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| Kann der Islam in Europa integriert werden? |
| Ja |
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25% |
[ 16 ] |
| Nein |
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75% |
[ 48 ] |
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| Stimmen insgesamt : 64 |
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| Autor |
Nachricht |
Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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 (#981920) Verfasst am: 16.04.2008, 21:33 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
wenn ale religionen gleich behandelt werden, also kopftuch- wie kippaverbot, sehe ich keine kapitulation sondern einen wichtigen schritt hin zu einer echten säkularisierung - fehlte nur noch die abschaffung der kirchensteuer, aber das ist OT. |
Du meinst ernsthaft neben der Kirchensteuer sind die religiösen Symbole der Lehrkärfte das wichtigste in Bezug auf Säkularisierung? |
ich habe von einem wichtigen schritt gesprochen, nicht mehr und nicht weniger. ausserdem ist das eher OT.
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I'm tapping in the dusternis
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#981923) Verfasst am: 16.04.2008, 21:35 Titel: |
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Aha. Du hast zwar noch was anderes geschrieben, aber lassen wir das mal: Also die Kleidung von Lehrkräften ist ein weiter Schritt? Inwiefern ist denn damit der Säkularisierung gedient?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#981930) Verfasst am: 16.04.2008, 21:38 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Aha. Du hast zwar noch was anderes geschrieben, aber lassen wir das mal: Also die Kleidung von Lehrkräften ist ein weiter Schritt? Inwiefern ist denn damit der Säkularisierung gedient? |
das ist irgendwie OT - und wenn dich das weiter interessiert, mache einen thread auf. das ganze war nur eine antwort auf Agnostiker, nicht mehr.
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I'm tapping in the dusternis
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#982015) Verfasst am: 16.04.2008, 22:23 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Das sehe ich anders, denn es gibt eine ehrliche, hieb- und stichfeste Lösung: Ein konsequentes Verbot aller religiös/weltanschaulichen Symbole und Kleidung wie in Berlin. |
Jedes Verbot ist eine Kapitulation! |
kapitulation wovor?
wenn ale religionen gleich behandelt werden, also kopftuch- wie kippaverbot, sehe ich keine kapitulation sondern einen wichtigen schritt hin zu einer echten säkularisierung - fehlte nur noch die abschaffung der kirchensteuer, aber das ist OT. |
Kapitulation vor vernünftigeren Lösungen, die vielleicht weniger einfach sind, etwas mehr Grips benötigen, etwas schwieriger sind durchzusetzen, aber befriedigender für die meisten. Verbote produzieren nur Kriminelle (siehe Drogenverbot) und füllen die Gefängnisse.
Ich glaube, falls das Kreuz als Anhänger verboten wäre, würde ich aus Trotz und Provokation ein schönes suchen und es umhängen. Wer soll mir das verbieten? Ich bin Agnostiker mit atheistischen Tendenzen, also darf ich mir um den Hals anziehen, was ich will, wenn ich das schön finde. Punktum! (Als Frau würde ich mir ein schön buntes Kopftuch finden und das mit Riesenvergnügen um den Kopf wickeln).
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Alles denkbare ist real
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#982026) Verfasst am: 16.04.2008, 22:30 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube, falls das Kreuz als Anhänger verboten wäre, würde ich aus Trotz und Provokation ein schönes suchen und es umhängen. Wer soll mir das verbieten? Ich bin Agnostiker mit atheistischen Tendenzen, also darf ich mir um den Hals anziehen, was ich will, wenn ich das schön finde. Punktum! (Als Frau würde ich mir ein schön buntes Kopftuch finden und das mit Riesenvergnügen um den Kopf wickeln). |
Solange Menschen sich damit beschäftigen derart belangloses zu verbieten, sollte man ihnen erklären auf welch verlorenen Posten sie damit stehen.
am einfachsten durch Taten.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#982028) Verfasst am: 16.04.2008, 22:31 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: |
Hm. Es macht aber schon einen erheblichen Unterschied, ob man meint, etwas regeln zu können, oder nicht. Ich sehe da keine Symmetrie. Ein Gesetz, dass etwas verbietet, ist meist in gewisser Weise als Versuch zu sehen, eine Problematik zu lösen.
Und solches wäre bestenfalls (!) sinnlos, wenn man einsieht, dass man es eben nicht lösen oder verbessern kann. |
Teilaspekte werden verbessert andere verschlechtert.
Je nachdem welche Aspekte einem wichtiger erscheinen, wird man die eine oder andere Lösung oder Nichtlösung  anstreben.
_________________
Trish:(
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#982029) Verfasst am: 16.04.2008, 22:32 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | das ist irgendwie OT |
Was soll die Abkürzung OT nun wieder? Ohne Tugend? Obligatorische Tangente? Ich hasse Abkürzungen! Und wenn sie noch so internetkonform sein sollen...
Wikipedia:
| Zitat: | Die Abkürzung OT steht für:
* den oberen Totpunkt bei einer Kolbenmaschine
* Obermain-Tagblatt, eine regionale Tageszeitung in Oberfranken
* Off-Topic, einen Begriff des Netzjargons
* ohne Text, einen Begriff des Netzjargons, siehe Liste der Abkürzungen (Netzjargon)
* Offene Tür (Jugendhilfe), ein Arbeitskonzept der Kinder- und Jugendbetreuung
* Open theory, ein freies Projekt zur Theorieentwicklung im Internet
* OpenType, eine Computertechnik für Schriften
* Optimalitätstheorie (auch englisch Optimality Theory), eine linguistische Theorie
* Operierender Thetan (auch englisch Operating Thetan), den Zustand einer geistigen Reinheit im Weltbild der Scientology - Organisation
* Organisation Todt, eine Massenorganisation der NSDAP
* Orthopädietechnik, siehe Artikel Orthopädiemechaniker
* Orientierungstauchen, eine Sportart, bei der Präzision und Geschwindigkeit gefragt sind
* Originaltitel, eine Kennzeichnung für Buch- und Filmtitel
* Originalton, eine Kennzeichnung für Filme
* Ortsteil
* Overtime, englisch für „Verlängerung“ bei Partien diverser Sportarten
* Ordo Teutonicus, als Namenszusatz für Mitglieder des Deutschen Ordens
* Provinz Olbia-Tempio, eine Provinz auf Sardinien
* Occupational Therapie (Ergotherapie)
* Oltner Tagblatt, eine regionale Tageszeitung in Olten (Schweiz)
* Optische Technologie(n)
* Oxytocin, ein Peptidhormon aus dem Hypothalamus
Den Namen OT tragen:
* OT (Musiker), ein Mitglied der Band Body Count
Das Wort Ot bezeichnet:
* Ot (Berg), Piz Ot ein Berg im Kanton Graubünden, Schweiz
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Welches gilt? Du hast die Wahl!
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Alles denkbare ist real
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#982036) Verfasst am: 16.04.2008, 22:35 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | das ist irgendwie OT |
Was soll die Abkürzung OT nun wieder? Ohne Tugend? Obligatorische Tangente? Ich hasse Abkürzungen! Und wenn sie noch so internetkonform sein sollen...
Welches gilt? Du hast die Wahl! |
off topic
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I'm tapping in the dusternis
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#982061) Verfasst am: 16.04.2008, 22:54 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | das ist irgendwie OT |
Was soll die Abkürzung OT nun wieder? Ohne Tugend? Obligatorische Tangente? Ich hasse Abkürzungen! Und wenn sie noch so internetkonform sein sollen...
Welches gilt? Du hast die Wahl! |
off topic |
im Gegensatz zu ot für on topic.
_________________
Trish:(
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#982113) Verfasst am: 17.04.2008, 00:00 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: |
Es könnte ja z. B. auch sein, dass es keine Lösung z. B. der Kopftuchproblematik gibt. Vielleicht müsste man zum Teil einfach einsehen, dass wir in mancher Hinsicht machtlos sind. |
Das sehe ich auch so.
Dennoch muss praktisch eine Lösung gewählt werden, auch wenn alle schlecht sind.
(Kein Kopftuchverbot zähle ich zu den Lösungen). |
Das sehe ich anders, denn es gibt eine ehrliche, hieb- und stichfeste Lösung: Ein konsequentes Verbot aller religiös/weltanschaulichen Symbole und Kleidung wie in Berlin. |
Was ist daran hieb- und stichfest? Morgen kommt vielleicht ne blöde Sekte auf die Idee, dass Jeans ihr Markenzeichen sei. Darf ich dann nur noch Cordhosen tragen?
Was ist mit besagter entfaltungsfreiheit? Ein Konzept, was Dir offensichtlich fremd ist, aber es ist ein wichtiger Grundsatz im GG, welches Du stets anführst.
Wozu soll das gut sein? Ist ein strategisches Desaster mE und kontraproduktiv. |
Menno, du checkst es echt nicht .......
Ideologische Grundfragen werden in Gesellschaft und Recht wenig einheitlich beurteilt, die Kruzifix-Debatte von 95/96 zeigte dies bereits und in der Kopftuchfrage ist es nicht anders.
Es würde hier den Rahmen sprengen, allein die unterschiedlichen Auffassungen der Juristen aufzuzählen, die Verfassungsbeschwerde Ludins betraf die Frage ob ihr das Land BW ihr zu Recht die Ernennung zur Beamtin verweigern könne, weil sie sich hauptsächlich aus religiösen Gründen weigere, im Unterricht das Kopftuch abzulegen. Es ging um die beamtenrechtlich erforderliche Eignung nach Art 33 II GG,die nach Art.33 III GG auch unabhängig vom religiös-weltanschaulichen Bekenntnis ist .
Es geht ( nimmt man das KT überwiegend als religiöses Symbol) um eine Güterabwägung zwischen der auch einer Lehrerin zustehenden Religionsfreiheit nach Art 4 I,II GG , andererseits gehört zu den Beamtenpflichten die Wahrung der religiös-weltanschaulichen Neutralität und Schüler bzw.deren Eltern besitzen einen grundrechtlichen Anspruch, nicht durch Verhaltensweisen, die dem Staat zuzurechnen sind, gezielt beeinflußt zu werden.
Nach Kompetenzregelung in Art.70 ff.GG sind die Bundesländer zuständig.
Vier der 2005 in fünf BL in Kraft getretenen Gesetze enthalten textlich eine vage Privilegierung christlichen Gedankenguts .
Wars das wert ?
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#982149) Verfasst am: 17.04.2008, 00:56 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Das sehe ich anders, denn es gibt eine ehrliche, hieb- und stichfeste Lösung: Ein konsequentes Verbot aller religiös/weltanschaulichen Symbole und Kleidung wie in Berlin. |
Jedes Verbot ist eine Kapitulation! |
kapitulation wovor?
wenn ale religionen gleich behandelt werden, also kopftuch- wie kippaverbot, sehe ich keine kapitulation sondern einen wichtigen schritt hin zu einer echten säkularisierung - fehlte nur noch die abschaffung der kirchensteuer, aber das ist OT. |
Kapitulation vor vernünftigeren Lösungen, die vielleicht weniger einfach sind, etwas mehr Grips benötigen, etwas schwieriger sind durchzusetzen, aber befriedigender für die meisten. Verbote produzieren nur Kriminelle (siehe Drogenverbot) und füllen die Gefängnisse.
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Nu ja, im Falle der Cannabis-Kriminalisierung kann ich dir ja zustimmen, aber eine Aufhebung aller Verbote und Regeln wäre ja nun wirklich Schwachsinn...... oder ?
Obwohl...  so blöd wäre das nicht, alle Lohnsteuer und SV-Beiträge mit bankenüblicher Verzinsung zurück und damit in ein Land auswandern, in dem man nicht über ein halbes Jahr nur für diesen arbeitet .
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#982194) Verfasst am: 17.04.2008, 04:53 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Menno, du checkst es echt nicht .......
Ideologische Grundfragen werden in Gesellschaft und Recht wenig einheitlich beurteilt, die Kruzifix-Debatte von 95/96 zeigte dies bereits und in der Kopftuchfrage ist es nicht anders.
Es würde hier den Rahmen sprengen, allein die unterschiedlichen Auffassungen der Juristen aufzuzählen, die Verfassungsbeschwerde Ludins betraf die Frage ob ihr das Land BW ihr zu Recht die Ernennung zur Beamtin verweigern könne, weil sie sich hauptsächlich aus religiösen Gründen weigere, im Unterricht das Kopftuch abzulegen. Es ging um die beamtenrechtlich erforderliche Eignung nach Art 33 II GG,die nach Art.33 III GG auch unabhängig vom religiös-weltanschaulichen Bekenntnis ist .
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Und was nochmal hat das Bundesverfassungsgericht genau zum Fall Ludin gesagt?
http://de.wikipedia.org/wiki/Kopftuchurteil
Ich muss eigentlich wirklich ganz schön blöd sein und nix checken, dass ich dir überhaupt noch antworte.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#982200) Verfasst am: 17.04.2008, 07:28 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Menno, du checkst es echt nicht ....... |
nein du checkst nicht, dass eine solche gesetzgebung die pure willkür wäre.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#982222) Verfasst am: 17.04.2008, 09:17 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Hier geht es um Integration von Menschen .
Ich hatte geschrieben, daß unsere FDGO einen Kern an Grundwerten und -regeln beinhaltet und damit der Verschiedenheit und Differenz Grenzen setzt, also je mehr eine Kultur/Religion/Ideologie diesem Kern wiederspricht, desto mehr werden ihr Unterordnung und Verzicht abverlangt, anders sind individuelle Freiheit und Menschenrechte für alle nicht realisierbar.
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Du bist echt klasse. 
Was denn nun? Geht es um Menschen oder um Ideologie? |
Ihr geht es darum: | Zitat: | | Nö . Hinlänglich bekannt ist inzwischen auch dem Informationsresistentesten Halal-Hippie, daß Anhänger dieser menschenverachtenden, totalitären Ideologie Islam sich an keiner im Namen dieser begangenen Greuel stößt, jede Kritik aber mit Morddrohungen und Mord, brennenden Botschaften und randalierenden Mob reagiert. |
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=974355#974355
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Zum Mißtrauen: Kannst du angesichts der Zustände in Scharialändern, dem Bombenterror, |
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=976953#976953
Bis jetzt schwankte ich in der Frage des Kopftuchverbots, aber wenn ich mir diese platte hier ansehe möchte ich gar nicht für ein Verbot sein!
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#982257) Verfasst am: 17.04.2008, 10:12 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: |
Kapitulation vor vernünftigeren Lösungen, die vielleicht weniger einfach sind, etwas mehr Grips benötigen, etwas schwieriger sind durchzusetzen, aber befriedigender für die meisten. Verbote produzieren nur Kriminelle (siehe Drogenverbot) und füllen die Gefängnisse.
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Nu ja, im Falle der Cannabis-Kriminalisierung kann ich dir ja zustimmen, aber eine Aufhebung aller Verbote und Regeln wäre ja nun wirklich Schwachsinn...... oder ?
Obwohl... so blöd wäre das nicht, alle Lohnsteuer und SV-Beiträge mit bankenüblicher Verzinsung zurück und damit in ein Land auswandern, in dem man nicht über ein halbes Jahr nur für diesen arbeitet . |
Nein, ich meine alle Drogen - aber das ist ja off topic (OT  ). Die Preise für Drogen würden dann drastisch fallen, und dann würden Deine Phantasien schnell verrauchen...
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Alles denkbare ist real
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#982365) Verfasst am: 17.04.2008, 12:42 Titel: |
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| piranah hat folgendes geschrieben: |
Bis jetzt schwankte ich in der Frage des Kopftuchverbots, aber wenn ich mir diese platte hier ansehe möchte ich gar nicht für ein Verbot sein! |
Ja, echt schlimm. Lieschen leistet dem Islam mehr Dienste als 50 gemäßigte, 10 Haßprediger und 12 Sprengstoffattentäter zusammen.
Wahrscheinlich ist sie gar keine Feministin, sondern ein von Milli Görus bezahlter vollbärtiger Troll aus Afghanistan; das würde auch ihre eklatante Leserechtschreibschwäche erklären.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#982468) Verfasst am: 17.04.2008, 14:58 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | das wird er doch bereits. nicht immer so wie es sein sollte aber, es passiert. |
Was nennst Du denn Integration? |
integrierter islam wird erkennbar durch kuschel-moslems die ähnlich wie kuschel-christen ihren glauben lediglich als privatsache betrachten. |
Dabei vergisst du aber den 10% Radikalenschwanz, den sie im Schlepp haben und der ist schwer zu kontrollieren. Einfach abschneiden und versenden ist unmenschlich (bisher jedenfalls).
mfg Kosh |
den "radikalenschwanz" haben die gemäßigten nicht "im schlepp", sie sind weder wegbereiter noch agenten der islamisten. hardliner jeder couleur sollten außerdem für eine wehrhafte demokratie kein problem sein.
sie (also die gemäßigten moslems) könnten zwar häufiger (z.b. auf demos) auf die unterschiedlichkeit zwischen ihnen und den islamisten deutlich machen, allerdings sehe ich auch (außer den traditionellen osterdemos) kaum präsenz der hiesigen kuschelchristen gegen den christlichen kriegspräsident der USA. |
Es ist nicht unsere Aufgabe.
Es ist auch nicht unsere Aufgabe, radikale Fussballfans zu integrieren.
Diese Systeme bilden den radikalen Ast sofort nach.
Es ist eine menschliche Eigenschaft auf bestimmte Systeme mit Radikalität zu agieren.
Das ist dann ein Systemfehler, um den sich die Befürworter der Systeme kümmern müssen.
(Auf keinen Fall aber diejenigen, die das System als falsch ablehenen.)
mfg Kosh
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#982480) Verfasst am: 17.04.2008, 15:13 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Es ist nicht unsere Aufgabe.
Es ist auch nicht unsere Aufgabe, radikale Fussballfans zu integrieren.
Diese Systeme bilden den radikalen Ast sofort nach.
Es ist eine menschliche Eigenschaft auf bestimmte Systeme mit Radikalität zu agieren.
Das ist dann ein Systemfehler, um den sich die Befürworter der Systeme kümmern müssen.
(Auf keinen Fall aber diejenigen, die das System als falsch ablehenen.) |
Und wenn mir das andere System mit dem radikalen Ast noch weniger passt, als das eigene System, das ich auch ablehne?
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Alles denkbare ist real
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#982483) Verfasst am: 17.04.2008, 15:18 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Es ist nicht unsere Aufgabe.
Es ist auch nicht unsere Aufgabe, radikale Fussballfans zu integrieren.
Diese Systeme bilden den radikalen Ast sofort nach.
Es ist eine menschliche Eigenschaft auf bestimmte Systeme mit Radikalität zu agieren.
Das ist dann ein Systemfehler, um den sich die Befürworter der Systeme kümmern müssen.
(Auf keinen Fall aber diejenigen, die das System als falsch ablehenen.) |
Und wenn mir das andere System mit dem radikalen Ast noch weniger passt, als das eigene System, das ich auch ablehne? |
Es sollte reichen, beide Systeme nicht auch noch zu unterstützen.
Es ist beides nicht dein System. Das enthebt dich der Verantwortung.(Wie bei einem Krieg an dem du nicht teilnimmst.)
Du darfst aber helfen, wenn du magst, wobei du dann aber immer das System stützt.
mfg Kosh
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#982517) Verfasst am: 17.04.2008, 15:40 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | das wird er doch bereits. nicht immer so wie es sein sollte aber, es passiert. |
Was nennst Du denn Integration? |
integrierter islam wird erkennbar durch kuschel-moslems die ähnlich wie kuschel-christen ihren glauben lediglich als privatsache betrachten. |
Dabei vergisst du aber den 10% Radikalenschwanz, den sie im Schlepp haben und der ist schwer zu kontrollieren. Einfach abschneiden und versenden ist unmenschlich (bisher jedenfalls).
mfg Kosh |
den "radikalenschwanz" haben die gemäßigten nicht "im schlepp", sie sind weder wegbereiter noch agenten der islamisten. hardliner jeder couleur sollten außerdem für eine wehrhafte demokratie kein problem sein.
sie (also die gemäßigten moslems) könnten zwar häufiger (z.b. auf demos) auf die unterschiedlichkeit zwischen ihnen und den islamisten deutlich machen, allerdings sehe ich auch (außer den traditionellen osterdemos) kaum präsenz der hiesigen kuschelchristen gegen den christlichen kriegspräsident der USA. |
Es ist nicht unsere Aufgabe.
Es ist auch nicht unsere Aufgabe, radikale Fussballfans zu integrieren.
Diese Systeme bilden den radikalen Ast sofort nach.
Es ist eine menschliche Eigenschaft auf bestimmte Systeme mit Radikalität zu agieren.
Das ist dann ein Systemfehler, um den sich die Befürworter der Systeme kümmern müssen.
(Auf keinen Fall aber diejenigen, die das System als falsch ablehenen.)
mfg Kosh |
das halte ich spontan erstmal für unsinn.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#982534) Verfasst am: 17.04.2008, 15:52 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Es ist nicht unsere Aufgabe.
Es ist auch nicht unsere Aufgabe, radikale Fussballfans zu integrieren.
Diese Systeme bilden den radikalen Ast sofort nach.
Es ist eine menschliche Eigenschaft auf bestimmte Systeme mit Radikalität zu agieren.
Das ist dann ein Systemfehler, um den sich die Befürworter der Systeme kümmern müssen.
(Auf keinen Fall aber diejenigen, die das System als falsch ablehenen.) |
Und wenn mir das andere System mit dem radikalen Ast noch weniger passt, als das eigene System, das ich auch ablehne? |
Es sollte reichen, beide Systeme nicht auch noch zu unterstützen.
Es ist beides nicht dein System. Das enthebt dich der Verantwortung.(Wie bei einem Krieg an dem du nicht teilnimmst.)
Du darfst aber helfen, wenn du magst, wobei du dann aber immer das System stützt.
mfg Kosh |
Grade du sollst lieber deine Ratschläge dir sparen!
| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Das ist nun mit Sicherheit etwas, dass kein Mensch entschuldigen kann, es sei denn, er ist als Türke auf die Welt gekommen, es sei denn, der Aberglaube hat in ihm jedes natürliche Licht erstickt." –Voltaire |
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=967586#967586
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#982587) Verfasst am: 17.04.2008, 16:50 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Menno, du checkst es echt nicht ....... |
nein du checkst nicht, dass eine solche gesetzgebung die pure willkür wäre. |
Der Kruzifix- Beschluß 1995 hatte einen zarten Ansatz in die richtige Richtung indem er die negative Religionsfreiheit der Schüler nach Art.4 GG bzw. der Erziehungsfreiheit der Eltern Art.6 Abs.2 GG aufgriff, dieser Ansatz wurde durch die prozessfreudigen Moslemdamen komplett verdrängt.
Und nun haben wir BL-Regelungen, die sich stark unterscheiden.
Eine echte Zumutung für jeden, der die Trennung von Kirche und Staat nach französischem Vorbild anstrebt und wenigstens im Unterricht an staatl.Schulen Freiheit vor Symbolik und Kleidung jeglicher Hirnseuche erwartet.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#982653) Verfasst am: 17.04.2008, 17:46 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: |
Bis jetzt schwankte ich in der Frage des Kopftuchverbots, aber wenn ich mir diese platte hier ansehe möchte ich gar nicht für ein Verbot sein! |
Ja, echt schlimm. Lieschen leistet dem Islam mehr Dienste als 50 gemäßigte, 10 Haßprediger und 12 Sprengstoffattentäter zusammen.
Wahrscheinlich ist sie gar keine Feministin, sondern ein von Milli Görus bezahlter vollbärtiger Troll aus Afghanistan; das würde auch ihre eklatante Leserechtschreibschwäche erklären. |
Bertchen , die prozessgeile Ludin ist eine Milli Görus-Tante, du kriegst ja immer noch nichts auf die Reihe..... 
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#982661) Verfasst am: 17.04.2008, 17:58 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Es sollte reichen, beide Systeme nicht auch noch zu unterstützen.
Es ist beides nicht dein System. Das enthebt dich der Verantwortung.(Wie bei einem Krieg an dem du nicht teilnimmst.)
Du darfst aber helfen, wenn du magst, wobei du dann aber immer das System stützt.
mfg Kosh |
Na ja, nicht übertreiben. Ich trete ja nicht in den Krieg, ich diskutiere hier ja bloss...
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Alles denkbare ist real
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#982669) Verfasst am: 17.04.2008, 18:07 Titel: Re: Ist der Islam in Europa nicht integrierbar? |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Nö Bertchen, peinlich ist höchstens dein Islamistengelabere, |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Bertchen [...] du kriegst ja immer noch nichts auf die Reihe..... |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Bertchen, du eierst schon wieder herum, unterstellst mir was und drückst dich feige vor der Antwort.[/b] |
Ich find das ja wirklich sehr amüsant  , weil Du mit all solchen postings dokumentierst, wie es sich um deinen Geisteszustand handelt.
Aber @ Modteam: meint ihr nicht auch, da langsam mal eingreifen zu müssen
So aus Prinzip, meine ich. Mir persönlich wäre es natürlich lieber, wenn Lissie so weitermacht.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#982679) Verfasst am: 17.04.2008, 18:16 Titel: Re: Ist der Islam in Europa nicht integrierbar? |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ich find das ja wirklich sehr amüsant , weil Du mit all solchen postings dokumentierst, wie es sich um deinen Geisteszustand handelt.
Aber @ Modteam: meint ihr nicht auch, da langsam mal eingreifen zu müssen
So aus Prinzip, meine ich. Mir persönlich wäre es natürlich lieber, wenn Lissie so weitermacht. |
Worum geht es eigentlich bei Eurem Geplänkel? Um eine Hassliebe? Man möchte fast meinen Ihr seit verheiratet...
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Alles denkbare ist real
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#982687) Verfasst am: 17.04.2008, 18:26 Titel: Re: Ist der Islam in Europa nicht integrierbar? |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ich find das ja wirklich sehr amüsant , weil Du mit all solchen postings dokumentierst, wie es sich um deinen Geisteszustand handelt.
Aber @ Modteam: meint ihr nicht auch, da langsam mal eingreifen zu müssen
So aus Prinzip, meine ich. Mir persönlich wäre es natürlich lieber, wenn Lissie so weitermacht. |
Worum geht es eigentlich bei Eurem Geplänkel? Um eine Hassliebe? Man möchte fast meinen Ihr seit verheiratet... |
Immer das selbe Spiel. Hin und Her, bis es schön persönlich wird, dann gehen sie sich ne Weile aus dem Weg, dann diskutieren sie wieder los, und jeder guckt, wanns wieder kracht. Ich schwanke zwischen:  und 
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Tja
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#982709) Verfasst am: 17.04.2008, 18:56 Titel: Re: Ist der Islam in Europa nicht integrierbar? |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ich find das ja wirklich sehr amüsant , weil Du mit all solchen postings dokumentierst, wie es sich um deinen Geisteszustand handelt.
Aber @ Modteam: meint ihr nicht auch, da langsam mal eingreifen zu müssen
So aus Prinzip, meine ich. Mir persönlich wäre es natürlich lieber, wenn Lissie so weitermacht. |
Worum geht es eigentlich bei Eurem Geplänkel? Um eine Hassliebe? Man möchte fast meinen Ihr seit verheiratet... |
Immer das selbe Spiel. Hin und Her, bis es schön persönlich wird, dann gehen sie sich ne Weile aus dem Weg, dann diskutieren sie wieder los, und jeder guckt, wanns wieder kracht. Ich schwanke zwischen: und |
Also wenn mich Berti bei Sachlichkeit meinerseits trotz Provos als geborenes Opfer bezeichnet, das es geradezu herausfordert, Opfer zu sein, kann es mir niemand verdenken, wenn ich ihm mal hin und wieder den Gefallen tue und zurückplänkle, unsportlich finde ich nur, daß er dann weinerlich nach den Mods schreit, wer austeilt, muß auch einstecken können . 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#982715) Verfasst am: 17.04.2008, 19:02 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Menno, du checkst es echt nicht ....... |
nein du checkst nicht, dass eine solche gesetzgebung die pure willkür wäre. |
Der Kruzifix- Beschluß 1995 hatte einen zarten Ansatz in die richtige Richtung indem er die negative Religionsfreiheit der Schüler nach Art.4 GG bzw. der Erziehungsfreiheit der Eltern Art.6 Abs.2 GG aufgriff, dieser Ansatz wurde durch die prozessfreudigen Moslemdamen komplett verdrängt.
Und nun haben wir BL-Regelungen, die sich stark unterscheiden.
Eine echte Zumutung für jeden, der die Trennung von Kirche und Staat nach französischem Vorbild anstrebt und wenigstens im Unterricht an staatl.Schulen Freiheit vor Symbolik und Kleidung jeglicher Hirnseuche erwartet. |
ich machs kurz:
Kruzifix - durch den staat bzw. die institution schule an der wand befestigt - kein anderer zweck als die repräsentation von religiöser "normalität"
 illegitim, weil von oben verordnet und mit missionierender wirkung.
kopftuch - individuell gewählte bekleidung und unter anderem möglicher hinweis auf die konfessionelle bindung der person aber genauso auch entfaltung der persönlichkeit und kulturelle eigenheit
legitim, weil individuell gewählt und nicht missionierend
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#982722) Verfasst am: 17.04.2008, 19:10 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | das wird er doch bereits. nicht immer so wie es sein sollte aber, es passiert. |
Was nennst Du denn Integration? |
integrierter islam wird erkennbar durch kuschel-moslems die ähnlich wie kuschel-christen ihren glauben lediglich als privatsache betrachten. |
Dabei vergisst du aber den 10% Radikalenschwanz, den sie im Schlepp haben und der ist schwer zu kontrollieren. Einfach abschneiden und versenden ist unmenschlich (bisher jedenfalls).
mfg Kosh |
den "radikalenschwanz" haben die gemäßigten nicht "im schlepp", sie sind weder wegbereiter noch agenten der islamisten. hardliner jeder couleur sollten außerdem für eine wehrhafte demokratie kein problem sein.
sie (also die gemäßigten moslems) könnten zwar häufiger (z.b. auf demos) auf die unterschiedlichkeit zwischen ihnen und den islamisten deutlich machen, allerdings sehe ich auch (außer den traditionellen osterdemos) kaum präsenz der hiesigen kuschelchristen gegen den christlichen kriegspräsident der USA. |
Es ist nicht unsere Aufgabe.
Es ist auch nicht unsere Aufgabe, radikale Fussballfans zu integrieren.
Diese Systeme bilden den radikalen Ast sofort nach.
Es ist eine menschliche Eigenschaft auf bestimmte Systeme mit Radikalität zu agieren.
Das ist dann ein Systemfehler, um den sich die Befürworter der Systeme kümmern müssen.
(Auf keinen Fall aber diejenigen, die das System als falsch ablehenen.)
mfg Kosh |
das halte ich spontan erstmal für unsinn. |
Aus der der Sicht eines "Ich bin für alles Elend dieser Welt verantwotlich" hast du natürlich recht.
Klasse argumentiert.
mfg Kosh
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