Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
|
(#923711) Verfasst am: 01.02.2008, 23:52 Titel: |
|
|
Die Diskussion über Buchhändler geht hier weiter.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
Nach oben |
|
|
L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
(#923712) Verfasst am: 01.02.2008, 23:54 Titel: |
|
|
kolja hat folgendes geschrieben: |
Gibt es ein Erzieherprivileg, ähnlich wie bei Pornographie? |
ob das im sinne von uschi wär?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
Nach oben |
|
|
Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
|
(#923714) Verfasst am: 01.02.2008, 23:59 Titel: |
|
|
§ 15 JuschG http://www.gesetze-im-internet.de/juschg/__15.html
Zitat: | Jugendgefährdende Trägermedien
(1) Trägermedien, deren Aufnahme in die Liste jugendgefährdender Medien nach § 24 Abs. 3 Satz 1 bekannt gemacht ist, dürfen nicht
1.
einem Kind oder einer jugendlichen Person angeboten, überlassen oder sonst zugänglich gemacht werden,
2.
an einem Ort, der Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen werden kann, ausgestellt, angeschlagen, vorgeführt oder sonst zugänglich gemacht werden,
3.
im Einzelhandel außerhalb von Geschäftsräumen, in Kiosken oder anderen Verkaufsstellen, die Kunden nicht zu betreten pflegen, im Versandhandel oder in gewerblichen Leihbüchereien oder Lesezirkeln einer anderen Person angeboten oder überlassen werden,
4.
im Wege gewerblicher Vermietung oder vergleichbarer gewerblicher Gewährung des Gebrauchs, ausgenommen in Ladengeschäften, die Kindern und Jugendlichen nicht zugänglich sind und von ihnen nicht eingesehen werden können, einer anderen Person angeboten oder überlassen werden,
5.
im Wege des Versandhandels eingeführt werden,
6.
öffentlich an einem Ort, der Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen werden kann, oder durch Verbreiten von Träger- oder Telemedien außerhalb des Geschäftsverkehrs mit dem einschlägigen Handel angeboten, angekündigt oder angepriesen werden,
7.
hergestellt, bezogen, geliefert, vorrätig gehalten oder eingeführt werden, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 6 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.
(2) Den Beschränkungen des Absatzes 1 unterliegen, ohne dass es einer Aufnahme in die Liste und einer Bekanntmachung bedarf, schwer jugendgefährdende Trägermedien, die
1.
einen der in § 86, § 130, § 130a, § 131, § 184, § 184a oder § 184b des Strafgesetzbuches bezeichneten Inhalte haben,
2.
den Krieg verherrlichen,
3.
Menschen, die sterben oder schweren körperlichen oder seelischen Leiden ausgesetzt sind oder waren, in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellen und ein tatsächliches Geschehen wiedergeben, ohne dass ein überwiegendes berechtigtes Interesse gerade an dieser Form der Berichterstattung vorliegt,
4.
Kinder oder Jugendliche in unnatürlicher, geschlechtsbetonter Körperhaltung darstellen oder
5.
offensichtlich geeignet sind, die Entwicklung von Kindern oder Jugendlichen oder ihre Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit schwer zu gefährden.
(3) Den Beschränkungen des Absatzes 1 unterliegen auch, ohne dass es einer Aufnahme in die Liste und einer Bekanntmachung bedarf, Trägermedien, die mit einem Trägermedium, dessen Aufnahme in die Liste bekannt gemacht ist, ganz oder im Wesentlichen inhaltsgleich sind.
(4) Die Liste der jugendgefährdenden Medien darf nicht zum Zweck der geschäftlichen Werbung abgedruckt oder veröffentlicht werden.
(5) Bei geschäftlicher Werbung darf nicht darauf hingewiesen werden, dass ein Verfahren zur Aufnahme des Trägermediums oder eines inhaltsgleichen Telemediums in die Liste anhängig ist oder gewesen ist.
(6) Soweit die Lieferung erfolgen darf, haben Gewerbetreibende vor Abgabe an den Handel die Händler auf die Vertriebsbeschränkungen des Absatzes 1 Nr. 1 bis 6 hinzuweisen. |
Glaub nicht..
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
Nach oben |
|
|
kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
|
(#923715) Verfasst am: 01.02.2008, 23:59 Titel: |
|
|
Tapuak hat folgendes geschrieben: | Das stimmt übrigens nicht. Es gibt mindestens noch "Was sind eigentlich Götter?" von Chris Brockman. Die Neuauflage ist 2004, das Original 1978 erschienen (http://www.lenz-verlag.de). |
Danke für den Hinweis.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
|
|
Nach oben |
|
|
Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
|
(#923716) Verfasst am: 02.02.2008, 00:01 Titel: |
|
|
Doch:
Zitat: | § 27 Strafvorschriften
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1.
entgegen § 15 Abs. 1 Nr. 1 bis 5 oder 6, jeweils auch in Verbindung mit Abs. 2, ein Trägermedium anbietet, überlässt, zugänglich macht, ausstellt, anschlägt, vorführt, einführt, ankündigt oder anpreist,
2.
entgegen § 15 Abs. 1 Nr. 7, auch in Verbindung mit Abs. 2, ein Trägermedium herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält oder einführt,
3.
entgegen § 15 Abs. 4 die Liste der jugendgefährdenden Medien abdruckt oder veröffentlicht,
4.
entgegen § 15 Abs. 5 bei geschäftlicher Werbung einen dort genannten Hinweis gibt oder
5.
einer vollziehbaren Entscheidung nach § 21 Abs. 8 Satz 1 Nr. 1 zuwiderhandelt.
(2) Ebenso wird bestraft, wer als Veranstalter oder Gewerbetreibender
1.
eine in § 28 Abs. 1 Nr. 4 bis 18 oder 19 bezeichnete vorsätzliche Handlung begeht und dadurch wenigstens leichtfertig ein Kind oder eine jugendliche Person in der körperlichen, geistigen oder sittlichen Entwicklung schwer gefährdet oder
2.
eine in § 28 Abs. 1 Nr. 4 bis 18 oder 19 bezeichnete vorsätzliche Handlung aus Gewinnsucht begeht oder beharrlich wiederholt.
(3) Wird die Tat in den Fällen
1.
des Absatzes 1 Nr. 1 oder
2.
des Absatzes 1 Nr. 3, 4 oder 5
fahrlässig begangen, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder Geldstrafe bis zu hundertachtzig Tagessätzen.
(4) 1Absatz 1 Nr. 1 und 2 und Absatz 3 Nr. 1 sind nicht anzuwenden, wenn eine personensorgeberechtigte Person das Medium einem Kind oder einer jugendlichen Person anbietet, überlässt oder zugänglich macht. 2Dies gilt nicht, wenn die personensorgeberechtigte Person durch das Anbieten, Überlassen oder Zugänglichmachen ihre Erziehungspflicht gröblich verletzt. |
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
Nach oben |
|
|
kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
|
(#923719) Verfasst am: 02.02.2008, 00:04 Titel: |
|
|
Ah ja, danke.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
|
|
Nach oben |
|
|
Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
(#923720) Verfasst am: 02.02.2008, 00:04 Titel: |
|
|
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | die einstellung von kuschelchristen kann man aber sogar bis zu einem gewissen maße tolerieren und akzeptieren, was bei hardlinern nicht geht. das macht sie gegen hardliner durchaus zu verbündeten. |
Aber natürlich. So gesehen: wir sind alle ein wenig spinnert. Das mögen auch gemäßigte Christen zwar vielleicht nicht gerne über ihren Glauben hören, aber wenn wir ehrlich sind müssen wir zugeben, dass wir alle unsere Macken haben. Das alleine verhindert nicht, dass Menschen unterschiedlicher Weltanschauung gegen Fanatiker und Fundis zusammenarbeiten. Habe ich allerdings den leisesten Verdacht, dass mein Gegenüber sich mir gegenüber jovial oder sonstwie von oben herab verhält, ist die Basis nicht mehr gegeben. Punkt.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
Nach oben |
|
|
Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
|
|
Nach oben |
|
|
L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
(#923730) Verfasst am: 02.02.2008, 00:11 Titel: |
|
|
Schalker hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Habe ich allerdings den leisesten Verdacht, dass mein Gegenüber sich mir gegenüber wohlwollend (...) verhält, ist die Basis nicht mehr gegeben. Punkt. |
Darf ich das in dieser dreisten Verkürzung in den "Lustigsten Sagern" posten? |
dreist und verfälschend!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
Nach oben |
|
|
Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
(#923736) Verfasst am: 02.02.2008, 00:15 Titel: |
|
|
Schalker hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Habe ich allerdings den leisesten Verdacht, dass mein Gegenüber sich mir gegenüber wohlwollend (...) verhält, ist die Basis nicht mehr gegeben. Punkt. |
Darf ich das in dieser dreisten Verkürzung in den "Lustigsten Sagern" posten? |
Du bist schneller, als man editieren kann.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
Nach oben |
|
|
Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
|
(#923739) Verfasst am: 02.02.2008, 00:16 Titel: |
|
|
Heike N. hat folgendes geschrieben: | Schalker hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Habe ich allerdings den leisesten Verdacht, dass mein Gegenüber sich mir gegenüber wohlwollend (...) verhält, ist die Basis nicht mehr gegeben. Punkt. |
Darf ich das in dieser dreisten Verkürzung in den "Lustigsten Sagern" posten? |
Du bist schneller, als man editieren kann. |
|
|
Nach oben |
|
|
Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
|
(#923749) Verfasst am: 02.02.2008, 00:25 Titel: |
|
|
Heike N. hat folgendes geschrieben: | Schalker hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Habe ich allerdings den leisesten Verdacht, dass mein Gegenüber sich mir gegenüber wohlwollend (...) verhält, ist die Basis nicht mehr gegeben. Punkt. |
Darf ich das in dieser dreisten Verkürzung in den "Lustigsten Sagern" posten? |
Du bist schneller, als man editieren kann. |
Witzig, ich hab heut was ganz ähnliches geschrieben
|
|
Nach oben |
|
|
Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
|
(#923755) Verfasst am: 02.02.2008, 00:30 Titel: |
|
|
Surata hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Schalker hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Habe ich allerdings den leisesten Verdacht, dass mein Gegenüber sich mir gegenüber wohlwollend (...) verhält, ist die Basis nicht mehr gegeben. Punkt. |
Darf ich das in dieser dreisten Verkürzung in den "Lustigsten Sagern" posten? |
Du bist schneller, als man editieren kann. |
Witzig, ich hab heut was ganz ähnliches geschrieben |
Ach, echt jetzt? Ist mir gar nicht aufgefallen.
|
|
Nach oben |
|
|
evohum Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
|
(#923888) Verfasst am: 02.02.2008, 04:34 Titel: |
|
|
step hat folgendes geschrieben: | M.S.Salomon hat folgendes geschrieben: | Ganz sicher ist, dass das Buch nicht indoktriniert, sondern aufklärt. Igel und Ferkel stellen einfache, entlarvende Fragen, die von den Religionsvertretern entsprechend ihrer jeweiligen Glaubensbekenntnisse beantwortet werden. Auch ist es keine Indoktrination, sondern geschichtliche Wahrheit, dass sich die Religionen ob dieser Antworten in die Haare bekommen haben.
Igel und Ferkel ziehen daraus nun keine intoleranten Schlüsse. Im Gegenteil: Sie ziehen sich zurück in ihr Häuschen, tolerieren das Treiben der Religionen, ohne diesaber für sich zu akzeptieren (mit guten Gründen, meine ich.) Das Schlussbild mit dem Motiv "Des Kaisers neue Kleider" (wir alle sind nur "nackte Affen") zeigt die Gleichheit aller Menschen. Es macht klar, dass niemand den Zugang zur offenbarten Wahrheit hat - auch nicht jene, die "Gespenster" sehen und sich in lustigen Gewändern verkleiden. Das ist ein deutliches Bild - aber ist es Indoktrination? Ich meine nicht. |
All diese Feinheiten erreichen das lesende Kind wohl kaum, da die einfachen, polarisierenden Botschaften durch Bilder, zornige Reden usw. viel direkter wirken. Das Buch ist daher zwar auch aufklärend, hält die Kinder aber nicht zum Differenzieren an. Sie sollen sich zwar selbst eine Meinung bilden (wie Ferkel und Igel), aber eben eine ganz bestimmte. |
Wenn (nach "Indoktrinierung") die "ganz bestimmte" Meinung herauskommt, Doktrinen zu hinterfragen, statt sie vorbehaltlos zu glauben, halte ich das für eine gute Meinung - für eine sehr gute sogar.
evohum grüßt!
_________________ "Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
|
|
Nach oben |
|
|
evohum Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
|
(#923889) Verfasst am: 02.02.2008, 04:45 Titel: |
|
|
hikanio hat folgendes geschrieben: | Der aufklärerische "Angriff" auf die großen Religionen der Menschheit hat gerade erst begonnen. Sie sind ein jahrtausende altes Bollwerk der menschlichen Identität. Nur in freiheitlichen demokratischen Gesellschaften ist diese Diskussion überhaupt möglich.
Die Überwindung der religiösen Schranken in den Köpfen der Menschen ist noch ein langer Weg.
|
Der aufklärerische "Angriff" auf die Religion begann nicht "gerade erst", sondern vor ca. 500 Jahren; es IST ein langer Marsch...
evohum grüßt!
_________________ "Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
|
|
Nach oben |
|
|
evohum Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
|
(#923890) Verfasst am: 02.02.2008, 04:50 Titel: |
|
|
M.S.Salomon hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | @ MSS
An welche Altersgruppe ist das Buch gerichtet? |
Nun, an die gleiche Altersgruppe wie die einschlägigen Kinderbibeln - vom Grundschüler bis zum Greis. Ich denke, die meisten Exemplare haben sich Erwachsene für sich selbst gekauft - das Buch ist natürlich, wenn man es genauer betrachtet, auch ein subversiver Erwachsenen-Comic...
Ganz sicher ist, dass das Buch nicht indoktriniert, sondern aufklärt. Igel und Ferkel stellen einfache, entlarvende Fragen, die von den Religionsvertretern entsprechend ihrer jeweiligen Glaubensbekenntnisse beantwortet werden. Auch ist es keine Indoktrination, sondern geschichtliche Wahrheit, dass sich die Religionen ob dieser Antworten in die Haare bekommen haben.
Igel und Ferkel ziehen daraus nun keine intoleranten Schlüsse. Im Gegenteil: Sie ziehen sich zurück in ihr Häuschen, tolerieren das Treiben der Religionen, ohne diesaber für sich zu akzeptieren (mit guten Gründen, meine ich.) Das Schlussbild mit dem Motiv "Des Kaisers neue Kleider" (wir alle sind nur "nackte Affen") zeigt die Gleichheit aller Menschen. Es macht klar, dass niemand den Zugang zur offenbarten Wahrheit hat - auch nicht jene, die "Gespenster" sehen und sich in lustigen Gewändern verkleiden. Das ist ein deutliches Bild - aber ist es Indoktrination? Ich meine nicht.
|
Danke für die klarstellenden Hinweise gestern (wie war der Vortrag in Mainz?).
An alle: Lesern mit Kindern empfehle ich immer, die FAQ zum Buch zu lesen.
evohum grüßt!
_________________ "Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
|
|
Nach oben |
|
|
evohum Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
|
(#923891) Verfasst am: 02.02.2008, 04:58 Titel: |
|
|
Idler hat folgendes geschrieben: | zelig hat folgendes geschrieben: | Wenn Du so weitermachst, wirst Du Dir noch die Klassifizierung als Kuschel-Atheist einhandeln. Insofern: Willkommen im Kuschler-Club! ; ) |
Kuschelpädagoge, Kuschelatheist ... Hauptsache es ist gemütlich. |
Auf einen groben Klotz (Fundi-Reli) gehört ein grober Keil (Giordano Bruno bis Ferkel); der Feinschliff kommt später. Wäre dem nicht so, säßen wir heute noch (und zwar recht ungemütlich) im Mittelalter.
Das soll nun nicht heißen, dass Rühles Erguss in der SZ ein grober Keil auf den "Ferkel-Klotz" wäre; er ist einfach nur infam. Allein schon, Indizierung aus "ästhetischen Gründen" zu fordern; werde ich der SZ gesondert mitteilen.
evohum grüßt!
_________________ "Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
|
|
Nach oben |
|
|
Andreas K registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.01.2008 Beiträge: 27
Wohnort: Zürich (CH)
|
(#923902) Verfasst am: 02.02.2008, 10:07 Titel: |
|
|
Semnon hat folgendes geschrieben: | Als Kinderbuch sind die Meinungen darüber in Folge dessen dann polarisiert, so dass fast nur erklärte Atheisten es für ihre Kinder kaufen würden, womit seine intendierte Wirkung dahin wäre. |
Wieso?Auch für Atheisten ist es doch praktisch, ein Buch zur Verfügung zu haben, welches die Diskussionen begleiten kann, die in einem säkularen Haushalt üblicherweise stattfinden. In den Regalen von erklärten Nicht-Atheisten wird's wohl ohnehin nicht landen.
Andreas (via ferkelbuch.de hier gelandet)
Blog-Eintrag zum Ferkelbuch
_________________ solipsists of the world unite!
Geschlagene zehn Minuten stand ich am Tempel der Aphrodite, doch die Zicke wollte mich nicht erhören. Seither bin ich überzeugter Atheist.
|
|
Nach oben |
|
|
Er_Win dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 4482
|
(#923903) Verfasst am: 02.02.2008, 10:16 Titel: |
|
|
Zitat: | Allein schon, Indizierung aus "ästhetischen Gründen" zu fordern ... |
das grenzt schon wieder sehr an Realsatire !
Aber wenn das Schule macht könnte man das Prinzip ausweiten: man denke mal an die sich eröffnenden Möglichkeiten dann zB. auch Politiker aus ästhetischen Gründen ...
Erwin
|
|
Nach oben |
|
|
L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
(#923922) Verfasst am: 02.02.2008, 11:31 Titel: |
|
|
evohum hat folgendes geschrieben: | step hat folgendes geschrieben: | M.S.Salomon hat folgendes geschrieben: | Ganz sicher ist, dass das Buch nicht indoktriniert, sondern aufklärt. Igel und Ferkel stellen einfache, entlarvende Fragen, die von den Religionsvertretern entsprechend ihrer jeweiligen Glaubensbekenntnisse beantwortet werden. Auch ist es keine Indoktrination, sondern geschichtliche Wahrheit, dass sich die Religionen ob dieser Antworten in die Haare bekommen haben.
Igel und Ferkel ziehen daraus nun keine intoleranten Schlüsse. Im Gegenteil: Sie ziehen sich zurück in ihr Häuschen, tolerieren das Treiben der Religionen, ohne diesaber für sich zu akzeptieren (mit guten Gründen, meine ich.) Das Schlussbild mit dem Motiv "Des Kaisers neue Kleider" (wir alle sind nur "nackte Affen") zeigt die Gleichheit aller Menschen. Es macht klar, dass niemand den Zugang zur offenbarten Wahrheit hat - auch nicht jene, die "Gespenster" sehen und sich in lustigen Gewändern verkleiden. Das ist ein deutliches Bild - aber ist es Indoktrination? Ich meine nicht. |
All diese Feinheiten erreichen das lesende Kind wohl kaum, da die einfachen, polarisierenden Botschaften durch Bilder, zornige Reden usw. viel direkter wirken. Das Buch ist daher zwar auch aufklärend, hält die Kinder aber nicht zum Differenzieren an. Sie sollen sich zwar selbst eine Meinung bilden (wie Ferkel und Igel), aber eben eine ganz bestimmte. |
Wenn (nach "Indoktrinierung") die "ganz bestimmte" Meinung herauskommt, Doktrinen zu hinterfragen, statt sie vorbehaltlos zu glauben, halte ich das für eine gute Meinung - für eine sehr gute sogar.
evohum grüßt! |
um doktrinen zu hinterfragen muss man erstmal von ihnen wissen.
kindern bzw eltern von kindern, die noch nie von religionen allgemein oder christentum, judentum, islam gehört haben kann ich das buch nicht empfehlen!
man sollte es allerdings im regal haben, für den fall der fälle!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
Nach oben |
|
|
Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
|
(#923924) Verfasst am: 02.02.2008, 11:34 Titel: |
|
|
L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
man sollte es allerdings im regal haben, für den fall der fälle! |
Auf jeden Fall.
Meiner Tochter ist z.B. von muslimischen Mitschülerinnen in der Grundschule gesagt worden, dass sie in die Hölle kommt, wenn sie nicht an Gott glaubt... Ganz normale Mädels übrigens, eigentlich keine Fundamentalisten.
|
|
Nach oben |
|
|
L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
(#923925) Verfasst am: 02.02.2008, 11:36 Titel: |
|
|
Er_Win hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Allein schon, Indizierung aus "ästhetischen Gründen" zu fordern ... |
das grenzt schon wieder sehr an Realsatire !
Aber wenn das Schule macht könnte man das Prinzip ausweiten: man denke mal an die sich eröffnenden Möglichkeiten dann zB. auch Politiker aus ästhetischen Gründen ...
Erwin |
<center>
stimmt! die vdl-uschi geht garnich! höhö! </center>
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
Nach oben |
|
|
Einsiedler registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 1435
|
(#923927) Verfasst am: 02.02.2008, 11:40 Titel: |
|
|
Mal angenommen, Ferkel und Igel hätten die Ankündigung eines Fußballspiels
gelesen, sich auf den Weg ins Stadion gemacht, das Spiel verständnislos
beobachtet und hinterher auf dem Heimweg kopfschüttelnd gesagt: "Die ham
ja 'n Knall! 22 erwachsene Menschen rennen um einen Ball herum, und
Tausende klatschen begeistert Beifall - ham die nichts Besseres zu tun?"
- hätte ein solches Buch auch nur ansatzweise einen solchen Wirbel verursacht?
Warum, zum Kuckuck, wird immer alles auf einmal ganz furchtbar wichtig und
edel und erhaben, wenn Religion im Spiel ist?
|
|
Nach oben |
|
|
Er_Win dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 4482
|
(#923929) Verfasst am: 02.02.2008, 11:44 Titel: |
|
|
Zitat: | Meiner Tochter ist z.B. von muslimischen Mitschülerinnen in der Grundschule gesagt worden, dass sie in die Hölle kommt, wenn sie nicht an Gott glaubt... |
wäre es nicht erfrischend, wenn dann das eigene Kind darauf lachend fragen würde: "in welche Hölle denn - die christliche oder die muslimische"
Erwin
|
|
Nach oben |
|
|
L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
(#923930) Verfasst am: 02.02.2008, 11:46 Titel: |
|
|
Einsiedler hat folgendes geschrieben: | Mal angenommen, Ferkel und Igel hätten die Ankündigung eines Fußballspiels
gelesen, sich auf den Weg ins Stadion gemacht, das Spiel verständnislos
beobachtet und hinterher auf dem Heimweg kopfschüttelnd gesagt: "Die ham
ja 'n Knall! 22 erwachsene Menschen rennen um einen Ball herum, und
Tausende klatschen begeistert Beifall - ham die nichts Besseres zu tun?"
- hätte ein solches Buch auch nur ansatzweise einen solchen Wirbel verursacht?
Warum, zum Kuckuck, wird immer alles auf einmal ganz furchtbar wichtig und
edel und erhaben, wenn Religion im Spiel ist? |
gute frage, aber es gibt auch keine separate fußballsteuer.
für den fußball zahlt jeder steuern, ob bayern- oder freiburg-fan!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
Nach oben |
|
|
L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
(#923931) Verfasst am: 02.02.2008, 11:48 Titel: |
|
|
Er_Win hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Meiner Tochter ist z.B. von muslimischen Mitschülerinnen in der Grundschule gesagt worden, dass sie in die Hölle kommt, wenn sie nicht an Gott glaubt... |
wäre es nicht erfrischend, wenn dann das eigene Kind darauf lachend fragen würde: "in welche Hölle denn - die christliche oder die muslimische"
Erwin |
oder einfach "wer sagt das? wieso glaubst du das?"
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
Nach oben |
|
|
Er_Win dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 4482
|
(#923932) Verfasst am: 02.02.2008, 11:48 Titel: |
|
|
Zitat: | Warum, zum Kuckuck, wird immer alles auf einmal ganz furchtbar wichtig und
edel und erhaben, wenn Religion im Spiel ist? |
weil es da um dein Bestes geht: dein Seelenheil !
Und alle Religionen wollen nur dein Bestes, du musst also schon einsehen, dass du das auch gerne herzugeben hast ...
Wobei sich aber fundamentalistische Fussballclubanhänger auch nicht von religiösen Fundis unterscheiden.
Erwin
|
|
Nach oben |
|
|
L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
(#923934) Verfasst am: 02.02.2008, 11:51 Titel: |
|
|
Er_Win hat folgendes geschrieben: | Wobei sich aber fundamentalistische Fussballclubanhänger auch nicht von religiösen Fundis unterscheiden. |
aber kein fussball-fan würde den heiligen krieg fordern... oder?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
Nach oben |
|
|
Wanderer Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
|
(#923940) Verfasst am: 02.02.2008, 12:02 Titel: |
|
|
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Er_Win hat folgendes geschrieben: | Wobei sich aber fundamentalistische Fussballclubanhänger auch nicht von religiösen Fundis unterscheiden. |
aber kein fussball-fan würde den heiligen krieg fordern... oder? |
Wenn er gleichzeitig fundamentalistischer Moslem ist...
|
|
Nach oben |
|
|
Er_Win dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 4482
|
(#923944) Verfasst am: 02.02.2008, 12:10 Titel: |
|
|
Zitat: | aber kein fussball-fan würde den heiligen krieg fordern... oder?
|
mensch-sei-dank agieren Fussballclub-Fundis nicht so global, aber für die eine oder andere ausgewachsene Schlägerei reicht der "Fussball-Glaube" auch
|
|
Nach oben |
|
|
|