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Minerva
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 71
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 (#938523) Verfasst am: 21.02.2008, 18:09 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: |
Zelig hat dir mit seinen Fragen keine Gesinnung untergeschoben. Seine Fragen waren in einer Art formuliert die Abwehr zeigte, aber letztlich hat er dich zitiert, und Fragen gestellt die sich aus den Zitaten ergaben. |
Wenn er das getan hätte, wäre das in Ordnung gewesen. Ich habe ihn mehrfach dazu aufgefordert. Aber bislang hat das kein einziger, weder er noch seine Handvoll Mitspammer und -flamer, fertiggebracht. Sie haben es noch nicht einmal versucht. Warum nicht? Mentale Unfähigkeit? Kein Interesse an Argumentation? Oder geben das die Quellen nicht her, wie ich sage?
Ich führe es mal an einem harmlosen Beispiel vor. zelig behauptet ("fragt"): "§ 130, Absatz 3 sei [...] diskriminierend gegenüber nicht-jüdischen Opfergruppen des Nationalsozialismus". Jeder, der sich den Paragraphen mal angesehen hat, weiß, dass dort das Wort Holocaust nicht vorkommt. Die Behauptung ist also grober Unfug.
Nun enthält sie aber die an mich gerichteten Worte "Deiner Meinung nach". Tja, dummerweise weiß ich, dass sich § 130 nicht exklusiv auf den Holocaust im Sinne des Genozids an den Juden bezieht. Worauf also stützt er diese Unterstellung?
Jetzt magst Du einwenden "Vielleicht hat er keine Ahnung und dachte, § 130 Absatz 3 beziehe sich nur auf den Holocaust". Das wäre eine Erklärung. Aber erstens sollte man sich bei Unwissen mit Kommentaren zurückhalten (Dieter Nuhr sagt es drastischer), und zweitens hat er den Gesetzestext im gleichen Beitrag zitiert! Das kann es also nicht sein.
Entsprechend lautete meine Antwort:
| Minerva hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du denken solltest, dass es es unter dem Nationalsozialismus nur jüdische Tote gegeben habe, ist das Deine Sache. Bei Dir liest sich das aber so, als hätte ich das gesagt, und dafür hätte ich gern einen Beleg.
Der Begriff "Holocaust" kommt in § 130 übrigens nicht vor, wieso also sollten damit nur Juden gemeint sein? Zumindest aus dem Wortlaut ergibt sich ein solcher Schluss nicht. Ich bin neugierig auf Deine Begründung. |
Seine Begründung kam natürlich nicht (erstens weil es keine gibt, und zweitens weil es eine Strohpuppe war), sondern nur die Beschwerde, ich hätte sinnentstellend zitiert. Nun, Du kannst es gern nachlesen und Deine Einschätzung dazu abgeben.
Wenn Du aber in meiner Argumentation keinen Fehler siehst, dann siehst Du auch, dass sich meine Ablehnung von zeligs fragwürdigen Äußerungen nicht auf Antipathien gegenüber anderen Ideologen stützt, sondern auf sein konkretes Verhalten in diesem Thread. Und er hat sich eben nicht nur auf § 130 beschränkt. Revisionismus ist keine andere Liga als Holocaustleugnung.
Zuletzt bearbeitet von Minerva am 21.02.2008, 18:13, insgesamt einmal bearbeitet |
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#938527) Verfasst am: 21.02.2008, 18:10 Titel: Re: Die Leugnung des Holocaust - ein Tabu bricht? |
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[quote="hiops" postid=938464] na brost!
den aytem muss du auch verwahrnen , und den wollf auch dazu:
 ja, genau
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#938529) Verfasst am: 21.02.2008, 18:11 Titel: |
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Minerva ich muss mich hier ganz klar auf deine Seite stellen. Du bist ein Opfer.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
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| (#938531) Verfasst am: 21.02.2008, 18:13 Titel: |
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| pariparo hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | ...
Der sich versucht zu profilieren: You: German!
NEVER! |
 du nix deutscher? niemals nich? wo kommt denn minerva her?  |
wenn sie mit Nachnamen Mc Gonagall heißt: aus den Harry-Potter-Büchern... 
oder aus der Halskrausenfabrik
oder aus dem Wasser irgendwo in der Nähe von Toulon....
oder sie sitzt in der Nähe von Béziers als kleines Dorf auf einem großen Fels (laut wiki: "Minerve est en effet un petit village perché sur un gros rocher..."
scnr
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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hiops
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.05.2007
Beiträge: 510
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| (#938533) Verfasst am: 21.02.2008, 18:14 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | @hiops du solltest einen Link dazu setzen, damit es nachvollziehbar ist.  |
hier der Link:http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=937971#937971
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#938536) Verfasst am: 21.02.2008, 18:15 Titel: |
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| hiops hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | @hiops du solltest einen Link dazu setzen, damit es nachvollziehbar ist. |
hier der Link:http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=937971#937971 |
Und jetzt den Link bitte so posten, dass er auch anklickbar ist.
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#938537) Verfasst am: 21.02.2008, 18:16 Titel: |
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| Quéribus hat folgendes geschrieben: | | pariparo hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | ...
Der sich versucht zu profilieren: You: German!
NEVER! |
du nix deutscher? niemals nich? wo kommt denn minerva her? |
wenn sie mit Nachnamen Mc Gonagall heißt: aus den Harry-Potter-Büchern...
oder aus der Halskrausenfabrik
oder aus dem Wasser irgendwo in der Nähe von Toulon....
oder sie sitzt in der Nähe von Béziers als kleines Dorf auf einem großen Fels (laut wiki: "Minerve est en effet un petit village perché sur un gros rocher..."
scnr |
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#938543) Verfasst am: 21.02.2008, 18:18 Titel: Re: Die Leugnung des Holocaust - ein Tabu bricht? |
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| hiops hat folgendes geschrieben: | | wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. |
als was bezeichnest du es bitteschön, wenn du Nazis (gehören irgendwie auch der Gattung Mensch an, ob es dir passt oder nicht) an die Wand stellen möchtest.
Die sollten echt aufpassen, dass man nicht dich erwischt, wenn man den naechsten "Du bist Deutschland-Spot" dreht
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hiops
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.05.2007
Beiträge: 510
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| (#938544) Verfasst am: 21.02.2008, 18:18 Titel: |
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und dies ist nur für eure unterhaltung , wer halt die nerven dafür hat: sanne hat es geschrieben,
Dann probier es doch mal mit Männern.
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#938545) Verfasst am: 21.02.2008, 18:18 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Und jetzt den Link bitte so posten, dass er auch anklickbar ist. |
Ich bin ein guter Mensch.
_________________
Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#938547) Verfasst am: 21.02.2008, 18:19 Titel: |
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| Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: |
Und jetzt den Link bitte so posten, dass er auch anklickbar ist. |
Ich bin ein guter Mensch. |
Ja, aber so lernt er es doch nicht.
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hiops
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.05.2007
Beiträge: 510
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| (#938551) Verfasst am: 21.02.2008, 18:22 Titel: |
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ich habe den Link kopiert und hier hin transferiert-hinzugefügt.
wie soll man es den machen?
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#938553) Verfasst am: 21.02.2008, 18:23 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | es wird ja keiner definitiv verwarnt
alles nur fake
siehst du doch
das war doch bei dir auch so, dass jemand dein zitat, das du nochnichma schriebst
veränderte
und solche Veränderungen machen Schule, dieses "jude" das man mir unterstellte war eine unglaubliche Verletzung meiner Würde oder Ehre - als user
aber solange es einen nicht selber betrifft- können alle gut lachen
und das Resulat , dass immer mehr user einfach hergehen und ....
ah
. |
Moment: ich schrieb etwas, es wurde im Zitat verändert, das stiftete etwas Verwirrung, ja. Edit: und deswegen GAB es eine Verwarnung! Wieso soll das fake sein?
ABER meinen Beitrag kann niemand verändern, ich kann also jederzeit beweisen, dass ich das nicht geschrieben habe. (außerdem war es im Nachhinein gesehen, fast ne prophetische Gabe...  )
War das bei dir anders?
In den Forenregeln heißt es übrigens:
| Zitat: | Beiträge verändern
Nachträgliche Veränderungen von Beiträgen, die den Sinn so verändern, dass der Diskussionsverlauf nicht mehr nachvollzogen werden kann, können leicht Unfrieden verursachen und sind daher unerwünscht. |
eigener Beitrag=/= Zitat!!
Wenn man nämlich Zitate nicht verändern dürfte, würden X Leute abgemahnt, die etwas fett markieren, BILD statt dem Bild einsetzten, kürzen usw. Wenn jemand aber beleidigt wird, verletzt, etwas böse unterstellt wird, usw, dann kann man eben Beschwerde einlegen. Aber nicht im Thread rummosern!
Wenn du dich so verletzt gefühlt hast - und das verstehe ich! - kannst du dich an einen Admin oder Mod wenden und das so erläutern. Hast du dich, wie das ausdrücklich empfohlen wird, per PN beschwert?
Ich bin der Auffassung, wenn jemand bereit ist, einen Job bei einem Forum zu übernehmen, er kriegt ja nix dafür, außer von allen Seiten eins drauf, ist das schon wert, dass man diese Mühe und die Nerven, die das kostet, anerkennt und es den Leuten nicht noch schwerer macht.
Zuletzt bearbeitet von astarte am 21.02.2008, 18:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#938554) Verfasst am: 21.02.2008, 18:23 Titel: |
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| hiops hat folgendes geschrieben: | ich habe den Link kopiert und hier hin transferiert-hinzugefügt.
wie soll man es den machen? |
Mal ganz unabhängig von der Frage, wie man verlinkt. Was gehört zwischen einen Doppelpunkt und das darauf folgende Wort?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#938555) Verfasst am: 21.02.2008, 18:24 Titel: |
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| hiops hat folgendes geschrieben: | und dies ist nur für eure unterhaltung , wer halt die nerven dafür hat: sanne hat es geschrieben,
Dann probier es doch mal mit Männern. |
wer soll was mit männern probieren?
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I'm tapping in the dusternis
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#938556) Verfasst am: 21.02.2008, 18:24 Titel: |
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Hi Minerva, das nervige an mir ist, dass ich mich tatsächlich auf die Suche nach dem passenden Zitat mache 
Ich nehme dann einfach mal dein Beispiel:
| Minerva hat folgendes geschrieben: | Ich führe es mal an einem harmlosen Beispiel vor. zelig behauptet ("fragt"): "§ 130, Absatz 3 sei [...] diskriminierend gegenüber nicht-jüdischen Opfergruppen des Nationalsozialismus". Jeder, der sich den Paragraphen mal angesehen hat, weiß, dass dort das Wort Holocaust nicht vorkommt. Die Behauptung ist also grober Unfug.
Nun enthält sie aber die an mich gerichteten Worte "Deiner Meinung nach". Tja, dummerweise weiß ich, dass sich § 130 nicht exklusiv auf den Holocaust im Sinne des Genozids an den Juden bezieht. Worauf also stützt er diese Unterstellung?
Jetzt magst Du einwenden "Vielleicht hat er keine Ahnung und dachte, § 130 Absatz 3 beziehe sich nur auf den Holocaust". Das wäre eine Erklärung. Aber erstens sollte man sich bei Unwissen mit Kommentaren zurückhalten (Dieter Nuhr sagt es drastischer), und zweitens hat er den Gesetzestext im gleichen Beitrag zitiert! Das kann es also nicht sein.
Entsprechend lautete meine Antwort:
| Minerva hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du denken solltest, dass es es unter dem Nationalsozialismus nur jüdische Tote gegeben habe, ist das Deine Sache. Bei Dir liest sich das aber so, als hätte ich das gesagt, und dafür hätte ich gern einen Beleg. |
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Hier hast du den Beleg:
| Minerva hat folgendes geschrieben: | | Holocaustleugnung ist nicht deshalb strafbar, weil es zuviele oder zuwenige Fakten gäbe. Auch ethische Erwägungen spielen keine Rolle. Der Holocaust in seiner spezifischen Darstellung ist zentral für den Zusammenhalt dieser Gesellschaft. Einwände, wie dass Immunisierung gegen Kritik eine Position bereits aus logischen Gründen im höchsten denkbaren Maße unglaubwürdig macht oder dass nichtjüdische Opfer zu Toten zweiter Klasse degradiert werden, verfehlen also den Kern des Ganzen. |
So wie du das formulierst, bringst du diesen Vorwurf auf, und es ist nicht klar ob du nun diesen Vorwurf teilst oder nicht. Damit ist Zeligs Frage durchaus gerechtfertigt.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#938559) Verfasst am: 21.02.2008, 18:28 Titel: |
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So Hiop:
hier der Link: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=937971#937971
Immer eine Lehrzeile vor und hinter den Link.
Und nun schau ich ihn mir an und erklär hinterher, dass du spinnst, oder die Mods nicht anständig moderieren (und leg mich bereitwillig mit jedem von euch an  
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
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(Jan Delay)
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Layla
Paradoxon
Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506
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| (#938565) Verfasst am: 21.02.2008, 18:34 Titel: Re: Die Leugnung des Holocaust - ein Tabu bricht? |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: | | hiops hat folgendes geschrieben: | | wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. |
als was bezeichnest du es bitteschön, wenn du Nazis (gehören irgendwie auch der Gattung Mensch an, ob es dir passt oder nicht) an die Wand stellen möchtest.
Die sollten echt aufpassen, dass man nicht dich erwischt, wenn man den naechsten "Du bist Deutschland-Spot" dreht |
etwas gegen Schwule ist natürlich auch nicht menschenverachtend
oder sowas ... wieso eigentlich russische box matratze ?
(dafür wurde er ja schon verwarnt)
| hiops hat folgendes geschrieben: |
du steckst offensichtlich in deiner analen vorpubertären fase.
du leckst ärsche mit ein bisschen braunem scheise.
du bist offensichtlich ein stinkender schwüchtel den keiner bumsen will, russische box matratze.
es ist erstaunlich das so ein schwüchtel wie du den maul aufreist.
dreckiger frustrierter wixer, schwüchtel. |
| hiops hat folgendes geschrieben: |
so lange die schwulen mir nicht zu nahe kommen, können sie von mir aus jede schweinerei machen!
sie können auch von mir aus tot umfallen. |
Zuletzt bearbeitet von Layla am 21.02.2008, 18:37, insgesamt einmal bearbeitet |
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#938568) Verfasst am: 21.02.2008, 18:35 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Alex hat folgendes geschrieben: | | Beide Untersuchungen haben nach meiner Erinnerung den Holocaust voll bestätigt. Und weil dadurch das Deutsche Volk schwer belastet wurde, sitzt nun Germar Rudolf im Gefängnis und auch der Auftraggeber von Fred Leuchter, Ernst Zündel, sitzt auch für fünf Jahre im Gefängnis. |
Find ich gut, daß der Holocaustleugner Zündel wegen Volksverhetzung endlich verurteilt wurde. |
Was will eigentlich Minerva, außer Verleumden, noch von zelig?
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#938573) Verfasst am: 21.02.2008, 18:39 Titel: |
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UNd nun noch mal der Link, der auch dahin führt, wo das Zitat ist:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=937297#937297
Und da muss ich sagen: Hiops, das war ein Eigentor, denn auch:
| Zitat: | so lange die schwulen mir nicht zu nahe kommen, können sie von mir aus jede schweinerei machen!
sie können auch von mir aus tot umfallen. |
ist nicht ok, und da kann mal Wolfs Antwort als Sarkasmus verstehen, ich jedenfalls verstehe es so.
(Wobei mir der Schutz der Würde und ähnliches von Nazis auch so ziemlich am Arsch vorbei geht, und ich meine gesamten 39 Jahre links-Bildungsbürgelicher Sozialissation und all mein: "Ich lehne die Todesstrafe ab" aufbringen muss, um dir im Fall: "Nazis an die Wand stellen" nicht zuzustimmen).
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#938576) Verfasst am: 21.02.2008, 18:42 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Minerva hat folgendes geschrieben: | Holocaustleugnung ist nicht deshalb strafbar, weil es zuviele oder zuwenige Fakten gäbe. Auch ethische Erwägungen spielen keine Rolle. Der Holocaust in seiner spezifischen Darstellung ist zentral für den Zusammenhalt dieser Gesellschaft. Einwände, wie dass Immunisierung gegen Kritik eine Position bereits aus logischen Gründen im höchsten denkbaren Maße unglaubwürdig macht oder dass nichtjüdische Opfer zu Toten zweiter Klasse degradiert werden, verfehlen also den Kern des Ganzen.
Gleiches gilt für den Paragraphen zur Verunglimpfung des Türkentums, Personenkult um Regenten, Blasphemieverbote oder ähnliches. Man kann tausend Gründe aufzählen, warum sie aus Gründen der Wahrheitsfindung, Meinungsfreiheit und Aufklärung abzulehnen sind, aber ihre gesellschafts- und machtstabilisierende Wirkung wird dadurch nicht widerlegt. Und die ist letzten Endes der Sinn des Ganzen. |
| Minerva hat folgendes geschrieben: | | Einwände, wie dass Immunisierung gegen Kritik eine Position bereits aus logischen Gründen im höchsten denkbaren Maße unglaubwürdig macht[...] |
Die Holocaustleugnung sei Deiner Einlassung nach "Kritik" an einer immunisierten "Position"?
| Minerva hat folgendes geschrieben: | | oder dass nichtjüdische Opfer zu Toten zweiter Klasse degradiert werden, verfehlen also den Kern des Ganzen. |
Und ferner, § 130, Absatz 3 sei Deiner Meinung nach diskriminierend gegenüber nicht-jüdischen Opfergruppen des Nationalsozialismus? Aber daß die Holocaustleugner selber expressis verbis die Umstände und Faktizität der Judenvernichtung fokussieren und somit die Reaktion des Staates in diese Richtung vorbestimmen, sei dagegen irrelevant?
| Minerva hat folgendes geschrieben: | | Gleiches gilt für den Paragraphen zur Verunglimpfung des Türkentums, Personenkult um Regenten, Blasphemieverbote oder ähnliches. Man kann tausend Gründe aufzählen, warum sie aus Gründen der Wahrheitsfindung, Meinungsfreiheit und Aufklärung abzulehnen sind, aber ihre gesellschafts- und machtstabilisierende Wirkung wird dadurch nicht widerlegt. Und die ist letzten Endes der Sinn des Ganzen. |
Das heißt, in Wirklichkeit sei Deiner Meinung nach der § 130 ein Gesetz zur Machtsicherung? Und die Faktizität des Holocaust eine "Position", die in die selbe Kategorie gehört, wie gesetzlich gestützter Nationalismus und staatlicher Personenkult?
Mal präzise Antworten jetzt bitte.
Zur Erleichterung, hier der Gesetzestext über den wir reden.
| Zitat: | | (3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost. |
http://dejure.org/gesetze/StGB/130.html |
Berechtigtes Hinterfragen missverständlicher, verquaster Aussagen!
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#938577) Verfasst am: 21.02.2008, 18:44 Titel: |
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@Mama's Liebling
bekomme ich noch ne Antwort? Du hast doch einen harten Kampf versprochen, oder habe ich da was falsch verstanden?
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=938438#938438
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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hiops
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.05.2007
Beiträge: 510
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| (#938579) Verfasst am: 21.02.2008, 18:51 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | UNd nun noch mal der Link, der auch dahin führt, wo das Zitat ist:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=937297#937297
Und da muss ich sagen: Hiops, das war ein Eigentor, denn auch:
| Zitat: | so lange die schwulen mir nicht zu nahe kommen, können sie von mir aus jede schweinerei machen!
sie können auch von mir aus tot umfallen. |
ist nicht ok, und da kann mal Wolfs Antwort als Sarkasmus verstehen, ich jedenfalls verstehe es so.
(Wobei mir der Schutz der Würde und ähnliches von Nazis auch so ziemlich am Arsch vorbei geht, und ich meine gesamten 39 Jahre links-Bildungsbürgelicher Sozialissation und all mein: "Ich lehne die Todesstrafe ab" aufbringen muss, um dir im Fall: "Nazis an die Wand stellen" nicht zuzustimmen). |
ich will ja auch meine persönliche meinung niemandem suverieren!
noch will ich meine meinung in aus politische meinung in die politik umsetzen!
das hab ich halt mit mir als persön abgemacht!
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hiops
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.05.2007
Beiträge: 510
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| (#938588) Verfasst am: 21.02.2008, 18:58 Titel: Re: Die Leugnung des Holocaust - ein Tabu bricht? |
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| Layla hat folgendes geschrieben: | | ateyim hat folgendes geschrieben: | | hiops hat folgendes geschrieben: | | wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. |
als was bezeichnest du es bitteschön, wenn du Nazis (gehören irgendwie auch der Gattung Mensch an, ob es dir passt oder nicht) an die Wand stellen möchtest.
Die sollten echt aufpassen, dass man nicht dich erwischt, wenn man den naechsten "Du bist Deutschland-Spot" dreht |
etwas gegen Schwule ist natürlich auch nicht menschenverachtend
oder sowas ... wieso eigentlich russische box matratze ?
(dafür wurde er ja schon verwarnt)
| Zitat: |
| hiops hat folgendes geschrieben: |
du steckst offensichtlich in deiner analen vorpubertären fase.
du leckst ärsche mit ein bisschen braunem scheise.
du bist offensichtlich ein stinkender schwüchtel den keiner bumsen will, russische box matratze.
es ist erstaunlich das so ein schwüchtel wie du den maul aufreist.
dreckiger frustrierter wixer, schwüchtel. |
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| Zitat: |
ja weil er mich als vorpubertär bezeichnet hat!
dies ist in vergleich zu dir für mich eine beleidigung! |
| Zitat: |
| hiops hat folgendes geschrieben: |
so lange die schwulen mir nicht zu nahe kommen, können sie von mir aus jede schweinerei machen!
sie können auch von mir aus tot umfallen. |
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| Zitat: |
weil ich es satt habe immer mit den schwullen konfrontiert zu sein!
immer wenn die user hier im FGH erfahren das ich ausländer bin, werd ich mit schwuchtellein belestigt. |
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und ich hab auch dort geschrieben das es mir egal ist welche geräuche der kival von sich gibt!
und wenn dich das stort , dann ist mir auch egal.
Zuletzt bearbeitet von hiops am 22.02.2008, 19:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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| Nach oben |
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#938591) Verfasst am: 21.02.2008, 19:01 Titel: |
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| Minerva hat folgendes geschrieben: | | Ich führe es mal an einem harmlosen Beispiel vor. zelig behauptet ("fragt"): "§ 130, Absatz 3 sei [...] diskriminierend gegenüber nicht-jüdischen Opfergruppen des Nationalsozialismus". |
Das hast Du schonmal gefälscht. Hier ist das Zitat:
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Minerva hat folgendes geschrieben: | | Einwände, wie dass Immunisierung gegen Kritik eine Position bereits aus logischen Gründen im höchsten denkbaren Maße unglaubwürdig macht[...] |
Die Holocaustleugnung sei Deiner Einlassung nach "Kritik" an einer immunisierten "Position"?
| Minerva hat folgendes geschrieben: | | oder dass nichtjüdische Opfer zu Toten zweiter Klasse degradiert werden, verfehlen also den Kern des Ganzen. |
Und ferner, § 130, Absatz 3 sei Deiner Meinung nach diskriminierend gegenüber nicht-jüdischen Opfergruppen des Nationalsozialismus? Aber daß die Holocaustleugner selber expressis verbis die Umstände und Faktizität der Judenvernichtung fokussieren und somit die Reaktion des Staates in diese Richtung vorbestimmen, sei dagegen irrelevant? |
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#938595) Verfasst am: 21.02.2008, 19:03 Titel: |
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wat'n zitatechaos...
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#938602) Verfasst am: 21.02.2008, 19:08 Titel: |
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| Minerva hat folgendes geschrieben: | Holocaustleugnung ist nicht deshalb strafbar, weil es zuviele oder zuwenige Fakten gäbe. Auch ethische Erwägungen spielen keine Rolle. Der Holocaust in seiner spezifischen Darstellung ist zentral für den Zusammenhalt dieser Gesellschaft. Einwände, wie dass Immunisierung gegen Kritik eine Position bereits aus logischen Gründen im höchsten denkbaren Maße unglaubwürdig macht oder dass nichtjüdische Opfer zu Toten zweiter Klasse degradiert werden, verfehlen also den Kern des Ganzen.
Gleiches gilt für den Paragraphen zur Verunglimpfung des Türkentums, Personenkult um Regenten, Blasphemieverbote oder ähnliches. Man kann tausend Gründe aufzählen, warum sie aus Gründen der Wahrheitsfindung, Meinungsfreiheit und Aufklärung abzulehnen sind, aber ihre gesellschafts- und machtstabilisierende Wirkung wird dadurch nicht widerlegt. Und die ist letzten Endes der Sinn des Ganzen. |
Zentral für den Zusammenhalt meines Teils dieser Gesellschaft war und ist das, was vom Auschwitzer übrig bleiben durfte, der von Adenauer intensiv gepflegte, und bis in die heutige Zeit fortwirkende Antikommunismus.
Warum wurde denn ein §130 angepasst?
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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hiops
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.05.2007
Beiträge: 510
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| (#938605) Verfasst am: 21.02.2008, 19:09 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | UNd nun noch mal der Link, der auch dahin führt, wo das Zitat ist:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=937297#937297
Und da muss ich sagen: Hiops, das war ein Eigentor, denn auch:
| Zitat: | so lange die schwulen mir nicht zu nahe kommen, können sie von mir aus jede schweinerei machen!
sie können auch von mir aus tot umfallen. |
ist nicht ok, und da kann mal Wolfs Antwort als Sarkasmus verstehen, ich jedenfalls verstehe es so.
(Wobei mir der Schutz der Würde und ähnliches von Nazis auch so ziemlich am Arsch vorbei geht, und ich meine gesamten 39 Jahre links-Bildungsbürgelicher Sozialissation und all mein: "Ich lehne die Todesstrafe ab" aufbringen muss, um dir im Fall: "Nazis an die Wand stellen" nicht zuzustimmen). |
@Chavek
und meine eltren waren hochrangige politiker- diplomatn.
follgendes wäre sugestifv:
jeder tag in dem ein naz stirbt ist ein gutter tag!
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#938610) Verfasst am: 21.02.2008, 19:13 Titel: Re: Die Leugnung des Holocaust - ein Tabu bricht? |
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| hiops hat folgendes geschrieben: |
Das FGH steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. Es ist gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren. Wir schätzen das Recht auf freie Meinungsäußerung als ein hohes Gut und sehen uns als eine Plattform für einen ungestörten, freien, konstruktiven Meinungsaustausch auf der Basis möglichst rationaler Argumente. Persönliche Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden sind daher ebenso unerwünscht (siehe die Netiquette), wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. Dies gilt auch bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht so eindeutig bestimmbar ist. |
jemand der so schnell beleidigt ist wie du, hatte aber riesig Spass bei
| Zitat: | (#858369) Verfasst am: 12.11.2007, 15:55 Titel:
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na ja, die moslem können endlich ungestört inerhalb des autos sex mit minderjahrigen mädchen haben, denn sie hort keiner um hilfe bitten.
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austeilen ja, aber wenns ums einstecken geht: 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#938612) Verfasst am: 21.02.2008, 19:14 Titel: |
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@hiops Lass doch mal den Scheiß mit Deinen Tötungsfantasien.
Ist doch besser, die verblendeten Glatzen aus ihrem Nazi-Umfeld rauszuholen und zu guten Demokraten zu erziehen.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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