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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#950321) Verfasst am: 08.03.2008, 17:19 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Die Medien die nicht von einem Kinderbuch sprechen sind allerdings eher neutral und behaupten nicht explizit, dass es auf keinen Fall ein Kinderbuch ist. |
Das habe ich auch nicht gesagt.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#950322) Verfasst am: 08.03.2008, 17:21 Titel: |
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Der betreffende User hat Sockenpuppe gespielt um sein "Buch" durchzusetzen.
Damit ist die Sache gegessen.
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#950328) Verfasst am: 08.03.2008, 17:25 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Der betreffende User hat Sockenpuppe gespielt um sein "Buch" durchzusetzen.
Damit ist die Sache gegessen. |
Was ist denn eine Sockenpuppe?
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#950331) Verfasst am: 08.03.2008, 17:32 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Der betreffende User hat Sockenpuppe gespielt um sein "Buch" durchzusetzen.
Damit ist die Sache gegessen. |
Was ist denn eine Sockenpuppe? | Zumindest ne reale Sockenpuppe kennst du hoffentlich. Eine mit minimalen Aufwand gebaute Puppe, mit der man in einem Theaterstück mit sich selbst reden kann (wenn man halbwegs gut bauchrednern kann).
Eine Sockenpuppe im Internet ist ein schnell erstellter Account. Eine Person chattet mit 2, 3 oder 4 accounts gleichzeitig, um nicht völlig allein dazustehen.
Ein Admin erkennt das über IP-Vergleich natürlich sofort. Und sobald das raus ist, hat der betreffende Betrüger jegliche Glaubwürdigkeit verloren.
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#950540) Verfasst am: 08.03.2008, 23:05 Titel: |
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Wat 'ne Mischpoke!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#950555) Verfasst am: 08.03.2008, 23:16 Titel: |
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I.R hat folgendes geschrieben: |
Wat 'ne Mischpoke! |
da wird mir schlecht. pi= paranoid idiotisch
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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freigeist123 registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.02.2008 Beiträge: 5
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#951129) Verfasst am: 09.03.2008, 20:07 Titel: |
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Und das heißt nun was?
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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(#951160) Verfasst am: 09.03.2008, 20:35 Titel: Neuer Artikel zum Ferkelbuch sowie Dawkins u.a. |
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Alexander Kissler scheint von der Entscheidung der Bundespruefstelle zum Ferkelbuch ein wenig frustriert zu sein. Nachdem es mit dem Antisemitismusvorwurf des Ministeriums nicht geklappt hat, schiebt er in der heutigen FAZ in einem laengeren Artikel die Behauptung nach: „Der Weg von der Religionskritik zum Antisemitismus war schon immer kurz, ob zur Zeit der Aufklaerung oder im heutigen Atheismus.“ Besorgt mag er nicht ausschliessen, die Giordano-Bruno-Stiftung koenne „in das truebe Fahrwasser einer zumindest latenten Judenfeindschaft geraten“.
Auch Dawkins, der als Saeulenheiliger [waren das nicht bekloppte, stark ortsgebundene Asketen?] der neoatheistischen Bewegung bezeichnet wird, wird eine Tendenz zum Antisemitismus vorgehalten:
„Somit heisst das Credo einer breiten Stroemung innerhalb des Neoatheismus:
‚Das Boese kam von den Juden.’ Der Gott des Alten Testaments, schreibt Dawkins, sei ‚ein rachsuechtiger, blutruenstiger ethnischer Saeuberer; ein frauenfeindlicher homophober, rassistischer, Kinder und Voelker mordender, ekliger, groessenwahnsinniger, sadomasochistischer, launisch-boshafter Tyrann’. An anderer Stelle heisst es: ‚Das Judentum war urspruenglich ein Stammeskult um einen einzigen, aeusserst unangenehmen Gott, voller krankhafter Versessenheit auf sexuelle Beschraenkungen, mit dem Geruch verbrannten Fleisches, mit einem Ueberlegenheitsgefuehl gegenueber Konkurrenzgoettern und mit der Exklusivitaet des auserwaehlten Wuestenstammes.“
Immerhin, auf diese Art bekommt die FAZ-Sonntagsleserschaft zwei interessante Saetze aus dem Dawkins-Buch zu lesen.
Ob Herr Kissler vielleicht noch so nett sein kann, mal in einer der der grossen, religioes verseuchten deutschen Wochenendzeitungen ueber Karlheinz Deschners „Abermals kraehte der Hahn“ herzuziehen? Diese detaillierte Kirchenkritik gefaellt mir als Kontinentaleuropaeer wesentlich besser als der „Gotteswahn“. Ausserdem kosten die 800 Seiten als Taschenbuch nur schlappe 15 Euro.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Alice wundert sich
Anmeldungsdatum: 24.06.2006 Beiträge: 134
Wohnort: Frankfurt am Main
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(#951668) Verfasst am: 10.03.2008, 12:04 Titel: Re: Neuer Artikel zum Ferkelbuch sowie Dawkins u.a. |
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HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | Alexander Kissler [...]FAZ |
Was hab ich mich beim Lesen aufgeregt! Zum Glück hab ich eher niedrigen Blutdruck. Über das Ferkelbuch schreibt er, der Rabbi ginge dem Priester "an die Gurgel". Also entweder er hat deutliche Defizite was die deutsche Sprache/ die menschliche Anatomie angeht, oder er schreibt über das Buch vom Hörensagen, ohne es selber angeschaut zu haben. Oder er stellt den Inhalt bewusst falsch dar in der Hoffnung, dass die wenigsten FAZ-Leser Bescheid wissen.
edit: Kissler zitiert die Kritik des Vorsitzenden des Zentralrates der Juden in Deutschland, Stephan Kramer, verschweigt aber (natürlich), dass dieser das Buch nicht für antisemitisch hält.
_________________ <center>Das ist eines der wohl tragischsten Missverständnisse unserer Zeit: Wir glauben, wenn etwas zweifelsfrei als falsch bewiesen ist, müsse das Gegenteil richtig sein.
(Salvador de Madariaga y Rojo)</center>
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#952173) Verfasst am: 11.03.2008, 02:02 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Und das heißt nun was? |
Dass der Herr "Psychologe" freigeist123 jetzt wohl allein im Zimmer sitzt und über seine eigenen Witze lacht.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Norton dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006 Beiträge: 4372
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(#952669) Verfasst am: 11.03.2008, 16:04 Titel: |
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Kisslers Gelaiche ergooglet, liegt auf dem PI-Klon Blog Fakten und Fiktionen in den Staaten (deshalb der Volltext, die haben keine Angst wg. Urherberrechtsverletzungen belangt zu werden)
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Die Wut auf die Differenz
Der Weg von der Religionskritik zum Antisemitismus war schon immer kurz, ob zur Zeit der Aufklärung oder im heutigen Atheismus.
Von Alexander Kissler
Kann ein Buch, das von einer “Denkfabrik für Humanismus und Aufklärung” gefördert wird, antisemitisch sein? Vor dieser Frage stand die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften. Sie musste am vergangenen Donnerstag auf Antrag des Familienministeriums entscheiden, ob ein Kinderbuch mit dem Titel “Wo bitte geht’s zu Gott . . .?” auf den Index wandert.
Unter der Schale des inkriminierten Kinderbuches verbirgt sich ein Pamphlet für atheistische Erwachsene. Nicht aber wegen der Verwirrung der Kategorien, nicht wegen des Anliegens, Gläubige als wahnverfallene Menschen zu brandmarken, erhitzte die von der Giordano-Bruno-Stiftung geförderte und verteidigte Bilderschrift die Gemüter. Auch die schlechtesten, schlichtesten Bücher muss eine liberale Gesellschaft erdulden. Schwer aber wog der Verdacht, hier sei an einigen Stellen die Grenze von der Religionskritik zum Glaubens- und zum Judenhass überschritten. Der Religionspädagoge Albert Biesinger urteilte, diese “Hetze gegen Juden” sei indiskutabel. Micha Brumlik hielt den Verbotsantrag für berechtigt, Stefan Kramer vom Zentralrat der Juden nannte “Wo bitte geht’s zu Gott?” gefährlich und befürwortete eine Indizierung dieses “Machwerks”.
weiter:
http://fact-fiction.net/?p=249#more-249
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#952708) Verfasst am: 11.03.2008, 16:40 Titel: |
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kissler betreibt argumentbefreite meinungsmache. er möge ignoriert werden.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#952769) Verfasst am: 11.03.2008, 17:32 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | kissler betreibt argumentbefreite meinungsmache. er möge ignoriert werden. |
Jemand, der versucht, einem mit einem Hammer auf den Kopf zu hauen, ist inakzeptabel.
Aber auf Dauer bereitet es Kopfschmerzen, ihn zu ignorieren.
Ein unbeantworteter Kissler agitiert nicht ohne Effekt.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#952880) Verfasst am: 11.03.2008, 19:19 Titel: |
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fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | kissler betreibt argumentbefreite meinungsmache. er möge ignoriert werden. |
Jemand, der versucht, einem mit einem Hammer auf den Kopf zu hauen, ist inakzeptabel.
Aber auf Dauer bereitet es Kopfschmerzen, ihn zu ignorieren.
Ein unbeantworteter Kissler agitiert nicht ohne Effekt.
fwo |
es müssen nur alle mitmachen, dann gibts auch keine kopfschmerzen.
auslachen halte ich für eine angemessene reaktion.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#953060) Verfasst am: 11.03.2008, 22:49 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | .....
es müssen nur alle mitmachen, dann gibts auch keine kopfschmerzen.
auslachen halte ich für eine angemessene reaktion. |
Und Du meinst, dass alle FAS-Leser auf dich hören? Die kennen dich nicht, die kennen das Buch nicht, die glauben Kissler und helfen eine Atmospäre zu machen, die der CDU erlaubt, die Störung religiöser Gefühle wieder mit dem Scheiterhaufen zu beantworten.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob es der FAZ-Redaktion klar ist, wie offensichtlich Kissler verdreht. (Da ist meine Hoffnung aber sehr klein.)
Also Fissler wird wahnsinnig enttäuscht sein, wenn wir ihn ignorieren.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16000
Wohnort: Arena of Air
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(#953239) Verfasst am: 12.03.2008, 03:01 Titel: |
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Nicht zuletzt, daß Religionen ganz anderen Zwecken zu dienen scheinen, nämlich: eine Gesellschaft gegen Außenstehende zu integrieren, die Einhaltung menschengemachter Gesetze und ggf. auch der religiösen Kaste die Herrschaft zu sichern. Anscheinend waren ja schon im Altertum die Bewohner Israels quasi immer in der prekären Situation, zwischen mehreren Großmächten zu stehen. Da hatte natürlich die Legende, daß man einmal selbst Großmacht gewesen sei und mit Hilfe des Stammesgottes traditionell alle Gegner eingemacht habe. Und die Priester waren natürlich die Kaste, die mit speziellem Wissen die Verbindung zum Stammesgott herzustellen schienen und deshalb Respekt verlangten. Das hat sich allerdings verselbständigt, zum Teil gewollt: denn die Herrschaft jenes Systems war damit ja gesichert, zum Teil als Nebeneffekt: nämlich daß eben auch die Rituale, deren Sinn niemand so richtig erklären konnte - außer daß sie halt integrierend wirkten und die Juden von den anderen Religionen abhoben - weiter geübt wurden.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#953281) Verfasst am: 12.03.2008, 10:35 Titel: |
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fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | .....
es müssen nur alle mitmachen, dann gibts auch keine kopfschmerzen.
auslachen halte ich für eine angemessene reaktion. |
Und Du meinst, dass alle FAS-Leser auf dich hören? Die kennen dich nicht, die kennen das Buch nicht, die glauben Kissler und helfen eine Atmospäre zu machen, die der CDU erlaubt, die Störung religiöser Gefühle wieder mit dem Scheiterhaufen zu beantworten.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob es der FAZ-Redaktion klar ist, wie offensichtlich Kissler verdreht. (Da ist meine Hoffnung aber sehr klein.)
Also Fissler wird wahnsinnig enttäuscht sein, wenn wir ihn ignorieren.
fwo |
auf mich muss niemand hören. ich halte die von mir favorisierte strategie für allgemein denk- und anwendbar.
du tust ja grad so als hätte ich den spott erfunden
wenn die redaktionen nicht in der lage sind zu erkennen, was für ein wirres zeug der typ schreibt, dann hilft leider nur abwarten und weitermachen (mit dem auslachen bzw einem angemessenem äquivalent in höheren sphären)
als lobby kann man sich nur dann bemerkbar machen, wenn alle mitmachen statt herumzmaulen und zu resignieren.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sehwolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 10077
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#953286) Verfasst am: 12.03.2008, 10:56 Titel: |
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Zitat: | [...]gelange ich zum Ergebnis, dass die Vernunft, wie wir sie heute oft erleben, schwach geworden ist, schwächer noch als in den vermeintlich überwundenen voraufklärerischen Jahrhunderten. |
ich glaub eher bei dem ist was schwach geworden, nämlich sein geist.
der typ hat sie doch nicht alle
religion als stachel: da wäre es ja regelrecht die pflicht sie aktiv zu bekämpfen!
viel treffender ist da dawkins vergleich der religion mit einem schnuller, den die gläubigen brauchen.
sollen sie ihn doch behalten - aber für sich!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Leony gottlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 3674
Wohnort: Aufklärung und Kritischer Rationalismus
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(#953300) Verfasst am: 12.03.2008, 11:22 Titel: |
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HFRudolph hat folgendes geschrieben: | Hier gab es doch mal einen Thread über die Suche nach einem Symbol für den Atheismus:
Ich bin jetzt für Schweinchen und Igel! |
Bitte nicht!
Ich bin gegen die Indizierung
und ich habe mich in diesem Sinne auch öffentlich geäußert.
Gegen Strafanträge bin ich sowieso.
Aber wie mir das Buch gefällt,
das ist eine völlig andere Sache.
Meine Meinung:
Vielleicht eine nützliche Lektüre für einige Erwachsene,
die noch nie mit Religionskritik in Berührung gekommen sind
und keine Zeit oder keine Lust haben, längere Texte darüber zu lesen.
Für Kinder hingegen eher weniger geeignet.
Erstens gibt das Buch - für viele Kinder jedenfalls - kein zutreffendes Bild davon,
wie Religion sich ihnen heute präsentiert -
nämlich großenteils in einer Friede-Freude-Eierkuchen-Version.
Das heißt, das Buch ist für viele Kinder wenig hilfreich
für die Orientierung in der Umgebung, die sie vorfinden.
Zweitens birgt das Buch die Gefahr, ein Misstrauen zu schüren,
das gegenüber den konkreten Menschen, mit denen das Kind in Berührung kommt,
ungerechtfertigt wäre.
So ist das Buch geeignet, kontraproduktiv zu wirken,
wenn man eine Erziehung will
zu einem guten und von Toleranz geprägten Miteinander
von Menschen mit unterschiedlichen Überzeugungen.
_________________ Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren )
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#953310) Verfasst am: 12.03.2008, 11:28 Titel: |
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@Leony: ganz Deiner meinung!
das ferkelbuch ist nicht prävention vor, sondern erste hilfe bei kindsmissionierung!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#953311) Verfasst am: 12.03.2008, 11:28 Titel: |
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Leony hat folgendes geschrieben: | HFRudolph hat folgendes geschrieben: | Hier gab es doch mal einen Thread über die Suche nach einem Symbol für den Atheismus:
Ich bin jetzt für Schweinchen und Igel! |
Bitte nicht! |
Sicher nicht.
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Waldorf Rassiger Nutzer
Anmeldungsdatum: 07.09.2006 Beiträge: 231
Wohnort: Daheim
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(#953547) Verfasst am: 12.03.2008, 16:02 Titel: Neues Themensignal |
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Werte HerrInnen,
zwar ein älterer Artikel - vielleicht aber interessant was diese Tageszeitung schrieb:
Neues Deutschland -> Simple Botschaften.
Auch die "Themen der Zeit" berichteten dann noch:
Nicht indiziert: Das Ferkelbuch.
Und beim "hpd" gibt es: Vom Hören der Signale...
Vermutlich eine Art Satire? Eventuell auf einen Zentralrat der Neuen Konformisten?
hlg Waldorf
_________________
Etliche Leute wollen Gott mit den Augen ansehen, als ihn eine Kuh ansieht, und wollen Gott lieb haben, als ihn eine Kuh lieb hat.
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Asz WiW (Weib im Web)
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin
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(#953552) Verfasst am: 12.03.2008, 16:10 Titel: Re: Neues Themensignal |
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Jaja, das "Neue Deutschland" und die Spiritualität
_________________ Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#953588) Verfasst am: 12.03.2008, 16:39 Titel: |
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Werter Herr Waldorf,
was solls noch? Aber Sie erhalten eine ganz persönliche Antwort.:
Ich hatte dieses Buch gekauft - meine Kinder fanden es lustig und meine Frau und ich auch.
Dann kam der Indizierungsantrag, dessen Begründung ich versucht habe nachzuvollziehen - was ich nicht konnte. Danach habe ich beim Leyenministerium protestiert. Und zwar selbst und sofort.
Was will ich damit erzälhlen? Man bilde sich selbst ein Urteil. Das sollte man auch überprüfen, wenn man findet, dass andere anders urteilen. Aber wenn diese Revision auch nichts anderes ergibt, werden Wiederholungen langweilig.
Wenn Sie selbst jetzt gesagt hätten: Aber auf dem Bild Seite 3, da habe ich einen Hinweis entdeckt, der bis jetzt noch nie.....
Und was machen Sie? Sie berufen sich nach der Verhandlung auf weitere Zeugen... Was sollen wir damit ihrer Ansicht nach machen? Auszählen und versuchen, unsere Meinung nach dem Durchschnitt zu formen?
Meine Sache ist das nicht. Am 12.2. schrieben Sie: Zitat: | Wenn zudem noch eine Strafanzeige nach §130 erfolgte, kann es nicht schaden das auch genau so zur Kenntnis zu nehmen. |
Ich habe damals geantwortet: Zitat: |
Und die erheiternde Geschichte mit dem Strafantrag wegen §130 die werde ich unter der Bedingung kommentieren, dass sich irgend ein Richter auch nur in der 1. Instanz findet, der meint, dieser Strafantrag besäße außer der Qualifizierung des Antragstellers irgendeine juristische Substanz. |
Ich bleibe dabei, mir mein Urteil selbst zu bilden. Die Erfahrung gibt mir Recht.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Fattaru Nonteapotist
Anmeldungsdatum: 23.08.2007 Beiträge: 42
Wohnort: Köln
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(#953593) Verfasst am: 12.03.2008, 16:42 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | der typ hat sie doch nicht alle |
Naja, er schreibt ja auch ganz anständige Sachen, z.B.
Zitat: | Das Christentum muss, denke ich, wieder lernen, was ihm in die Wiege gelegt wurde: die Radikalität der Nachfolge, der Verzicht auf Macht und Ansehen, die Auflehnung gegen allzu viel Beheimatung in dieser Welt. |
Vor allem die beiden letzten Punkte würde ich sofort unterschreiben. Und was ich ihm auch zugute halte: Er schreibt nicht so denunzierend und hassgeladen wie viele anderen. Er mag aus säkularer Perspektive viel Mist erzählen, aber bei ihm ist mir - im Gegensatz zu den meisten anderen Autoren aus dieser Ecke - nicht direkt das Messer in der Tasche aufgegangen.
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Waldorf Rassiger Nutzer
Anmeldungsdatum: 07.09.2006 Beiträge: 231
Wohnort: Daheim
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(#953691) Verfasst am: 12.03.2008, 19:28 Titel: Fakten & Strohorden |
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Werter Herr Wohlgemuth,
fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | Am 12.2. schrieben Sie: Zitat: | Wenn zudem noch eine Strafanzeige nach §130 erfolgte, kann es nicht schaden das auch genau so zur Kenntnis zu nehmen. |
Ich habe damals geantwortet: Zitat: |
Und die erheiternde Geschichte mit dem Strafantrag wegen §130 die werde ich unter der Bedingung kommentieren, dass sich irgend ein Richter auch nur in der 1. Instanz findet, der meint, dieser Strafantrag besäße außer der Qualifizierung des Antragstellers irgendeine juristische Substanz. |
Ich bleibe dabei, mir mein Urteil selbst zu bilden. Die Erfahrung gibt mir Recht. |
Wer hat denn geschrieben das Sie sich ihr Urteil nicht selbst bilden sollen?
Ich war's ganz bestimmt nicht. Es wurde damals geschrieben das die Strafanzeige nach §166 erfolgt sei, was eben nicht den Tatsachen entsprach und darauf hatte ich hingewiesen.
In meiner ersten Äusserung, in diesem Faden auf Seite Zwei, hatte ich bereits zu dem Thema Strafantrag geschrieben. Ganz offensichtlich war es missverstanden worden. Sicherlich lag das auch an meiner Kurzdarstellung. Es gibt aber definitiv keinen berechtigten Grund zu der Annahme ich würde solche Anzeigen befürworten, oder sie besonders aussichtsreich finden. Das Gegenteil ist der Fall.
Also ist der Artikel "Vom Hören der Signale..." eine Art Satire?
hlg Waldorf
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Etliche Leute wollen Gott mit den Augen ansehen, als ihn eine Kuh ansieht, und wollen Gott lieb haben, als ihn eine Kuh lieb hat.
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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(#953734) Verfasst am: 12.03.2008, 20:38 Titel: zum Kathnet-Interview mit Alexander Kissler |
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Zu dem ganz offensichtlichen Bloedsinn, den Alexander Kissler in dem o.a. Interview mit Kathnet von sich gibt, gehoert die folgende Passage:
***Eine solche Auffassung aber ist ein Dogma und gerade keine objektive Aufklärung. Im „Manifest des evolutionären Humanismus“ der Bruno-Stiftung heißt es: „Keine der bestehenden Religionen ist mit den Ergebnissen der wissenschaftlichen Forschung noch in Einklang zu bringen.“ Dahinter steckt eine doppelte Anmaßung: Eine spezielle Form von Wissenschaft, die nur das Experiment als Instanz der Wahrheitsfindung akzeptiert, schwingt sich auf zum Richter über den Wahrheitsgehalt religiöser Einsichten. Und zweitens wird so alle nicht-experimentelle Forschung, werden auch Philosophie und Theologie als unwissenschaftlich denunziert.*** http://www.kath.net/detail.php?id=19282
So ein Quatsch. Religionskritik nimmt beispielsweise auf Ergebnisse der Astronomie Bezug, die groesstenteils empirisch-beobachtend, aber nicht experimentell vorgeht. Die Psychoanalyse und die empirisch vorgehende psychologische Forschung sind zum groesseren Teil nicht-experimentell und verwenden zB Interview- und Fragebogenmethoden. Auch Evolutionsbiologie, Geologie, Hirnforschung, Neurologie und Psychiatrie arbeiten viel mit beschreibenden, nicht-experimentellen Methoden und kommen so teilweise zu Ergebnissen, die mit religioesem Aberglauben nicht vereinbar sind oder religionskritische Betrachtungen unterstuetzen. Ausserdem werden in experimentellen und nicht-experimentell-empirischen Forschungsarbeiten Hypothesen ueberprueft und nicht staendig Wahrheiten gesucht und gefunden. Letzteres ueberlaesst man gerne Scharlatanen.
Das Problem ist ja nicht, das der vermutlich schon als Kind religioes indoktrinierte Herr Kissler nicht vom religioesen Schwachsinn, Unterform Katholizismus, wegkommt, sondern dass er in grossen deutschen Zeitungen lange dumme Artikel schreiben darf, in denen er tapfer auf Strohmaenner eindrischt. Und dass so viele Atheisten es nicht fuer angebracht halten, gegen solche Volksverbloedung und Hetze entschieden und oeffentlichkeitswirksam vorzugehen.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#953915) Verfasst am: 13.03.2008, 01:34 Titel: |
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Lieber heiliger Waldorf (oder was heißt hlg )
es kann sein, dass hier ein Mißverständnis vorliegt, deshalb eine beschreibende Rückmeldung auf Ihre Posts: Für mich sahen die immer so aus, als wollten sie den verblendeten Bewohnern des FGH durch die Hinweise auf andere Meinungen zeigen, wie die Wahreheit wirklich aussieht - ihre eigene Meinung, vielleicht auch dargestellt, trat vor den Zitaten anderer in den Hintergrund.
Und genau das meinte ich, als ich schrieb dass ich mir meine Meinung selbst bilde und nicht als Mittelwert dessen, was man mir vorsetzt. Und ich diskutiere, wenn ich auf der Gegenseite auch eine eigene Meinung wahrnehme und kein Klon der Zeitung xyz. Und nun betrachten Sie sich ihr Post "Neues Themensignal".
Zum "Hören der Signale": Ich konnte nicht viel damit anfangen. Deshalb versuche ich auch nicht, das zu erklären.
@ Hiob Holbach: Ich fand etwas anderes an der Kisslerschen Schmähschrift viel bemerkenswerter und warte nun auf eine Antwort auf folgendes Schreiben:
Sehr geehrter Herr Dr. Schirrmacher,
Sie genießen journalistisch einen Ruf, der mich hoffen lässt, bei ihnen an der richtigen Adresse zu sein.
Stein des Anstoßes:
Die Wut auf die Differenz
Der Weg von der Religionskritik zum Antisemitismus war schon immer kurz, ob zur Zeit der Aufklärung oder im heutigen Atheismus. Von Alexander Kissler
Kissler versucht in seinem Artikel zu "beweisen", dass die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften geirrt und das Buch "Wo bitte geht's zu Gott.." zu Unrecht vom Makel des Antisemitismus befreit hat.
Ich will mich nicht über Meinungen streiten, auch wenn ich Kisslers für krank halte. Ich will ihnen zeigen, warum ich das beweisen in Anführungsstriche gesetzt habe.:
> Kissler:
Schwer aber wog der Verdacht, hier sei an einigen Stellen die Grenze von der Religionskritik zum Glaubens- und zum Judenhass überschritten. Der Religionspädagoge Albert Biesinger urteilte, diese “Hetze gegen Juden” sei indiskutabel. Micha Brumlik hielt den Verbotsantrag für berechtigt, Stefan Kramer vom Zentralrat der Juden nannte “Wo bitte geht’s zu Gott?” gefährlich und befürwortete eine Indizierung dieses “Machwerks”.
> Kissler
Es ist richtig, dass der Kirchenmann Kramer sich im Fazit für eine Indizierung ausspricht; dies ist auch verständlich, weil dieses Buch für alle Kirchen geschäftsschädigend ist - es erschwert die Rekrutierung der nächsten Generation.
Was ich hier bemängle, ist die konstruierte Fehlinformation, auch Stefan Kramer verurteile das Buch als antisemitisch.
Auf der Website des Zentralrates der Juden http://www.zentralratdjuden.de/de/article/1536.html?sstr=Kinderbuch
finden Sie Kramers Aussage hierzu:
> Kramer
Der Meinung, das Buch sei antisemitisch, kann man so nicht folgen, da es gleichermaßen alle drei großen monotheistischen Religionen verleumdet. Es ist einfach Antireligion, Anti-Gottes-Glaube und alles, was sich daraus ergibt", so der Generalsekretär.....
> Kramer
Kisslers krankes Urteil über dieses Buch ist sein krankes Urteil über dieses Buch, das er fällen kann. Aber diese Verkürzung des Kramerschen Kommentars und seine Plazierung an dieser Stelle erzeugen eine absichtliche Fehlinformation und zeigen einen Redakteur, der nicht informieren will, sondern agitieren, kurz: dem es nicht um Journalismus, sondern um Manipulation geht.
Erfreulicherweise stellt Kisslers Kommentar damit in der Berichterstattung zur Entscheidung dieses Indizierungsantrages eine Ausnahme dar, was ihn allerdings auch um so mehr auffallen lässt.
Die FAZ / FAS hat einen Ruf zu verlieren. Ich glaube, es ist auch in ihrem Sinn, wenn Sie für eine Antwort sorgen, die für alle lesbar ist.
.......
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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