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| Was stört Euch am meisten? |
| Kirchensteuer |
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13% |
[ 6 ] |
| Kirchlärm |
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9% |
[ 4 ] |
| kirchliche Sozialverbände |
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31% |
[ 14 ] |
| Religionsunterricht |
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36% |
[ 16 ] |
| religiöse Feiertage |
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2% |
[ 1 ] |
| Wolfgang Huber |
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6% |
[ 3 ] |
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| Stimmen insgesamt : 44 |
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| Autor |
Nachricht |
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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 (#943725) Verfasst am: 28.02.2008, 17:18 Titel: |
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sorry-- hier stand ein beitrag von mir im falschen thread.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#943728) Verfasst am: 28.02.2008, 17:21 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | klar gibts hier die mwst und auch die mineralölsteuer etc., die auch ich brav zahle.
tatsache ist doch, dass wir nun mal in einem staat leben, (und das nicht schlecht) der mit steuermitteln soziale einrichtungen beschickt, die aber denjenigen zugute kommen die diese einrichtungen bzw. dienstleistungen auch brauchen und die kirche ist auch eine art soziale einrichtung über deren finanzgebarung man sicher mäkeln kann (dass ein bischof oder sonstiger vorbeter ein paar tausend euros verdient lässt mich eigentlich kalt, ich möchte auf keinen fall tauschen) ich denke dass mit öffentlichen geldern immer schindluder getrieben wird und sich jeder so gut er kann aus dem staatstopf bedient. auch der otto normalverbraucher. |
Und es stört dich nicht weiter, dass sich die kirchlichen Institutionen zwar kräftig von einem Staat mit einem recht ausreichenden Grundgesetz finanzieren lassen und sich dennoch als z. B. Arbeitgeber wie Gutsherren verhalten dürfen, weil sür sie Sonderregelungen gelten?
Oder dass für Kleinkinder die Taufe erforderlich ist, damit sie in einen Kindergarten gehen können, der nicht kilometerweit vom Elternhaus entfernt ist?
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#943732) Verfasst am: 28.02.2008, 17:35 Titel: |
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| nein, das stört mich in keinster weise, denn den arbeitgeber kann man sich aussuchen und ob man sein kind nun taufen lässt, damit man es in eine nahegelegene kinderaufbewahrungsstätte bringen kann, ist doch nebensächlich, dem kind tut diese formalität sicher nicht weh, wenn die eltern diesen "preis" für ihre bequemlichkeit nicht erbringen wollen, dann müssen sie eben den entfernteren kindergarten in betracht ziehen. so sind nun mal die spielregeln.
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#943733) Verfasst am: 28.02.2008, 17:36 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: | klar gibts hier die mwst und auch die mineralölsteuer etc., die auch ich brav zahle.
tatsache ist doch, dass wir nun mal in einem staat leben, (und das nicht schlecht) der mit steuermitteln soziale einrichtungen beschickt, die aber denjenigen zugute kommen die diese einrichtungen bzw. dienstleistungen auch brauchen und die kirche ist auch eine art soziale einrichtung über deren finanzgebarung man sicher mäkeln kann (dass ein bischof oder sonstiger vorbeter ein paar tausend euros verdient lässt mich eigentlich kalt, ich möchte auf keinen fall tauschen) ich denke dass mit öffentlichen geldern immer schindluder getrieben wird und sich jeder so gut er kann aus dem staatstopf bedient. auch der otto normalverbraucher. |
Und es stört dich nicht weiter, dass sich die kirchlichen Institutionen zwar kräftig von einem Staat mit einem recht ausreichenden Grundgesetz finanzieren lassen und sich dennoch als z. B. Arbeitgeber wie Gutsherren verhalten dürfen, weil sür sie Sonderregelungen gelten?
Oder dass für Kleinkinder die Taufe erforderlich ist, damit sie in einen Kindergarten gehen können, der nicht kilometerweit vom Elternhaus entfernt ist? |
wenn sie es halt nicht stört... kann man nix machen 
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#943740) Verfasst am: 28.02.2008, 17:46 Titel: |
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| Tassilo hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | sein Name ist Can ---- tschaaaaaaaaaaan ----- pariparo
das bedeutet Seele, sach ma tsch aaaaaaaaan , sein richtiger Name ist Oktay Özdemir |
Richtig geschrieben, aber falsch ausgesprochen! Das "c" wird wie ein "d" mit stimmhaftem "sch" gesprochen. Die Aussprache "tschan" (geschrieben çan) steht für das Wort "Glocke". |
ja, natürlich hast du recht ( darauf wies der Schauspieler ja noch extra hin in dem Film )
u.@ pariparo:
Ich kenne nur die 1. Strophe von dem Röslein-song , ich schwörs !!!
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#943741) Verfasst am: 28.02.2008, 17:50 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | u.@ pariparo:
Ich kenne nur die 1. Strophe von dem Röslein-song , ich schwörs !!!
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wer schwört, lügt!  du sitzt sonntags bestimmt in der 1. reihe (ev. oder kath. kirche?) und trällerst lauthals mit... 
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#943749) Verfasst am: 28.02.2008, 17:59 Titel: |
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ja ganz bestimmt!
Ich war heute Nachmittag übrigens im kath. - und ev. Pfarramt wegen dieser Kirchensteuergeschichte, b.z.w. wo die Gelder hingehen
war aber keiner da.
Montag versuch ichs nochmal
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#943753) Verfasst am: 28.02.2008, 18:04 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | nein, das stört mich in keinster weise, denn den arbeitgeber kann man sich aussuchen und ob man sein kind nun taufen lässt, damit man es in eine nahegelegene kinderaufbewahrungsstätte bringen kann, ist doch nebensächlich, dem kind tut diese formalität sicher nicht weh, wenn die eltern diesen "preis" für ihre bequemlichkeit nicht erbringen wollen, dann müssen sie eben den entfernteren kindergarten in betracht ziehen. so sind nun mal die spielregeln. |
No further comment. 
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#943754) Verfasst am: 28.02.2008, 18:05 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | nein, das stört mich in keinster weise, denn den arbeitgeber kann man sich aussuchen |
Das ist nicht immer möglich, meine Partnerin musste bei so einem Verein anfangen. Sie arbeitet im sozialen Sektor und in meiner Nähe war einfach nichts anderes zu bekommen.
| Zitat: |
und ob man sein kind nun taufen lässt, damit man es in eine nahegelegene kinderaufbewahrungsstätte bringen kann, ist doch nebensächlich, |
Wenn Du das so siehst ist das ja OK, aber für mich wäre das schon problematisch, sehr sogar.
| Zitat: | | dem kind tut diese formalität sicher nicht weh, wenn die eltern diesen "preis" für ihre bequemlichkeit nicht erbringen wollen, dann müssen sie eben den entfernteren kindergarten in betracht ziehen. so sind nun mal die spielregeln. |
Das mag ja stimmen, aber es ist dennoch eine UNgerechtigkeit, die beseitigt werden sollte. Ich bin der Auffassung, dass gleiches Recht für Alle gelten muss.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#943756) Verfasst am: 28.02.2008, 18:09 Titel: |
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Glücklicherweise ist das mit den Kindergärten in München nicht so
wobei ich nicht weiß ob das ALLE kirchlichen KIGAs betrifft, in meinem Viertel ist es aber so
dass nichtmehr nach der Konfession gefragt wird
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#943765) Verfasst am: 28.02.2008, 18:19 Titel: |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | so sind nun mal die spielregeln. |
...sagte der SS-Mann und schoss. 
Nein, natürlich hinkt auch dieser Vergleich. Aber diese Art von Fatalismus, der bereits erkannte Missstände einfach hinnimmt, kotzt mich an. |
welche missstände? ich sehe keinen missstand. und man hat immer die wahl.
...sagte der SS-Mann und schoss.
diese argumentation spricht für sich. wenn man schon nicht imstande ist kundzutun, dass eine meinung nicht der eigenen bzw. der vorherrschenden entspricht, könnte man dies doch etwas netter formulieren.
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#943770) Verfasst am: 28.02.2008, 18:29 Titel: |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | ja ganz bestimmt!
Ich war heute Nachmittag übrigens im kath. - und ev. Pfarramt wegen dieser Kirchensteuergeschichte, b.z.w. wo die Gelder hingehen
war aber keiner da.
Montag versuch ichs nochmal |
genau, dranbleiben!
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#943771) Verfasst am: 28.02.2008, 18:30 Titel: |
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@ Mara Cash
Natürlich haben wir die Wahl, wir leben ja schließlich in einer Demokratie. Und deswegen dürfen wir Gesetze kritisieren und Verbesserungen vorschlagen.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#943773) Verfasst am: 28.02.2008, 18:31 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | welche missstände? ich sehe keinen missstand. |
die welt ist sooo schön... 
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#943775) Verfasst am: 28.02.2008, 18:35 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | Schalker hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | so sind nun mal die spielregeln. |
...sagte der SS-Mann und schoss.
Nein, natürlich hinkt auch dieser Vergleich. Aber diese Art von Fatalismus, der bereits erkannte Missstände einfach hinnimmt, kotzt mich an. |
welche missstände? ich sehe keinen missstand. und man hat immer die wahl.
(...)
diese argumentation spricht für sich. wenn man schon nicht imstande ist kundzutun, dass eine meinung nicht der eigenen bzw. der vorherrschenden entspricht, könnte man dies doch etwas netter formulieren. |
Ich habe nicht deine Meinung kritisiert, sondern deine fatalistische Einstellung. Dass die "Spielregeln" eben "so sind", ist nämlich kein unhinterfragbares Gesetz und schon gar kein Argument. Was hingegen dagegen spricht, dass die Betreiber eines nahezu vollständig von der Allgemeinheit finanzierten Kindergartens konfessionslose Eltern und dazu auch die sowieso in jeder Hinsicht völlig unbeteiligten bzw. "unschuldigen" Kinder diskriminieren dürfen, liegt auf der Hand. Die Freiheit, eine Diskrminierung einfach hinzunehmen, ist keine "Wahlfreiheit".
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#943787) Verfasst am: 28.02.2008, 18:44 Titel: Re: Was stört Euch am meisten? |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: | | mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: |
ich bin gegen Religionsunterricht generell in der Grundschule, aber in den höheren Schulen sollte Religion sehrwohl vermittelt werden und auch die Religion des herkömmlichen Kulturkreises
( um diesen zu überprüfen) |
Richtig, aber nicht im Sinne eines "Bekenntnisunterrichts", sondern im Sinne einer didaktisch aufbereiteten, möglichst objektiven Darstellung.
| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | Wenn du Kirchensteuer bezahlst kannst du das ändern |
Nur bedingt. Rund die Hälfte des Kirchensteueraufkommens legt der Staat obendrauf. Also alle Steuerzahler. Auch du und ich. Daran ändert der Kirchenaustritt nichts.
| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | | und der Karfreitag wird wohl hoffentlich nicht in dein persönliches Leben eingreifen - ou? |
Doch: Indem es nämlich an diesem Tag verboten ist, Spaß und Freude öffentlich zu zeigen. Ich selbst bin betroffen, indem manchmal mein Geburtstag auf diesen Tag fällt. Streng genommen wäre mir eine Feier mit lauter, fröhlicher Musik verboten. |
Auch dieser Trost (?) wird verwehrt
http://www.faz.net/p/Rub66E28E0EEE3443E6AEF87BDEE95E2848/Dx1~EECD8B3D6C0DB5C023EE56A63A1C35D9C~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Schnöde 
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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alex6
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005
Beiträge: 750
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| (#943872) Verfasst am: 28.02.2008, 21:22 Titel: Kinder oder MA? |
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| mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | Glücklicherweise ist das mit den Kindergärten in München nicht so
wobei ich nicht weiß ob das ALLE kirchlichen KIGAs betrifft, in meinem Viertel ist es aber so
dass nichtmehr nach der Konfession gefragt wird |
Wer wird nicht gefragt: Die Kinder/Eltern oder auch nicht die Mitarbeiter? Wenn es Caritas/Diakonie-Einrichtungen sind, dann vermutlich letzteres.
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#943901) Verfasst am: 28.02.2008, 21:56 Titel: |
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Was mich am meisten stört, steht alles ex- und implizit in der bayerischen Landesverfassung und natürlich deren ungebrochene Gültigkeit.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#943914) Verfasst am: 28.02.2008, 22:16 Titel: Re: Erklärung |
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| alex6 hat folgendes geschrieben: | | Wer sich hauptsächlich am Wort zum Sonntag (gibt's das eigentlich noch?) stört, kann das unter "Wolfgang Huber" verbuchen. |
In diesem Sinne habe ich mich mal für "Wolfgang Huber" entschieden, da Hassprediger, wie Kardinal Meißner hauptsächlich nicht gegen den Atheismus (wäre legitim, da lediglich Geisteshaltung) gifteln, sondern gegen Atheisten (=Menschen). Auch wenn sie damit nur ihre eigene menschenverachtende Religion bloßstellen, ist mir das zunehmend zuwider.
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