Hölle und KZ

[Botschafter Kosh]

[kolja]

Wir können unser Leid abgestuft wahrnehmen, es gibt also Intensitätsstufen, die kleiner sind als andere Intensitätsstufen, und demzufolge leicht als endlich erkennbar sind. Wolf müsste also behaupten, dass die Intensitätsskala nach oben offen ist und es auch Leid in unendlicher Intensität geben kann. Das ist aber nicht plausibel. Leid wird wie jede andere Empfindung auch vom Gehirn produziert, das Gehirn verfügt nur über endliche Ressourcen, also wird es die Intensität nicht endlos steigern können. Irgendwo wird es eine physikalische Obergrenze geben.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Botschafter Kosh]

"Die Angst vor dem Leiden ist schlimmer als das eigentliche Leid."
Aus: Paulo Coelho: Der Alchimist

Die Fantasie hat ihre eigene Interpretation vom Leid anderer.

mfg Kosh

[Wolf]

[kolja]

[Rasmus]

[caligula]

[Botschafter Kosh]

[zelig]

[kolja]

[zelig]

[kolja]

[kolja]

[zelig]

Halte ich jetzt, ehrlich gesagt, für sinnlos, da ich den Eindruck habe, daß Du Einsicht verweigerst (mir aber lieber kryptische Ausdruckweise vorwirfst). Ich versuch es einmal.

Wenn Du das Geschehen auf einer Kinoleinwand (sagen wir die Vernichtung eines ganzen Planeten mit seinen Milliarden Bewohnern, in Star-Wars vielleicht) mit dem Genozid an den Armeniern vergleichen willst, dann darfst Du das natürlich (auch wenn ich es für unsinnig halten würde). Das würde Deiner Formulierung entsprechen.

Wenn Du aber sagst, daß die Vernichtung des Star-Wars-Planeten ein weitaus schlimmeres Verbrechen sei (oder es überhaupt in die selbe Kategorie verfrachtest, wie), als der Genozid an den Armeniern, dann hast Du diese beiden Dinge auf eine Ebene gestellt. Und das ist unzulässig.
Und wenn Du das tust, weil Du Star-Wars hasst, dann hast Du den Genozid an den Armeniern instrumentalisiert. Und wenn Du das tust, weil Du Star-Wars hasst, und Du gleichzeitig weißt, daß Du einen Kategorienfehler begehst, den Vergleich aber anstellst, weil das spektakulär beim Publikum ankommt, dann hast Du den Genozid für eine billige Inszenierung instrumentalisiert.

Jetzt kann ich es aber nicht mehr deutlicher machen. Ich bin am Ende meines Lateins.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[AgentProvocateur]

[Roter Ballon]

sorry zelig, aber das perverse ist doch gerade, das mit den Offenbarungen des Johannes der Weg ins KZ vorbereitet war, äh Hölle sollte da dann doch lieber stehen.

Dies könnte ich durchaus Imprintited Mem bezeichnen, wenn ich mir die Frage stelle wie es dazu kommen konnte.

Es ist natürlich hochedel und anerkennenswert, wenn die Apokalypse als absurde göttliche Komödie wahrgenommen wird.

Du forderst zwar mit Recht, nicht dem Antichristlichen ein beswonderes Gewicht zu geben, nur ganz ohne Kehrseite kommt der Dualsimus in der christlichen Mystik eben nicht vor.
Was geglaubt wird, wird aber nunmal seit jeh auch für wahr gehalten.

Denn das es kommt wie es kommt, ist letztlich immer auf Vordenker zurückzuführen.
Jede Realität der wir uns stellen, ist letztlich eine gedanklich-kommunikative Konstruktion der Wirklichkeit (einer selektiven Wahrnehmung).

sorry für den sprachlichen eiertanz - aber das halbe dutzend Stinkbomben in meinen Händen will ich noch ned werfen
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ertrage die Clowns!

[AgentProvocateur]

[kolja]

[Rasmus]

[Skeptiker]

[Louseign]

[Argáiþ]

der Thread ist unerträglich grotesk geworden.

[I.R]

[zelig]

[Louseign]

@Semnon: Da gibt es unterhalb der Beiträge so einen Link, den man anklicken kann:

Bei Antworten zu diesem Thema nicht mehr benachrichtigen

Bei mir hat sich dieser Link ab einem gewissen Grad an Unerträglichkeit bewährt. Nur so als Hinweis...

[zelig]

[zelig]

[AgentProvocateur]

[Argáiþ]

Was geht hier eigentlich vor?

Es geht nicht nur um den Höllenvergleich
Diese 'Bildsprache' ist weit verbreitet und vollkommen unproblematisch. Wie oft liest man denn von der "Hölle von Auschwitz" oder "Hölle von Ruanda", "Hölle des Krieges", "Hölle von Verdun".... alles Ereignisse, bei denenn viele Menschen grausam umgebracht wurden und in denen dies und die Umstände als 'Hölle' bezeichnet werden. Warum wird plötzlich selbst von zelig so getan, als würde in der schlichten Assoziation Hölle=KZ irgend ein Diskussionsanlass vorliegen? Das ist doch lächerlich! Wie lange soll diese Farce hier noch gehen? Das ist ja peinlich.

Das eigentlich Problematische an MSS' Vergleich ist, dass das jenseitige Himmelreich Gottes oder wie man das nennen will, mit seinen Engeln und was weiss noch alles, mit der NS-Vernichtungsmaschinerie verglichen wird und dass Sünder mit KZ-Insassen vergleichen wurden. Erneut erinnere ich daran, dass der Vergleich auch strukturell nicht passt: KZ-Häftlinge waren alle bereits in der 'Hölle', die Selektion an der Rampe entschied lediglich über sofortigen Tod oder Zwangsarbeit. Zwangsarbeit müsste hier somit mit dem Paradies zu assoziieren sein, wärend die Entsendung in die Gaskammer mit der Hölle zu assoziieren sein soll (oder umgekehrt? merkt ihr, was für ein Blödsinn das ist?).
MSS setzt also Gott und den 'Himmelsstaat' mit dem System der nationalsozialistischen Rassenideologen gleich. Es soll effektiv der Vergleich christlicher Sündenvorstellungen mit Rassenhygiene hergestellt werden. Das IST definitiv eine eklige Effekthascherei und erinnert an den bluttriefenden Pathos in faschistischen und kommunistischen Propagandafilmen. Gleichwohl trifft es aber konsequent auf den Ablauf zu, wie man sich ihn wohl vorstellen muss, wenn dann die Seele irgendwie ins Jenseits diffundiert und dort dann von einem Engel verhört wird, um dann in die Verdammnis gestoßen zu werden, aber der Vergleich ist eben falsch, wenn der Engel zu dem Schluss kommt, dass die Seele ins Paradies fahren darf, was ja die einzige Alternative nur sein kann! Was soll das für einen Sinn ergeben, Zwangsarbeit= Paradies? Der Vergleich von MSS ist kein grässliches Verbrechen, er ist einfach schlecht, einfallslos und geschmacklos, wie ein schlechter Splatterfilm, bei dem das Blut unten zum Fernseher herausläuft, das ist alles.

[zelig]