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Kann der Islam in Europa integriert werden? |
Ja |
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25% |
[ 16 ] |
Nein |
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75% |
[ 48 ] |
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Stimmen insgesamt : 64 |
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Autor |
Nachricht |
PataPata Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007 Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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(#980701) Verfasst am: 15.04.2008, 18:28 Titel: Kann der Islam in Europa integriert werden? |
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Sternstunde Philosophie: Falsche Toleranz? Herrischer Islam, weicher Westen - Necla Kelek klagt an
SF hat folgendes geschrieben: | Die deutsche Soziologin und Autorin Necla Kelek («Die fremde Braut») kämpft gegen die Unterdrückung islamischer Frauen in Europa - und gegen die «falsche Toleranz» der Europäer: Sie hätten Angst, «Missstände anzuprangern, wenn es um Menschen aus anderen Kulturen geht». Integration von Zuwanderern erfordere massive Leistungen des Staats, vor allem aber «Eigenverantwortung», sagt Necla Kelek: «Ohne Zweifel, wir müssen fördern, aber wir müssen auch den Willen zur Integration einfordern». Roger de Weck empfängt Necla Kelek zu einer unsanften Sternstunde. |
Necla Kelek, türkischer Abstammung und "sekulare Muslimin", wie sie sich selbst bezeichnet, in einem Gespräch mit Roger de Weck, den ich diesmal als eher unfair erlebt habe. Da werden viele diskussionswürdige Themen angesprochen!
_________________ Alles denkbare ist real
Zuletzt bearbeitet von PataPata am 22.04.2008, 00:37, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#980714) Verfasst am: 15.04.2008, 18:49 Titel: |
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das wird er doch bereits. nicht immer so wie es sein sollte aber, es passiert.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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PataPata Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007 Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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(#980726) Verfasst am: 15.04.2008, 19:02 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | das wird er doch bereits. nicht immer so wie es sein sollte aber, es passiert. |
Was nennst Du denn Integration?
_________________ Alles denkbare ist real
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#980734) Verfasst am: 15.04.2008, 19:10 Titel: |
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Die Fragestellung ist falsch.
Wieso sollte eine Ideologie integriert werden ?
Menschen können sich integrieren .
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#980758) Verfasst am: 15.04.2008, 19:32 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Die Fragestellung ist falsch.
Wieso sollte eine Ideologie integriert werden ?
Menschen können sich integrieren . |
Exakt so sehe ich das auch.
Deshalb habe ich für "nein" gestimmt, denn Europa ist, wenn man längere historische Zeiträume als Maßstab nimmt, unterwegs in Richtung geistige Freiheit (auch wenn es immer mal Rückschläge oder Stagnationen geben mag), und da wird es hoffentlich künftig für so einen Scheiss wenig Entfaltungsmöglichkeiten geben.
Auch wenn es natürlich ewig Individueen geben wird, die dem oder was ähnlich dämlichen anhängen werden.
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wortpass deaktivert
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 494
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(#980765) Verfasst am: 15.04.2008, 19:38 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Die Fragestellung ist falsch.
Wieso sollte eine Ideologie integriert werden ?
Menschen können sich integrieren . |
Exakt so sehe ich das auch.
Deshalb habe ich für "nein" gestimmt, denn Europa ist, wenn man längere historische Zeiträume als Maßstab nimmt, unterwegs in Richtung geistige Freiheit (auch wenn es immer mal Rückschläge oder Stagnationen geben mag), und da wird es hoffentlich künftig für so einen Scheiss wenig Entfaltungsmöglichkeiten geben.
Auch wenn es natürlich ewig Individueen geben wird, die dem oder was ähnlich dämlichen anhängen werden. |
Schliesse mich evilbert und elisa.beth an.
Keine Stimme abgegeben. Sobald ein Ideal dem Menschsein übergeordnet wird, geschieht Unrecht. Humanity first.
Zuletzt bearbeitet von wortpass am 15.04.2008, 20:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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Klimsch registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.04.2008 Beiträge: 319
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(#980773) Verfasst am: 15.04.2008, 19:45 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Die Fragestellung ist falsch.
Wieso sollte eine Ideologie integriert werden ?
Menschen können sich integrieren . |
Richtig. "Der Islam" will auch überhaupt nicht integriert werden, er wird bei dem weiteren schnelleren Wachstum und der Zunahme irgendwann den christlichen Glauben (und leider auch den Atheismus, was mich besonders besorgt macht) mit Stumpf und Stiel einschließlich aller Zeugnisse ausrotten, wie er das bisher mehrfach gemacht hat.
Umgekehrt würde die Frage auch nur auf eine Weise stehen, nämlich dass alle in einem islamisch beherrschten Staat sofort diesen Glauben vorbehaltlos annehmen, wenn sie nicht umgebracht werden wollen.
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Klimsch registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.04.2008 Beiträge: 319
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(#980779) Verfasst am: 15.04.2008, 19:50 Titel: |
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wortpass hat folgendes geschrieben: | ... Sobald ein Ideal dem "Mensch sein" übergeordnet wird geschieht Unrecht. |
Sollte das Neue dt. Rechtschreibung sein, dann protestiere ich. Das Menschsein, sonst falscher oder falsch zu verstehender Sinn. Außerdem fehlt ein Komma.
Gibts hier irgendwo ein Thema dazu?
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wortpass deaktivert
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 494
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(#980790) Verfasst am: 15.04.2008, 20:01 Titel: |
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Klimsch hat folgendes geschrieben: | wortpass hat folgendes geschrieben: | ... Sobald ein Ideal dem "Mensch sein" übergeordnet wird geschieht Unrecht. |
Sollte das Neue dt. Rechtschreibung sein, dann protestiere ich. Das Menschsein, sonst falscher oder falsch zu verstehender Sinn. Außerdem fehlt ein Komma. |
Komma jetzt richtig?
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PataPata Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007 Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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(#980831) Verfasst am: 15.04.2008, 20:31 Titel: |
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Bis jetzt habe ich in den Beiträgen nur Nein-Stimmen gelesen, auch bei jenen, die aus obskuren Gründen nicht abstimmen wollen. (Trotzdem gibt es schon 4 Ja-Stimmen!) Hat jemand die Sendung angeschaut? Die Grundfrage des Titels ist ja nur eine eigentlich unziehmende Abkürzung davon. Da gibt es doch noch einigen weiteren Diskussionsstoff!
_________________ Alles denkbare ist real
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#980850) Verfasst am: 15.04.2008, 20:45 Titel: |
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Bin ebenfalls der Meinung dass sich eine derart primitive und brutale Gesellschaftsordnung hier nicht integrieren lässt, höchstens zu unserem Nachteil.
@Wortpass
Dofusspieler?
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#980863) Verfasst am: 15.04.2008, 20:54 Titel: |
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Islam-light ist demokratie-kompatibel. das verstehe ich unter integriertem islam.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#980867) Verfasst am: 15.04.2008, 20:57 Titel: |
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Agnostiker hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | das wird er doch bereits. nicht immer so wie es sein sollte aber, es passiert. |
Was nennst Du denn Integration? |
integrierter islam wird erkennbar durch kuschel-moslems die ähnlich wie kuschel-christen ihren glauben lediglich als privatsache betrachten.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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wortpass deaktivert
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 494
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(#980879) Verfasst am: 15.04.2008, 21:08 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: |
@Wortpass
Dofusspieler? |
Nein
http://gueuzav.deviantart.com/art/Wakfu-Characters-63757078
Nur Egoshooter wie COD I / II / IIII, Crysis, Ghost Recon II, Rainbow Six usw.
Angefangen 1998 mit Metal Gear Solid auf Playstation. Vorübergehend auch WarCraft.
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#980884) Verfasst am: 15.04.2008, 21:13 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Islam-light ist demokratie-kompatibel. das verstehe ich unter integriertem islam. |
Die meisten light- Produkte sind nichts weiter als schweineteuer verkaufte Mogelpackungen .....
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#980886) Verfasst am: 15.04.2008, 21:13 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Islam-light ist demokratie-kompatibel. das verstehe ich unter integriertem islam. |
Die meisten light- Produkte sind nichts weiter als schweineteuer verkaufte Mogelpackungen ..... |
expertin? erzähl mehr...
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#980892) Verfasst am: 15.04.2008, 21:16 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Islam-light ist demokratie-kompatibel. das verstehe ich unter integriertem islam. |
Die meisten light- Produkte sind nichts weiter als schweineteuer verkaufte Mogelpackungen ..... |
expertin? erzähl mehr... |
Expertin für gutes Essen
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#980905) Verfasst am: 15.04.2008, 21:24 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Islam-light ist demokratie-kompatibel. das verstehe ich unter integriertem islam. |
Die meisten light- Produkte sind nichts weiter als schweineteuer verkaufte Mogelpackungen ..... |
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bleib dabei, is(s) besser so
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#980927) Verfasst am: 15.04.2008, 21:52 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Islam-light ist demokratie-kompatibel. das verstehe ich unter integriertem islam. |
Die meisten light- Produkte sind nichts weiter als schweineteuer verkaufte Mogelpackungen ..... |
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Expertin für gutes Essen |
bleib dabei, is(s) besser so |
Deine Ernährungsweise ist mir egal, aber wer von Islam-light redet, kennt sich auch bei Ideologien und deren Grundlagen null aus und läßt sich jeden Unsinn andrehen
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#980931) Verfasst am: 15.04.2008, 21:56 Titel: |
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Klimsch hat folgendes geschrieben: | Umgekehrt würde die Frage auch nur auf eine Weise stehen, nämlich dass alle in einem islamisch beherrschten Staat sofort diesen Glauben vorbehaltlos annehmen, wenn sie nicht umgebracht werden wollen. | da müsste sogar Elisa.Beth dir widersprechen.
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#980945) Verfasst am: 15.04.2008, 22:19 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Die Fragestellung ist falsch.
Wieso sollte eine Ideologie integriert werden ?
Menschen können sich integrieren . |
Ein vernünftiger Beitrag dem ich mich anschließe.
_________________ Trish:(
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#980947) Verfasst am: 15.04.2008, 22:24 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Islam-light ist demokratie-kompatibel. das verstehe ich unter integriertem islam. |
Die meisten light- Produkte sind nichts weiter als schweineteuer verkaufte Mogelpackungen ..... |
expertin? erzähl mehr... |
Expertin für gutes Essen |
bleib dabei, is(s) besser so |
Deine Ernährungsweise ist mir egal, aber wer von Islam-light redet, kennt sich auch bei Ideologien und deren Grundlagen null aus und läßt sich jeden Unsinn andrehen |
ja Lieschen, wer sich in sachen ernährung so gut auskennt wie du kann auch beurteilen welche grundlagen für anhänger bestimmter ideologien relevant sind und welche nicht.
ich hab dich wohl völlig falsch eingeschätzt!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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satsche registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006 Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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(#981061) Verfasst am: 15.04.2008, 23:32 Titel: |
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Sind wir uns hier in diesem Forum eigentlich einig darüber, was die Vokabeln „Integration“ und „der Islam“ bedeuten, oder gar bedeuten sollen?
Ich glaube nicht.
Ich mache mir mehr Sorgen über die vielfältigen Versuche von so genannten oder auch Christen unser Grundgesetz zu umgehen, vorsichtig ausgedrückt. Das sollte uns mehr beschäftigen. Aus dieser Ecke droht der eigentliche GAU.
Es gibt auf der politischen Bühne genug Gestalten, die, in Amt und Würden, täglich erkennen lassen, dass ihnen die Verfassung völlig gleichgültig ist. Ist es nicht bezeichnend, wenn dieselben Politiker noch vorschreiben wollen, wie eine Integration auszusehen hat? Den zu Integrierenden noch Vorschriften machen wollen?
Nur wenn allen klar ist, und allen klar gemacht wird, ein GG gilt für Alle, vor jedweder Religion, dann kann man eine Integration getrost den Menschen überlassen, die eine solche auch wollen, oder auch nicht. Soviel Freiheit muss sein.
Solange wir unserem eigenen Nachwuchs keine, in allen Belangen wenigstens ausreichende, Bildung angedeihen lassen, weil die Gelder für andere Dinge ausgegeben werden, halte ich es für pervers, von Ausländern deutsche Sprachkenntnisse zu verlangen.
Diejenigen, die eine Integration ohne Vorschriften als Bedrohung unserer Verfassung hinstellen (wollen), wissen vermutlich genau warum.
_________________ Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#981076) Verfasst am: 15.04.2008, 23:39 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ja Lieschen, wer sich in sachen ernährung so gut auskennt wie du kann auch beurteilen welche grundlagen für anhänger bestimmter ideologien relevant sind und welche nicht.
ich hab dich wohl völlig falsch eingeschätzt! |
Lenchen, ich schrieb, daß sich Menschen integrieren können, schon vergessen ?
Der Islam, den ich eher als Ideologie denn Religion betrachte, hat als Grundlage den Koran, der in vielen Suren völlig im Gegensatz zu unserer FDGO steht, in vielen Suren direkt zu Haß und Gewalt aufruft, die individuellen Menschenrechte ablehnt und mit der Scharia als Gesetz alle Belange reglementiert . Der Islam kennt keine Gleichberechtigung der Geschlechter, keine Religionsfreiheit und strebt nach Weltherrschaft .
In Ländern, wo das islamische Recht herrscht, sehen wir den real existierenden Islam .
So, und bevor hier wieder die üblichen Beißreflexe der Halal-Hippies kommen:Das war explizit die Beschreibung der Ideologie Islam.
Und nun zum Wesentlichen, den Menschen : Natürlich prägt die Indoktrinierung einer solchen Ideologie einen Menschen, nur hat dieser hier die Möglichkeit, sein Leben eigenverantwortlich und frei von dieser Ideologie zu gestalten, die Auseinandersetzung mit seiner mitgebrachten Ideologie kann ihm aber niemand erparen oder abnehmen .
Die Freiheiten hierzulande, insbesondere für Frauen wurden auch nicht im Kuschelkurs mit Kirche und Konservativen erreicht, hier haben es Menschen aus islamischen Ländern in Europa insoweit leichter. In islamischen Ländern dürfte die Zurückdrängung der Religion/Ideologie auf ein erträgliches Maß weitaus schwieriger sein .
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piranah als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008 Beiträge: 343
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(#981183) Verfasst am: 16.04.2008, 00:44 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Und nun zum Wesentlichen, den Menschen : Natürlich prägt die Indoktrinierung einer solchen Ideologie einen Menschen, nur hat dieser hier die Möglichkeit, sein Leben eigenverantwortlich und frei von dieser Ideologie zu gestalten, die Auseinandersetzung mit seiner mitgebrachten Ideologie kann ihm aber niemand erparen oder abnehmen .
. |
Fang es doch mit denen die du im Fernsehen beobachtest an, die du hoch preissst!
Die sollen sich eben mit der von dir erwähnten Ideiologie auseinandersetzen, danach kannst du auch den Gemüseladen Händleren Vorwürfe machen!
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=976953#976953
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piranah als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008 Beiträge: 343
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(#981193) Verfasst am: 16.04.2008, 01:01 Titel: |
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Sonst bleib lieber als Expertin, es ist besser für dich!
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#981206) Verfasst am: 16.04.2008, 01:18 Titel: |
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piranah hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Und nun zum Wesentlichen, den Menschen : Natürlich prägt die Indoktrinierung einer solchen Ideologie einen Menschen, nur hat dieser hier die Möglichkeit, sein Leben eigenverantwortlich und frei von dieser Ideologie zu gestalten, die Auseinandersetzung mit seiner mitgebrachten Ideologie kann ihm aber niemand erparen oder abnehmen .
. |
Fang es doch mit denen die du im Fernsehen beobachtest an, die du hoch preissst!
Die sollen sich eben mit der von dir erwähnten Ideiologie auseinandersetzen, danach kannst du auch den Gemüseladen Händleren Vorwürfe machen!
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=976953#976953 |
Sorry, könntest du dich bitte etwas verständlicher ausdrücken ?
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piranah als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008 Beiträge: 343
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(#981211) Verfasst am: 16.04.2008, 01:23 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | piranah hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Und nun zum Wesentlichen, den Menschen : Natürlich prägt die Indoktrinierung einer solchen Ideologie einen Menschen, nur hat dieser hier die Möglichkeit, sein Leben eigenverantwortlich und frei von dieser Ideologie zu gestalten, die Auseinandersetzung mit seiner mitgebrachten Ideologie kann ihm aber niemand erparen oder abnehmen .
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Fang es doch mit denen die du im Fernsehen beobachtest an, die du hoch preissst!
Die sollen sich eben mit der von dir erwähnten Ideiologie auseinandersetzen, danach kannst du auch den Gemüseladen Händleren Vorwürfe machen!
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=976953#976953 |
Sorry, könntest du dich bitte etwas verständlicher ausdrücken ? |
hehe
Lies doch deine eigene Beiträge, und denk drüber nach!
den link zu deinen Beiträgen hab ich angeführt!
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Elisa.beth registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 2344
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(#981215) Verfasst am: 16.04.2008, 01:30 Titel: |
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piranah hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | piranah hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Und nun zum Wesentlichen, den Menschen : Natürlich prägt die Indoktrinierung einer solchen Ideologie einen Menschen, nur hat dieser hier die Möglichkeit, sein Leben eigenverantwortlich und frei von dieser Ideologie zu gestalten, die Auseinandersetzung mit seiner mitgebrachten Ideologie kann ihm aber niemand erparen oder abnehmen .
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Fang es doch mit denen die du im Fernsehen beobachtest an, die du hoch preissst!
Die sollen sich eben mit der von dir erwähnten Ideiologie auseinandersetzen, danach kannst du auch den Gemüseladen Händleren Vorwürfe machen!
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=976953#976953 |
Sorry, könntest du dich bitte etwas verständlicher ausdrücken ? |
hehe
Lies doch deine eigene Beiträge, und denk drüber nach!
den link zu deinen Beiträgen hab ich angeführt! |
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piranah als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008 Beiträge: 343
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(#981218) Verfasst am: 16.04.2008, 01:37 Titel: |
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Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | piranah hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | piranah hat folgendes geschrieben: | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Und nun zum Wesentlichen, den Menschen : Natürlich prägt die Indoktrinierung einer solchen Ideologie einen Menschen, nur hat dieser hier die Möglichkeit, sein Leben eigenverantwortlich und frei von dieser Ideologie zu gestalten, die Auseinandersetzung mit seiner mitgebrachten Ideologie kann ihm aber niemand erparen oder abnehmen .
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Fang es doch mit denen die du im Fernsehen beobachtest an, die du hoch preissst!
Die sollen sich eben mit der von dir erwähnten Ideiologie auseinandersetzen, danach kannst du auch den Gemüseladen Händleren Vorwürfe machen!
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=976953#976953 |
Sorry, könntest du dich bitte etwas verständlicher ausdrücken ? |
hehe
Lies doch deine eigene Beiträge, und denk drüber nach!
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Ich habe dich wohl auch wie L.E.N vollig falsch eingeschätzt!
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