weltbild darstellt? Oder weil die Leuchttuerme in der Fussgaengerzone verteilen?

Gruss, Bernie

Die verteilen Wachttürme, nicht Leuchttürme.



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Pfaffenschreck
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Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#913225) Verfasst am: 19.01.2008, 11:30    Titel: Re: Mediale Leuchttürme Antworten mit Zitat

Um mal wieder on topic zu werden, halte ich das hier
Sermon hat folgendes geschrieben:
Offenbar waehnen manche, dasz mediale Praesenz - voellig unabhaengig vom Inhalt - das Einzige sei, was ueberhaupt zaehlt.
für eine ziemlich freche Unterstellung. Und man muß kein Prophet sein, um zu wissen, wer mit manche gemeint ist.
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