Fritzl: Inzestfall in Österreich

[Rasmus]

[C00KIE]

nicht? Also dann hatte ich es ja zu dem besseren Verständnis in einem kurzen Satz erklärt

so ich hoffe

[das tierchen]

http://www.welt.de/vermischtes/article1952961/Franzoesin_hat_sechs_Kinder_mit_Vater.html

Hier noch ein Fall aus Frankreich!
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Im Zölibat, nicht verfügbar und PMS-Anhängerin

[Sokrateer]

[Effô Tisetti]

[Sokrateer]

[satsche]

[Argáiþ]

Es ist natürlich diesen Kerl als Monster aufzufassen und als solches zu verachten und zu hassen. Wer sich bei soetwas Mühe macht und sich in Verränkungen übt, das in philosophischer Toleranz aufzufedern, ist mir eher suspekt. Es ist etwas anderes, seine Abscheu auszudrücken und zuzugeben (ich gebrauche das Wort ungern), um daraufhin trotzdem besonnen zu urteilen.

[Argáiþ]

[zelig]

[Argáiþ]

@zeilig

hallo,
Ich lese darin einen deutlichen Widerspruch zu Schalkers Deutelei. Du sagst es doch selbst: Der Mensch kann sich selbst und bezüglich der gesellschaftlichen Auffassung von Menschlichkeit in der Tat vollkommen entfremdet sein, der Empathie unzugänglich sein, also in der Tat ein Alien

[zelig]

[astarte]

[satsche]

Man kann sogar längst verstorbene billigst notzüchtigen:

www.faz.net....

Link geringfügig gekürzt. I.R
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn

[Sokrateer]

Ich halte mangelnde Empathie weder für ein hinreichendes, noch für ein notwendiges Kriterium.

Menschen, denen es an Empathie mangelt und auch echte Psychopathen gibt es viele. Aber wenn problematische Phantasien hinzu kommen und der Wille und die Gelegenheit, diese auch durchzuführen, dann wird es kritisch.

Das bürgerliche Leben des Josef F. muss gar nicht konstruiert sein. Warum sollte es ihm nicht gefallen, im Kaffeehaus mit jemanden ein nettes Pläuschchen zu führen, nur weil er gleichzeitig abartige Phantasien hat und diese umsetzt? Ich sehe keinen prinzipiellen Widerspruch.

Auffällig ist auch, dass der schlimmste Missbrauch in den ersten fünf Jahren stattfand (stand irgendwo in einem Nebensatz). Ich vermute, dass er sich vor seiner dann schon dreijährigen Enkeltochter etwas zurückhielt. Er hat sie ja nun auch rausgelassen, als sie erkrankte. Er hätte die Kinder sowieso alle nach der Geburt töten können. Weiters soll er die elektronische Tür so programmiert haben, dass sie sich nach einer gewissen Zeit automatisch aufgeschlossen hätte.

Also Empathie war vielleicht schon vorhanden. Überhaupt frage ich mich, ob Empathie nicht auch eigentlich eine Voraussetzung für Sadismus sein kann/muss. Wenn jemanden die Gefühle anderer egal sind, welchen Sinn haben dann die Quälereien?

[beachbernie]

[satsche]

5 + 19 (alter der Ältesten) Jahre = 24 Jahre; vorher lagen sieben Jahre der Misshandlung eines Kindes, das dann nach dem zweiten Fluchtversuch im Keller verschwinden musste.

Weshalb es dann, nach fünf Jahren, zu Schwangerschaften kam wissen wir nicht.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn

[tillich (epigonal)]

[Sir Chaos]

[ateyim]

Was mich nervt, sind die Stimmen, die sich auf das erste überall von ihm veröffentlichte Foto berufen und sagen, dem muss man doch seine Perversion ansehen....

dieses Foto ist wohl entstanden nach seiner Festnahme, für ihn ist wohl sein Lebenswerk gerade zerbrochen... keine Ahnung welche Gedanken in seinem Kopf da vorgingen..

wenn ich dafür die Aufnahmen aus Thailand sehe.. wenn man da mal ein Foto von ihm geschossen haette, wie er lachend, glücklich und zufrieden da sitzt, möchte ich mal den sehen, der allen Ernstes noch behaupten würde, nur anhand des Fotos dieses Gesicht eindeutig einem solchen Verbrecher zuordnen zu können...

[deirfloo]

Was mich am meisten störte waren die ständigen:
"hochintelligente Planung", "genialer Verbrecher" etc.
in den ersten ORF-Diskussionsrunden nur um als Ermittler selber besser dazustehen...
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Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan

was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu

[Jolesch]

Neben der ganzen Tragik und dem Grauen finde ich es auf gewisse Art faszinierend was jetzt die Kinder erleben. Zum ersten Mal den Mond sehen, etc.. Mich würde sehr interessieren wie die Psychologen mit dieser Kasper Hauser - Situation umgehen. Wie bereitet man ein Kind, das nur einen Bunker und seine engste Familie kennt, auf die Aussenwelt vor?
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Storm by Tim Minchin

[ateyim]

Was waere eigentlich das Ende dieses Falles gewesen, wenn er sich exakt so in Saudi Arabien zugetragen haette.

Die Tochter und Mutter der sieben Kinder ihres Vaters waere wohl am morgigen heiligen Freitag gesteinigt worden, die Kinder waeren eine Schande und würden wohl ein Dasein als unterste Bedienste oder Tagelöhner finden, oder gar Sklaven.

Und der Vater, der Vergewaltiger... nun er haette wohl die Wahl zwischen dem Verlust des Kopfes oder der Beschaffung von Thailaenderinnen für das Vergnügen von ein paar der zig Tausend Prinzen aus dem Hause Saud.

[astarte]

[Rasmus]

[beachbernie]

[Louseign]

@beachbernie: Da hat Rasmus das Stichwort »Milgram« ja schon gebracht: ich könnte mir für meine Person auch nicht vorstellen, dass ich in der Lage wäre, andere Menschen mit äußerst schmerzhaften bis gesundheitlich bedenklichen Stromstößen zu traktieren, nur, weil sie bestimmte Fragen nicht richtig beantwortet haben. Und doch war es möglich, in dem Experiment Versuchspersonen so weit zu bringen, dass sie zumindest davon überzeugt waren, genau das zu tun (und sie es im übrigen auch getan hätten, wäre die Situation nicht nur simuliert gewesen).

[Rasmus]

[Sokrateer]

[Louseign]

Schon richtig, Sokrateer. Aber wer von Stanford noch nie gehört hat, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit behaupten wollen, dass er sich auch von institutionellem Druck nicht in eine Rolle treiben lässt, in welcher das Gewissen unter normalen Umständen rebelliert.