Jesus war kein Gott

[Spartacus Leto]

[Quetsche2000]

Mal so ganz nebenbei anmerk; hier in diesem Forum lässt es sich leichter diskutieren, als wie dort, wo die Nächstenliebe, Frieden und gegenseitiges Verstehen propagiert wird. (u.a. jesus.de)

In gewissen Forem könnte man meinen, der Teufel führt dort ein diktatorisches Regiment.
Den Begriff "Teufel" verstehe ich jedoch als das Ausleben negativer Eigenschaften.
(Heucheln, Lügen, Betrügen, Bevormunden, Ausbeuten etc.)

Nicht das mir jetzt noch einer einen Teufel mit Hörner hier rein stellt, dazu einen alten Mann mit Schlapphut, und das Diskutieren anfängt wie in der Muppets-Show.

löööööööööööööööööl
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Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
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[Evilbert]

[Argáiþ]

ja, stimmt auch wieder. Du musst glaub ich aber auch "Historie" und "Geschichtsschreibung" ("Historiographie") ausseinander halten. Ich halte die erhaltenen Originalschriften (vieles ist natürlich aus dem Mittelalter) für wertvoll, weil sie, von mir aus inhaltlich unwahre, propagandistische, aber trotzdem schriftliche Zeitzeugnisse sind.

[Quetsche2000]

Meine Frage, warum wir dann ein Gewissen haben, wurde weder von homo sapiens, noch von er_win beantwortet.
Und selbst der Ansatz einer Antwort, = soziales Überleben = Gewissen, lässt mich ehrlich gesagt nur mit dem Kopf schütteln.

Wäre es so, es gäbe keine Kriege auf dieser Welt, keine Umweltvernichtung, keine Auswüchse im Sozialverhalten, wo die Reichen immer reicher, und die Armen immer ärmer werden; und man die Grossen vor Gericht laufen lässt, und die Kleinen hängt.

Gerade dann, wenn es um das Überleben geht, werden viele Menschen zum Tier (Reisswolf) Nur wenige hören auf ihr Gewissen.
Selbst bei den Wahlen sagt uns unser Verstand, ob rot oder schwarz; die füllen sich ihre Säcke voll, und anschliessend geht es dem Volk doch dreckiger. Trotzdem, selbst unter Hinzuziehung der Nichtwähler, kommen diese Parteien noch auf über 50%.
Da will mir hier einer etwas von sozialem Überleben erzählen?
Der Grossteil der Menschheit erinnert mich eher an das Verhalten von Tieren, wo nur die Stärksten und Intelligentesten überleben. Intelligenz wiederum hat nichts mit dem Gewissen zu tun.

Diese Antwort ist mir zu einfach und darüber hinaus klar widerlegt.
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[Roter Ballon]

der mensch ist ein soziales viech, dem geht nur eines um:
wie komm ich mit möglichst wenig kraftaufwand an ressourcen und wie kann ich mir diese, auch zum späteren gebrauch sichern.

seele und gewissen sind einbildungen von übertriebenen neuronalen vernetzungen.
denn gäbe es gewissen, woher kommen dann alle lügen.

die satten schauen immer verächtlich auf die hungernden herab, denn nur der satte hat die zeit und die muse sicht einen moment nicht um das nächste magenknurren kümmern zu müssen.

die kleruskaste lebte schon immer wie die made im speck.
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ertrage die Clowns!

[Konrad]

[Quetsche2000]

Der Grossteil verhält sich gleichgültig, solange er vom Kuchen Krümel abbekommt.
Der Mensch, das dumme Herdentier.
Schon vergessen, Weimarer Republik und Zusammenbruch derselbigen.
Hätten die Nazi`s seinerzeit noch 3 Monate länger durchgehalten, wäre die Atombombe fertig gewesen.
Dann würde vermutlich niemand mehr hier auf diesem Planeten leben.

Auch im Nationalismus und Kommunismus überlebten die meisten Menschen. Fragt sich nur, wie und unter welchen Bedingungen sie überlebten, und ob das noch mit der Würde der Menschen vereinbar ist. Wobei wir wieder bei der Frage mit dem Gewissen wären.

Einige Wenige haben nach ihrem Gewissen gehandelt, und damit ihr Leben auf's spiel gesetzt.
Also, nicht das Überleben hängt davon ab.
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[Zarathustrafreund]

Dass Menschen ein Gewissen haben wiederlegst Du ja selbst,
zunächst gehts ja um jeder für sich, da ist ein Gewissen fürs Überleben hinderlich.

Danach gibs gesellschaftliche Strukturen, von primitiven Familien Eltern/Kinder bis Großfamilien, Sippen, und Kulturen, da fängt das Gewissen an zu existieren, zum Schutz der Gruppe, um an der Soziätät mitzuspielen, da kein Mensch alleine überlebt ist es ganz unausweichlich dass man Lebensraum und Werte teilt, sich darauf einstellt, die Regeln von anderen anzunehmen und nicht zu brechen, daraus werden gemeinsame Werte die sich bis zum Schamgefühl entwickeln, wenn einer einem beim Urinieren zusieht...

Was daraus werden kann ist dann der Kopftuchzwang für Frauen... aber nur wenn Männer die Regeln festsetzen, wenn Frauen die Regeln festsetzen würden, währen wir gezwungen uns die Brusthaare abzurasieren oder ähnliches... wer dagegen verstösst würde als zivilisierter Mann seine Brust verstecken und sein Gewissen würde ihm sagen: Verstecke deine behaarte Brust..., Gewissen ist also eher eine innerliche Warnung, die braucht man in Kriesenzeiten viel weniger... Nazis, Rote Khmer... Da galten andere Regeln und wenn man nicht genügend Tote hervorbrachte, sagte das Gewissen einem dass man beim nächsten mal mehr foltern muss... Ich seh da das Gewissen auch in bösen Taten, ist halt kultur- und zeitbezogen, auch der Henker muss gewissenhaft arbeiten...

Aber da sollte man sich nicht verrückt machen, als Landsäugetiere gehts uns bestens, Lebenserwartung, Ausdehnung der Menscheit und steigendes Wissen zeigen nicht gerade dass wir nur von Gewissenlosen Mörder abstammen, ein Teil von uns (Frauen)ist immer liebenswert und wir gehören einfach zu dieser schönen aber zerstörerischen Natur...

Die Natur gibt ein Gewissen vor und der hat Vorteile, beleidige aber nicht gleich jeden, ich bin mit meinem Gewissen sehr zufreiden

[Effô Tisetti]

[astarte]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Quetsche2000]

Zaratustra, ich habe nichts widerlegt, sondern unterteilt, zwischen einem guten, und einem schlechten Gewissen.
Vieles in deinem Posting ist durchaus überlegenswert, ganz ohne Frage.

Nur sage ich dir, ein Henker ist ein Mörder und handelt gegen das gute Gewissen.
Ein Vergewaltiger handelt gegen das gute Gewisssen.
Ein Betrüger handelt dagegen, ein Lügner und ein Heuchler.

Mag sein, dass sehr viele Menschen dieses gute Gewissen verdrängen, dennoch ist es vorhanden.

Kopftücher, Beschneidungen was auch immer, wie du schon schreibst, von Männern gemachte Zwänge, gegen unsere Natur = Gewissen gerichtet, zum reinen Machterhalt.
Und genau darum geht es, nicht um soziale und juristische Gerechtigkeit (das funktioniert offensichtlich nur auf dem Papier) nicht um ein würdevolles Überleben der Allgemeinheit, es geht um Macht!
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[C00KIE]

[Quetsche2000]

Mamas Liebling!

Genau das ist es, nur etwas anders ausgedrückt. Danke

Den beiden Spezialisten davor mal eines nebenbei gesagt,
die Amis haben im August 1945 zwei Atombomben auf Japan abgeworfen.
Verholfen dazu hat ein gewisser deutscher Kriegsgefangener mit Namen Wernher von Braun.
Stichwort V2 Rakte, Weiterentwicklung.

Die Weimarer Republik wäre so oder so zusammengebrochen, weil sie genau so korrupt gewesen ist, wie die Kapitaldiktatur heute auch.
Der Wirtschaftsaufschwung wird seit 20 Jahren propagiert, bei gleichzeitiger Zerstörung der Massenkaufkraft.
Ich will und brauche die Nationalsozialisten nicht, aber glaubt mir eins, wenn nicht endlich eine Politik des Gewissens einsetzt, weg von der Macht, dann haben wir bald wieder so ein Salat wie 1933 schon.
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[Heizölrückstoßabdämpfung]

[C00KIE]

[C00KIE]

[pariparo]

[pariparo]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Quetsche2000]

Jetzt warte ich nur noch darauf, das Otto Hahn angeblich kein Deutscher gewesen, und mit dem Nationalsozialismus absolut überhaupt nichts am Hut hatte.
Klar, Biographien kann man fälschen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Hahn


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[pariparo]

frauen und technik... *versteck*
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

[Zoff]

[pariparo]

[pariparo]

hihi... lauter ferkel
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[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Quetsche2000]

Ach ja, von Braun hatte ja keinen Beraterstab gehabt, hat alles alleine gemacht.
Warum sprachen die Nazi's dann immer von der "Wunderwaffe" die bald eingesetzt werden würde, und letztlich im August 1945 zum Einsatz kam?

Griiiiins, aber über alle 4 Backen.
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