Hat Jesus bei seiner Auferstehung gemogelt?

[alex6]

[alex6]

[Louseign]

[Zoff]

[logischdenker]

Auf diesem Link in Google:
http://books.google.de/books?id=Os50RKug330C&printsec=frontcover&source=gbs_summary_r
kann man 20% des aufklärenden, zweiteiligen Bibelromans von Nepauer kostenlos lesen.
Es reicht dazu sich ein Urteil über die Art von Jesus Tricks und über die Robert Nepauers tiefenpschologische Analyse der kirchlich anerkannten, evangelischen Überlieferungen zur historischen Person Jesu zu bilden. Ich meine, wenigstens diese kostenlose Informationen sollte man sich anschauen, bevor man seine Meinung äußert. Ich meine auch, dass der moderne Mensch eine, in mancher Hinsicht viel höhere Ethik hat, als der eitle Jesus, der gerne mit Drohungen und Tricks, als mit Wahrheit und Liebe, seine damalige Sekte gründete, die später zur Weltreligion aufstieg.
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"Wer ein Problem erkennt, und nichts zu seiner Beseitigung unternimmt, ist möglicherweise ein Teil dieses Problems." Eine alte Weisheit

"Wer die Wahrheit nicht kennt, der ist nur ein Dummkopf. Wer die Wahrheit kennt und sie Lüge nennt, ist ein Verbrecher!" Galileo Galilei

[Er_Win]

*blödfrag*

[logischdenker]

Ja, es geht, um wenigstens die Glaubwürdigkeit einer historischen Person zu beurteilen, soweit ihre Äußerungen und Handlungen überliefert sind. Alle Worte und Taten folgen inneren Beweggründen, also den Gesetzen der Psyche.
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"Wer ein Problem erkennt, und nichts zu seiner Beseitigung unternimmt, ist möglicherweise ein Teil dieses Problems." Eine alte Weisheit

"Wer die Wahrheit nicht kennt, der ist nur ein Dummkopf. Wer die Wahrheit kennt und sie Lüge nennt, ist ein Verbrecher!" Galileo Galilei

[Er_Win]

naja

[logischdenker]

Wenn es über eine historische Person so viele fremde Berichte über ihre Taten und Aussagen gibt, wie über Jesus, der auch unsere Kultur und manchmal auch unsere Leben beeinflust hat, ist so eine Überprüfung der Glaubwürdigkeit einer solchen Person angebracht, wenn es sonst keine andere Möglichkeit gibt. Anderers gesagt: Es ist besser dies zu tun als nichts zu tun und nur blind zu glauben oder blind nicht zu glauben.
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"Wer ein Problem erkennt, und nichts zu seiner Beseitigung unternimmt, ist möglicherweise ein Teil dieses Problems." Eine alte Weisheit

"Wer die Wahrheit nicht kennt, der ist nur ein Dummkopf. Wer die Wahrheit kennt und sie Lüge nennt, ist ein Verbrecher!" Galileo Galilei

[Er_Win]

bester @logischdenker

jetzt wirst du deinem Nick nicht unbedingt gerecht

[AXO]

[yxyxyx]

<b>ACHTUNG: MITDENKEN</b>
Zwei Progressivtheologen sitzen in einer Kneipe am Sonntag gelangweilt & lesen die Zeitung.
Da schreckt einer auf & zeigt die Headline der "Bild": "Grab mit einer weiblichen Mumie in Jerusalem entdeckt! Archäologen sind sich einig: "Es ist das Grabmal von Jesus!""
"Jessas! Sagt der andere! Unsere gesamte Arbeit ist im Müll! Der Hurensohn, jetzt muß man allerdings sagen, dieses Luder, hat wirklich einmal gelebt!"

[Zarathustrafreund]

Es gibt noch mehr Berichte über Jesus, es sind noch die Apokryphen Schriften ranzuziehen, verborgene heilige Schriften, gleiche Quelle, ähnliche Wunder..., von Schreiber die den toten Jesus als Fürsprecher im Paradies erwarten, Jesus bringt hier als Kind Kinder um, Verflucht bis sich die Balken biegen... Da ist also von Jesus nicht alles ausgeschöpft und es wird noch Merkwürdiger....

Viel Spaß damit. S.

[logischdenker]

Es sind zumindest schöne und unterhaltsame, manchmal aber auch interessante und belehrende Gedankenspiele sich die Psychologie des Jesus näher anzuschauen um zu sehen, dass es auch andere, nämlich natürliche Erklärungen für seine "übernatürliche Abstammung, Taten und Tod" gibt, die dann nicht unbedingt seine göttliche Abstammung beweisen, eher umgekehrt. Und wenn dies auf der Basis der von der Kirche selbst gewählten und geprüften Texten geschieht, ist es wirklich lustig.
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[Mai]

[logischdenker]

Doppelte, ungehemmte Sexualität und verzweifelte Versuche gerade dies zu verheimlichen standen ursächlich am Anfang der ganzen Entwicklung zum Christentum. Daher wurde die Sexualität im prüde gewordenem Christentum mehr oder weniger zum zum Tabu, als Überkompensierung der Schuld. Auch das geht aus Robert Nepauer Buch heraus.
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[November]

[Er_Win]

[logischdenker]

Mit dem November haben wir offensichtlich einen echten Wissenschaftler und Kenner der betreffenden Problematik in unsere Runde gewonnen. Ich bitte ihn daher eine Stellungnahme zu den Zitaten zu verschiedenen Nepauers Thesen am Anfang dieses Threads zu nehmen.
Die Jesus Figur könnte wirklich zusammengeschmolzen sein, so wie es mit der Figur des Johann von Nepomuk geschah, wo es zwischen den realen Figuren etwa 100 Jahre Abstand lag.
Sollte also das Neue Testament über so ähnlich zusammengeschmolzene Figur erzählen, so wäre es nichts mehr als eine Art Bibelromans, wie Nepauers Buch auch. Ich aber meine, ähnlich wie der Autor des Buches "Der Sohn eines Menschen", dass es in den Berichten über Jesus nicht nur spätere tendenzielle, zweckgerichtete Berichte, sondern auch echte, ehrlich erzählten und damals beobachteten Überlieferungen gibt. Zwei Stellen, die eine Ratlosigkeit der Berichterstatter über das unbegriffen Geschehene schildern und trotzdem korrekt wiedergeben wurden, machen es deutlich:
1. Die Szene zur Einfädelung des vermeintlichen Judas Verrats, als Jesus selbst den Judas ermunterte schnell das zu tun, was er tun sollte. Keiner am Tische verstand wozu er es ihm sagte.
2. Die Szene zum Beginn der Generalprobe der Auferstehung. Diese wurde zuerst am Lazarus erprobt, denn seine Erweckung ins Leben hat mehrere identische Merkmale mit der späteren Auferstehung Jesu (Siehe den ersten Bericht in diesem Thread!) Als dem Jesus zum erstenmal über Lazarus berichtet wurde und er, wohl wissend, das es sich hier nur um ein abgekarterter Trick handelte, hat er sich in der Aufregung, dass es schon los ging, ganz typisch im Freudschen Sinne versprochen. Es kam aus ihm zuerst die ihm bekannte Wahrheit unkontrolliert heraus, das Lazarus nur schläft. Erst als er die logische, aber nicht erwünschte Reaktion seiner Jünger auf dieses sein Versprechen merkte, hat sich Jesus berichtigt, das Lazarus Tot war und das diese seine Krankheit vom Gott gesand wurde, damit der Sohn Gottes damit verherrlicht wurde, also die zweite Aussage war schon kontrolliert gesagt, im Sinne seines Spiels.
Diese Kleinigkeiten, dessen wahren Sinn nicht begriffen wurde, haben die Berichterstatter ehrlich widergegeben. Die wahrscheinlich echten Überlieferungen unterscheiden sich von dem späteren tendenziellen Ballast durch mehr Details in der Schilderung.
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[Mai]

[Effô Tisetti]

[gwarpy]

[fwo]

[Zarathustrafreund]

@Mai

Wusstest Du dass die heiligen 3 Könige, diejenigen die Jesus ankündigen, Magen oder Magier, Sternendeuter des Zoroastrismus waren, diese persische Staatsreligion ab 600 v. Chr. von Zarathustra angeregt, die angepriesene Wahrhaftigkeit ist wahrscheinlich auch daherrührend, Wahrhaftig ich sage euch..., die suche nach Wahrheit, Guten Taten, Guten Gedanken Gute Sprache waren Teil des Zoroastrismus, ein heiliger Geist könnte auch daher rühren..., selbst Plato benennt Zarathustra in seinen Schriften, Am Hofe der Perser lernte man neben Bogenschießen und Reiten, nicht zu Lügen, danach haben Muselmannen sie als Reine Feueranbeter mit dem Schwert bis nach Indien bekehrt... obwohl der Sklave Mohameds Zaid den Coran mitbeeinflusst hat, Sprüche über den Besitzer des gelben Kamels(übersetzung von Z.) kommt im Coran vor, als Cyrus die Israeliten ziehen liess, war Z. auch nicht weit, vielleicht ist er aber älter als 600 vor Chr., man hat ihn und sein Glaube regelrecht auszulöschen versucht.

[logischdenker]

Wie es Robert Nepauer in seinem, hier heiß diskutiertem Aufklärungsbuch "Der Sohn eines Menschen" darlegt, ist es fraglich, ob die "Heilige Maria" ihren guten Ruf tatsächlich verdient hat.
Während andere Mütter von nichtehelichen Kindern zu den Konsequenzen ihrer Handlungen stehen, hat dies die "Heilige Maria" nicht getan.
Andere Mütter der außerehelichen Sprössen bleiben entweder allein stehend, oder sie schieben einfach das uneheliche Kind dem nichts ahnenden Ehemann unter. Wie verwerflich die zweite, seit eh und jäh so verbreitete Alternative ist (mehr als 20% aller Kinder haben einen anderen, wahren, biologischen Vater als den offiziellen, rechtlichen Vater aus ihrer Geburtsurkunde - Ergebnis der heutigen Genforschung), hat es doch keine andere gewagt, den "Heiligen Geist" zu dem vermeintlichen Vater zu machen. Nur die Maria. Sie hat durch ihr ungeheuerliches Behaupten ihren Sohn Jesus zur Überkompensation ihrer eigenen Schuld motiviert und determiniert.
Sie, Maria, und nicht ihr Sohn, hat eigentlich die damalige Christentum-Sekte dadurch initiiert.
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[fwo]

[logischdenker]

Es ist sehr einfach zu antworten: „Mich interessiert es nicht“.

Man disqualifiziert sich dadurch als seriöser Diskussionspartner von vorne selbst.

Da ist mir die Einstellung sowohl von Herrn Drewermann als auch die von Herrn Nepauer lieber. Die beiden haben ihre eigene Meinung geäußert, gerade weil sie sich für die Fragen interessieren, die unsere Kultur seit mehr als 2000 Jahren so tief und nachhaltig geprägt haben. Sie sind dadurch kompetent uns etwas zu sagen, über das sich nachzudenken lohnt.

Wenn das Christentum ihr ganzes Glaubenssystem auf dem Neuen Testament gründet, ist es doch sowohl interessant als auch unterhaltsam, die von der Kirche vorgelegten, eigenen Argumente neu, auf Grund der neuen Erkenntnisse intelligent und unvoreigenommen zu hinterfragen.

Und die Frage der Ethik, von der das Christentum so gerne auf Kosten ihrer Schäfchen lebt, sieht plötzlich völlig anders aus, wenn man das von Nepauer, sehr ehrlich und ohne jeden Tabu geschriebenes Buch liest.

So weit wagte es nicht einmal der Drewermann zu gehen.
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[Uriziel]

" Ja. Endlich hat jemand die Wahrheit herausgefunden. " - *Kicher*


Er ist nicht wiederauferstanden! Er hat nur seinen lebenslang versteckten Zwillingsbruder darum gebeten, für ihn den Wiederauferstandenen zu miemen - damit alle an einen göttlichen Messia's glauben statt an einen normalen Menschen

Aber Antius Christanikus hat geholfen, die Wahrheit aufzudecken guter Mann!

[logischdenker]

Klar, dass man es humorvoll angehen kann, wie es der Uriel tut. Auch seine Doppelgängerhypothese wäre nämlich intelligent, wenn in dem Neuen Testament ein Hinweis wäre, dass Jesus ein Zwilling war oder dass der Heilige Geist bei seiner Zeugung besonders geil oder irgendwie sonst übereifrig war. Das ist aber nicht der Fall.

Also bleibt es bei dem einzigen Jesus, der es wie David Copperfield irgendwie schaffen wollte, dass alle Christen auf alle Zeiten auf seine Auferstehung felsenfest glauben würden.

Das bestechende an der Nepauers Hypothese aber ist ihre recht überzeugende Glaubwürdigkeit hinsichtlich der möglicherweise realen historiographischen Angaben in dem Neuen Testament selbst und ihre sowohl von Jesus geschickt eingefädelte psychologische Situation, als auch medizinisch-technische Machbarkeit bis ins Detail.

Blättern Sie doch in dem kostenlosen Text im Google Buchsuchprogramm!
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[logischdenker]

Jetzt während der Osterntage ist die Nepauers Erklärung der Jesus-Ostern-Mogelei besonders pikant.
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