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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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 (#943722) Verfasst am: 28.02.2008, 17:01 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ........
Welche unwahren, ehrenrührigen Tatsachen werden denn da verbreitet? Ich sehe da hauptsächlich von der Meinungsfreiheit gedeckte Werturteile. |
Durch Formulierng und Zusammenhang wird die Andeutung gemacht, MSS sei in verfassungsfeindliche Bestrebungen verwickelt, der einzige Grund, den der Verfassungsschutz haben kann, sich für jemanden zu interessieren. So etwas veröffentlicht ist ein klassischer Versuch eines Rufmordes. In Anbetracht der Herkunft können wir darin wohl christliches Standardverhalten erkennen.
gruß fwo
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#943727) Verfasst am: 28.02.2008, 17:21 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | wozu den kindern erzählen "es gibt keinen weihnachtsmann und wers glaubt ist ein bisschen doof" wenn ihnen das konzept "weihnachtsmann" unbekannt ist?
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"Steig nie zu einem Fremden ins Auto, auch wenn er Dir Bonbons anbietet!!!"
Hat meine Mutter mir immer wieder eingetrichtert.
Diesen Fremden hat es bis heute nie gegeben und ich hab demnach keine Ahnung, warum sich meine Mutter permanent ins Hemd machte für etwas, daß es gar nicht gibt.
Hast Recht L.E.N., lassen wir Kinder einsteigen, denn es wird ohnehin nicht passieren ,-) |
du darfst noch mal über die schwachsinnigkeit deines vergleichs nachdenken, bevor du nen neuen versuch startest... |
Hab ich grad gemacht und komme immer wieder auf den gleichen Schwachsinnsschluß.
Erklärst Dus mir ?
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#943748) Verfasst am: 28.02.2008, 17:58 Titel: |
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| fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ........
Welche unwahren, ehrenrührigen Tatsachen werden denn da verbreitet? Ich sehe da hauptsächlich von der Meinungsfreiheit gedeckte Werturteile. |
Durch Formulierng und Zusammenhang wird die Andeutung gemacht, MSS sei in verfassungsfeindliche Bestrebungen verwickelt, der einzige Grund, den der Verfassungsschutz haben kann, sich für jemanden zu interessieren. So etwas veröffentlicht ist ein klassischer Versuch eines Rufmordes. In Anbetracht der Herkunft können wir darin wohl christliches Standardverhalten erkennen. |
Natürlich ist das rufschädigend und in genau dieser Absicht veröffentlicht worden. Die Frage ist nur, ob es auch justiziabel ist. Offensichtlich baut da jemand darauf, dass jetzt der Zeitpunkt gekommen sei, an dem man in die Kerbe des schwachsinnigen Antisemitismus-Vorwurfs hauen muss. Die Strategie: Wenn man MSS nur häufig genug in die Ecke von "Antisemitismus" und jetzt neu, aber dazu passend "Verfassungsfeindlichkeit" rückt, wird schon "etwas hängenbleiben" - selbst wenn die Vorwürfe an sich absurd sind. Diese Absicht finde ich höchst niederträchtig! Und die GBS holt man natürlich stets mit ins Boot, indem man seine Rolle als deren Sprecher nie unerwähnt lässt.
Auch ich selbst sehe MSS heute deutlich kritischer als früher einmal. Die Kritikpunkte soll man aber sachlich vorbringen, so wie es nicht zuletzt in diesem Forum bereits an vielen Stellen geschehen ist.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#943856) Verfasst am: 28.02.2008, 21:10 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Anwälte würde es freuen ... 
Erwin |
Kaum.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#943860) Verfasst am: 28.02.2008, 21:12 Titel: |
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| fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ........
Welche unwahren, ehrenrührigen Tatsachen werden denn da verbreitet? Ich sehe da hauptsächlich von der Meinungsfreiheit gedeckte Werturteile. |
Durch Formulierng und Zusammenhang wird die Andeutung gemacht, MSS sei in verfassungsfeindliche Bestrebungen verwickelt, der einzige Grund, den der Verfassungsschutz haben kann, sich für jemanden zu interessieren. So etwas veröffentlicht ist ein klassischer Versuch eines Rufmordes. In Anbetracht der Herkunft können wir darin wohl christliches Standardverhalten erkennen.
gruß fwo |
Das die intentionen des "evolutionären Humanismus" nicht mit der verfassung kompatibel ist, ist eine völlig legitime Meinung, wenn auch höchstens eingeschränkt zutreffend.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#943924) Verfasst am: 28.02.2008, 22:32 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | .....
Das die intentionen des "evolutionären Humanismus" nicht mit der verfassung kompatibel ist, ist eine völlig legitime Meinung, wenn auch höchstens eingeschränkt zutreffend. |
Das sei völlig unbenommen. Diese Meinung kann man auch von den gesetzgeberischen Initiativen Schäubles haben. Aber es ist ein Unterschied, ob ich sage, dass bestimmte Meinungen einer Gruppe sich nicht mit meinen Vorstellungen von GG vereinen lassen, oder ob ich andeute, die Aktivitäten dieser Gruppe könnten den Verfassungsschutz beschäftigen. Denn das setzt wiederum ganz andere Aktivitäten vorraus als z.B. eine andere Meinung dazu, wo der Beginn des schutzwürdigen Menschenlebens juristisch sinnvoll zu definieren ist.
Kann es sein, dass dir nicht ganz klar ist, was der Verfassungsschutz macht?
gruß fwo
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#943934) Verfasst am: 28.02.2008, 22:47 Titel: |
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| Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | wozu den kindern erzählen "es gibt keinen weihnachtsmann und wers glaubt ist ein bisschen doof" wenn ihnen das konzept "weihnachtsmann" unbekannt ist?
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"Steig nie zu einem Fremden ins Auto, auch wenn er Dir Bonbons anbietet!!!"
Hat meine Mutter mir immer wieder eingetrichtert.
Diesen Fremden hat es bis heute nie gegeben und ich hab demnach keine Ahnung, warum sich meine Mutter permanent ins Hemd machte für etwas, daß es gar nicht gibt.
Hast Recht L.E.N., lassen wir Kinder einsteigen, denn es wird ohnehin nicht passieren ,-) |
du darfst noch mal über die schwachsinnigkeit deines vergleichs nachdenken, bevor du nen neuen versuch startest... |
Hab ich grad gemacht und komme immer wieder auf den gleichen Schwachsinnsschluß.
Erklärst Dus mir ? |
es ist ja nicht so dass es besonders schwer wäre allein drauf zu kommen, aber die meisten missbrauchsfälle gehen von "bekannten" und nicht von "fremden mit bonbons" aus.
und was spricht eigentlich dagegen kindern zu erklären, dass sie sich ausschliesslich an absprachen mit den eltern bzw anderen erziehungs-/ vertrauenspersonen halten sollen?
kinder, die das noch nicht erkennen können bleiben unter aufsicht, die die es können steigen nicht in fremde autos 
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
Zuletzt bearbeitet von L.E.N. am 28.02.2008, 22:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#943939) Verfasst am: 28.02.2008, 22:50 Titel: |
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| fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | .....
Das die intentionen des "evolutionären Humanismus" nicht mit der verfassung kompatibel ist, ist eine völlig legitime Meinung, wenn auch höchstens eingeschränkt zutreffend. |
Das sei völlig unbenommen. Diese Meinung kann man auch von den gesetzgeberischen Initiativen Schäubles haben. Aber es ist ein Unterschied, ob ich sage, dass bestimmte Meinungen einer Gruppe sich nicht mit meinen Vorstellungen von GG vereinen lassen, oder ob ich andeute, die Aktivitäten dieser Gruppe könnten den Verfassungsschutz beschäftigen. Denn das setzt wiederum ganz andere Aktivitäten vorraus als z.B. eine andere Meinung dazu, wo der Beginn des schutzwürdigen Menschenlebens juristisch sinnvoll zu definieren ist.
Kann es sein, dass dir nicht ganz klar ist, was der Verfassungsschutz macht?
gruß fwo |
In dem idea- artickel steht, der Verfassungsschutz sollte sich besser mal mit der GBS und insbesondere MSS beschäftigen. Auch dies halte ich für eine legitime, wenn auch nicht von mir geteilte Meinung.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#943964) Verfasst am: 28.02.2008, 23:13 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Anwälte würde es freuen ...
Erwin |
Kaum. |
ich meinte das in rein monetärer Hinsicht ...
Erwin
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#943968) Verfasst am: 28.02.2008, 23:17 Titel: |
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| Zitat: | Das die intentionen des "evolutionären Humanismus" nicht mit der verfassung kompatibel ist, ist eine völlig legitime Meinung, wenn auch höchstens eingeschränkt zutreffend.
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kannst du diese eingeschränkt zutreffenden Punkte konkretisieren. Ich bin jetzt zu faul selber genau zu vergleichen, wo da gravierende Widersprüche bestehen ...
danke, Erwin
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#943979) Verfasst am: 28.02.2008, 23:26 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Das die intentionen des "evolutionären Humanismus" nicht mit der verfassung kompatibel ist, ist eine völlig legitime Meinung, wenn auch höchstens eingeschränkt zutreffend.
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kannst du diese eingeschränkt zutreffenden Punkte konkretisieren. Ich bin jetzt zu faul selber genau zu vergleichen, wo da gravierende Widersprüche bestehen ...
danke, Erwin |
eine meinung kann unwahr und unzutreffend sein, solange sie keine hetzerische wirkung hat ist sie legitim.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#943980) Verfasst am: 28.02.2008, 23:26 Titel: |
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@sermon
informativ - danke !
@L.E.N.
ich habe mich auch nicht zur Legalität geäußert ?! Reines Interesse bzw. Faulheit da selbst Vergleiche anzustellen ...
Erwin
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#943995) Verfasst am: 28.02.2008, 23:44 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ......
In dem idea- artickel steht, der Verfassungsschutz sollte sich besser mal mit der GBS und insbesondere MSS beschäftigen. Auch dies halte ich für eine legitime, wenn auch nicht von mir geteilte Meinung. |
In dem idea-Artike steht bezeichnenderweise gar nichts richtig drin. Im Kopf steht | Zitat: | | Eine spezielle Strömung könnte sogar den Verfassungsschutz beschäftigen. |
Es wird mit Andeutungen im Konjunktiv II gearbeitet: Eine kontrollierte Erzeugung von Gerüchten. Das ist die klassische Rufmordtechnik. Ich sage: passt. steht christlich*** drüber.
gruß fwo
*** um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Dieser Kommentar bezieht sich nicht auf den Nachbarn - da habe ich zu Christen das selbe Verhältnis wie zu allen andern Leutchen auch - im Normalfall kenne ich das Bekenntnis gar nicht. Dieser Kommetar beschreibt meine ganz persönlichen Erfahrungen mit Berufschristen. Und als solchen würde ich auch jemanden bezeichen, der ein christliches Portal wie idea macht.
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tepes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.12.2003
Beiträge: 114
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| (#945000) Verfasst am: 01.03.2008, 12:58 Titel: |
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Fernsehbericht über das Ferkelbuch beim ZDF am 02.03.08 um 9 Uhr
http://sonntags.zdf.de/ZDFde/inhalt/18/0,1872,7163634,00.html
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"Zwei Dinge sind unendlich: das All und die menschliche Dummheit. Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#945005) Verfasst am: 01.03.2008, 13:06 Titel: |
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Um die Zeit werd ich wohl einmal kurz aufwachen um zu kotzen. Konstruktive Beiträge von mir sind dank Brummschädel wohl erst 24h später zu erwarten. 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#945014) Verfasst am: 01.03.2008, 13:41 Titel: |
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| fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | | Aber es ist ein Unterschied, ob ich sage, dass bestimmte Meinungen einer Gruppe sich nicht mit meinen Vorstellungen von GG vereinen lassen, oder ob ich andeute, die Aktivitäten dieser Gruppe könnten den Verfassungsschutz beschäftigen. |
Wobei nur das erstere der Typ von der EZW gesagt hat - was ich aber auch schon merkwürdig finde - und das zweitere von idea kommt.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460
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| (#945551) Verfasst am: 02.03.2008, 13:40 Titel: kurze Frage |
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hat sich schon ein Übersetzer ins Arabische / Persische und ein Verlag gefunden , der das erhellende Buch auch inm Iran und in Saudi Arabien veröffentlicht ???
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#945569) Verfasst am: 02.03.2008, 14:20 Titel: |
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Wenn MSS sich wäscht und rasiert, kriegt er auch nen Job.
Also etwas besser hätte er sich doch stylen können...
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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ana
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 282
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| (#945580) Verfasst am: 02.03.2008, 14:39 Titel: |
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In der Sendung ist zu einem späteren Beitrag auch folgender Satz gefallen.
"Niemand hat sie je gesehen, aber kaum jemand zweifelt an ihrer Existenz, Schutzengel."
Was will man da erwarten? Ich glaube die Sendung hat allgemein einen religiösen/spirituellen Touch.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#945581) Verfasst am: 02.03.2008, 14:40 Titel: |
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| ana hat folgendes geschrieben: | In der Sendung ist zu einem späteren Beitrag auch folgender Satz gefallen.
"Niemand hat sie je gesehen, aber kaum jemand zweifelt an ihrer Existenz, Schutzengel."
Was will man da erwarten? Ich glaube die Sendung hat allgemein einen religiösen/spirituellen Touch. |
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#945582) Verfasst am: 02.03.2008, 14:42 Titel: |
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ja, der satz ist doof. die vorurteile im buch sind völlig legitim, und dass es pauschal für alle kinder nicht geeignet sein soll ist auch unsinn. die sollten mal mit dem selben maßstab wie sie das "ferkelbuch" kritisieren religiöse kinderbücher beurteilen...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#945584) Verfasst am: 02.03.2008, 14:45 Titel: Selbstbefreiung |
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| Arena-Bey hat folgendes geschrieben: |
hat sich schon ein Übersetzer ins Arabische / Persische und ein Verlag gefunden , der das erhellende Buch auch inm Iran und in Saudi Arabien veröffentlicht ??? |
In diesen Ländern geht es zunächst mal darum, die dekadente Führungschicht zu stürzen und einen Laizismus a là Türkei oder Tunesien zu etablieren. Die Masse der jeweiligen Bevölkerung wird es getrost unterstützen.
Leider bekommen bürgerlich-revolutionäre Kräfte wenig bis gar keine Unterstützung aus den imperialistischen Staaten.
Vielmehr kungeln diese lieber mit saudischen Königsfamilien und statten sich Freundschaftsbesuche ab. Ein Schlag ins Gesicht für alle emanzipativen Kräfte in dieser Region ...-
Skeptiker
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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sergej
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 1006
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| (#945774) Verfasst am: 02.03.2008, 22:47 Titel: Ferkelbuch "aus ästhetischen Gründen zu " verbieten- sueddeutsche |
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Mit bestehendem Thread verschmolzen - kolja
http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/834/155429/
"Insofern ist ein soeben bekannt gewordenes Indizierungsverfahren des Bundesfamilienministeriums schon aus ästhetischen Gründen zu begrüßen. "
"Ein Kinderbuch will Atheismus lehren, diffamiert dabei aber die Weltreligionen. "
Schreibt sueddeutsche.
Mein Gott stationiert sicht herr Gott sich gerade in Redaktion
von der sueddeutsche?
Was gibt es da zu "diffamieren" ?
Hab es nie gedacht das sueddeutsche schreibt so was .
Aber warum ?
Wer ist Auftraggeber für solchen Artikel?
Herr Putin ?. Russiche Mafija ?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#945778) Verfasst am: 02.03.2008, 22:49 Titel: |
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| Haaaallo! Aufwachen! Das war vor einem Monat.
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1226
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| (#946686) Verfasst am: 04.03.2008, 14:20 Titel: Antwort der Bundestagsfraktion der Grünen |
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Auf meine Nachfrage für Brights-Hamburg.de:
Die Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen hat geantwortet und hält die Indizierung nicht für nötig, weil die Meinungs- und Kunstfreiheit hier das eindeutig höhere Gut sei.
Allerdings wird dort nicht mit Kritik am Buch selbst gespart, die Bezeichnungen in einer einzelnen Mail reichen von "handwerklich schlecht", "niveaulos", "banal", "einfallslose Illsutrationen" bis zum Vorwurf, das Buch habe "zum Teil antisemitischen Tendenzen". Die abgebildeten Personen werden als "Würdenträger" bezeichnet.
Die Mail spricht dafür, dass man sich dort zumindest eingehend mit dem Thema befasst hat.
Der recht eindeutigen Bewertung des Buches, kann ich mir nicht ganz erklären. Entweder haben dort die Religiösen gehörig den Fuß den Tür oder man will die vermeintlich religiöse Wählerschaft nicht verschrecken...
_________________
Für die Verbreitung des naturalistischen Weltbildes
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#946691) Verfasst am: 04.03.2008, 14:26 Titel: |
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| Wortlaut bitte!
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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tepes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.12.2003
Beiträge: 114
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| (#946709) Verfasst am: 04.03.2008, 15:05 Titel: Re: Antwort der Bundestagsfraktion der Grünen |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | Auf meine Nachfrage für Brights-Hamburg.de:
Die Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen hat geantwortet und hält die Indizierung nicht für nötig, weil die Meinungs- und Kunstfreiheit hier das eindeutig höhere Gut sei.
Allerdings wird dort nicht mit Kritik am Buch selbst gespart, die Bezeichnungen in einer einzelnen Mail reichen von "handwerklich schlecht", "niveaulos", "banal", "einfallslose Illsutrationen" bis zum Vorwurf, das Buch habe "zum Teil antisemitischen Tendenzen". Die abgebildeten Personen werden als "Würdenträger" bezeichnet. |
Bitte die Antwort an ferkel@alibri.de mailen. Danke!!!
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"Zwei Dinge sind unendlich: das All und die menschliche Dummheit. Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)
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