Lissie hat folgendes geschrieben: | ||||
Das unterstelle ich allerdings auch, wenn jemand den Song zu Ende hört (oder liest). Im Refrain ist nämlich immer wieder die Rede, von den Herren, die sich sperren gegen Spaß und ähnl. (sie Seite läßt sich leider gerade nicht laden, ich hätte sonst zitiert). Ich denke, daß man eigentlich unschwer erkennen müßte, daß sich das Lied gegen die Mächtigen und nicht gegen die Mitläufer richtet, denn die werden ja dazu aufgefordert, nicht mehr mitzulaufen (wenn ich es richtig in Erinnerung habe). (Wer zu den Machthabern und Machern selber gehört, darf sich allerdings auch vom Refrain zu Recht angesprochen fühlen). |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||||||
Achso, den Ansatz, Musik werde rational und unter Reflexion des Textes konsumiert habe ich zu kritisieren vergessen, ja. ![]() |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Das Gegenteil ist der Fall, denn mit Geboten wie Nächstenliebe, Feindesliebe und "Du sollst nicht töten" muß man die christliche Botschaft schon arg verdrehen, um damit einen Mord zu rechtfertigen. |
Zitat: |
Ist es christlich, wenn die Slowaken sich von ihren ewigen Feinden, den Juden, befreien wollen? Die Liebe zu unserem Nächsten ist Gottes Gebot. Seine Liebe macht es mir zu Pflicht, alles zu beseitigen, was meinem Nächsten Böses antun will. |
Zitat: |
Seinen Nächsten zu lieben bezieht sich auf eine Person, die sich verhält wie ein Nächster, nicht auf eine Person die nicht willens ist die Pflichten eines Nächsten anzunehmen. |
Zitat: |
Der Satz war so gemeint - Keiner hat geschrieben, dass die Verbrechen der Kommunisten an den christen unsererseits guthehießen wurden! Also wir haben nicht geschrieben, dass das was die Kommunisten mehr ok finden, als die der Christen, somit wäre das als Argument im Sinne von "andere tun das auch" hinfällig gewesen...Aber egal! |
Zitat: |
Ich kritisiere das Christentum -Also die dahinterstehende Ideologie des Christseins! |
Zitat: |
Wenngleich ich das Christsein als eine negative Seite an einem Menschen wahrnehme, aber ich kritisiere ihn nicht alleine dafür, dass im Namen der ideologie mehr Morde begangen wurden, als in einer anderen Ideologie, die ein umgedrehtes Sonnenrad zum Symbol hatte! |
Zitat: |
Falsch! Im Grunde war Luther der erste Wegbereiter für den Atheismus! Vorher wurde alles gemeuchelt, was einen andere Weltanschauung als die Christliche hatte - Einen Punkt den ich an der Ideologie "Christentum" stark kritisiere - aber auch andere Relegionen sind an diesem Punkt nicht besser! |
Zitat: |
gezielt Dich hab ich nicht angeprangert, sondern die IDEOLOGIE! Du vertrittst genau diese Ideologie, trägst vielleicht ein Kreuz um den Hals usw. Im Namen eurer Ideologie wurde gemordet und trotzdem vertrittst Du diese Ideologie! |
Zitat: |
Die Christliche Ideologie wird aber als wichtig empfunden! Mag mir da mal einer den Unterschied erklären! |
Zitat: |
(Titus 1,10-11): "Denn es gibt viele Freche, unnütze Schwätzer und Verführer, besonders die aus den Juden, denen man das Maul stopfen muss, weil sie ganze Häuser verwirren und lehren." |
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(Hebr 9,22): "Ohne Blutvergießen geschieht keine Vergebung." |
Zitat: |
Jes 2,4): "Da werden sie ihre Schwerter zu Pflugscharen und ihre Spieße zu Sicheln machen." |
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(Lk 14:26): "Wenn einer zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, seine Mutter, sein Weib, seine Kinder, seine Brüder und Schwestern [...] kann er nicht mein Jünger sein." |
Zitat: |
(Mt 10:34-35): "Glaubet nicht, ich sei gekommen, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit der Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter" |
Zitat: |
Deshalb nenne ich es jetzt extra für Dich "christliche Ideologie" - zufrieden? |
Zitat: |
Erstens - Hat Hitler nicht im Namen der Atheisten getöten, sondern im Namen der *ich zensier es vorsorglich schonmal* |
Zitat: |
und zweitens ist der Rassimus auch seitens der chritlichen Ideologie nicht weit! Denn laut einigen Passagen spricht Gott nur mit seinem auserwähltem Volke und befiehlt des öfteren andere Völker "auszurotten" |
Zitat: |
- In diesem Fall wurden die morde aber nicht im Namen Hitlers und seiner *ich zensier es vorsorglich schonmal* Ideologie begangen, sondern im Namen der (katholisch) CHRISTLICHEN Ideologie! |
Zitat: |
DAS ist der Unterschied! ATHEISTEN haben nicht im Namen und Einklang mit dem atheistischen Glauben getötet, deswegen kannst Du die Ideologie des Atheismus dafür nicht verantwortlich machen! |
Zitat: |
Ach und die christliche Ideologie ist der Ursprung des Antisemitismus und nicht Hitler: |
Zitat: |
Das Gegenteil ist der Fall, denn mit Geboten wie Nächstenliebe, Feindesliebe und "Du sollst nicht töten" muß man die christliche Botschaft schon arg verdrehen, um damit einen Mord zu rechtfertigen.
-Hat man oft genug getan! |
Zitat: |
Dir ist schon klar, dass man Sex haben muss und unkeusch sein muss um Kinder zu zeugen - Nur das wir uns hier nicht missverstehen! Die Keuschheit wurde von der christlichen Ideologie erfunden und heute willst Du mir erzählen wir werden euch für eure Anti_Verhütungsmasche danken! Ach ihr seid schon lustig - Wenigstens bringt ihr mich zum lachen! |
Zitat: |
Die Kreuzzüge sind vorbei, die Inquisition auch
Genau - sie sind vorbei! Hab ich vergessen! Gut - da sie ja jetzt vorbei ist, ist alles vergeben und vergessen |
Zitat: |
Eure blödsinnigen Aussagen zur "unnormalität" vom Homosexualität kenne ich! Schwachsinniger Blödsinn - Genau so ein Blödsinn wie die Erde als Scheibe und dieser Müll hat sich auch nur so lange gehalten, weil jeder der etwas anderes behauptete getötet wurde! |
Zitat: |
Es gibt Homosexualität auch bei Tieren |
Zitat: |
Ne bekannte hat sowas auf Video - Willste haben? Ach nee iss Fake - Schon klar! |
Zitat: |
Ich bin selber nicht schwul, aber ich setze mich für Toleranz in dieser Szene ein - Ich unterstütze auch Transsexuelle - Gegen die, die christliche Ideologie auch was hat! Ich selbst bin SMler - Ach ja gegen die habt ihr ja auch was... |
Zitat: |
Gibts eigentlich IRGENDWAS außer Sex im Dunkeln in der Missionarsstellung und lediglich zur Fortpflanzung was ihr als völlig unbedenklich im Angesicht eures "Herren" tun dürft?` |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Sag ich doch, derartige Schuldzuweisungen sind dümmliche Kinderkacke. Aber narziss scheint ein Riesenspass dran zu haben; vielleicht kommt er auch noch drauf, dass Hitler genau wie Ferenc Szalasi auch Katholik war. Na ist das nicht nen tolles Argument? Alle Katholiken sind Verbrecher, weil Hitler und Ferenc Szalasi Katholiken waren. Scheisse nur dass Hitler schwarze Haare hatte, also sind auch alle Schwarzhaarigen Mörder und Rassisten...
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Zitat: |
Und der Papst hat nie gegen den Holocaust protestiert. |
knetsi hat folgendes geschrieben: | ||
Was hätten die zigtausende Katholiken in Deutschland gegen Hitler tun sollen? |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Klar heutzutage kann man sich leicht aufspielen und fordern der Papst hätte zum offenen Widerstand aufrufen müssen. Nur sind zigtausende Juden auf die Art gerettet worden, dass es durch das Reichskonkordat noch eine gewisse Souveränität der katholischen Kirche gabe, und die Kirche Juden durch Taufscheine vor der sicheren Ermordung retten konnte. Allein in Rom konnte er 4500 Juden als Katholiken getarnt retten. |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Im übrigen hat er sehr wohl die Verbrechen angeprangert, oder warum schrieb Ribbentropp über die Weihnachtsanrede des Papstes:
"Der Papst sagt, dass Gott alle Völker und Rassen gleichwertig ansieht. Hier spricht er deutlich zugunsten der Juden... Er beschuldigt das deutsche Volk, Ungerechtigkeiten gegenüber den Juden zu begehen, und macht sich zum Sprecher der jüdischen Kriegsverbrecher" |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Aber all das beachten die Besserwisse und ELENDEN DUMMSCHWÄTZER ja heute nicht, die Pius XII. verurteilen; für die ist die Welt ja einfach: Der Papst hätte alle Katholiken zum Widerstand aufrufen müssen. Da wären zwar hunderttausend Juden und Katholiken mehr in die KZ's gewandert, aber wen interessierts. Man sitzt ja heute gemütlich im Sessel vor dem PC, und kann urteilen über einen Papst der im vom Faschismus eroberten Europa verzweifelt versuchte, zu retten was er noch retten konne. |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Mich kotzt nichts mehr an als Euch elende Besserwisser; so Leute sollte man mit ner Zeitmaschine direkt in die Zeit des 3. Reichs versetzen! Vielleicht vergehen denen wirklich erst dann ihre grosskotzigen Reden, wenn sie sehen dass Hitler's SS damals jeden niedergeballert hat der's Maul aufgemacht hat. Und Jemand wie der Papst kann keine persönlichen Heldentaten vollbringen, denn damals hatte er Verantwortung nicht nur für sämtliche Katholiken in Europa sondern auch noch für unzählige Juden die die katholische Kirche retten konnte. |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Ich zitiere mal von einem New Yorker Rabbiner:
"Rom, 24.8.01 (KAP) Papst Pius XII. war nach Worten des New Yorker Rabbiners David Dalin kein "Papst des Schweigens". Wenn der Papst sich öffentlich deutlicher gegen die Deportationen der Juden durch die Nazis gewandt hätte, wären der Schaden und die Zahl der Ermordeten vermutlich höher gewesen, sagte Dalin bei einer Podiums-Diskussion im Rahmen des "Meetings für die Freundschaft unter den Völkern" in der Adria-Stadt Rimini. Das brutale Vorgehen der Nazis nach dem Protest der niederländischen Bischöfe habe dem Papst Zurückhaltung nahe gelegt. Pius XII. habe sich für viele Juden eingesetzt. Nach einigen Statistiken habe der Papst durch seinen Einsatz 800.000 Juden vor den Konzentrationslagern bewahrt, so der Rabbiner. |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Bei der gleichen Veranstaltung verwies der frühere italienische Ministerpräsident Giulio Andreotti auf den Befehl Hitlers, nach dem dem deutschen Einmarsch in Rom im September 1943 den Vatikan zu überfallen und den Papst zu verschleppen. Das schlechte Image Pius XII. beruht laut Andreotti nicht nur darauf, dass der Pacelli-Papst sich schwach gegenüber dem Nationalsozialismus, sondern dass er sich stark gegenüber dem Kommunismus verhielt.(ende)" |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Als damals die ersten Christengemeinden entstanden, schrieb Paulus Briefe an die Stadt Korinth; das war eine Stadt voller Hurerei und Unzucht. Und da schrieb er "Alles ist Euch erlaubt, aber nichts soll Macht haben über Euch!"
Als Christen sind wir erlöst, dadurch dass wir an Christus glauben. Aber wie Paulus sagt, soll eben nichts Macht haben über uns, d.h. wir sollen uns nicht zu Sklaven machen. |
Tobias Brandt hat folgendes geschrieben: | ||
Komischer Gott. |
Zitat: |
Öhm wieso wären hundertausend Juden mehr vernichtet worden. Besonders, wenn die Katholiken weniger mitgeholfen hätten? |
Zitat: |
Wie sehen diese Statistiken aus? Und Juden kann ich auch zitieren. Menachem Shelah, Mosche Herczl, Frank Baron, Sandor Szenes, Daniel Goldhagen, Saul Friedländer, Günter Lewy und meintewegen auch hagalil.com. Da hört sich alles anders an. |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Sexuelle Perversionen und Ausschweifungen (und ich weiß aus meinem nicht-christlichem Vorleben wovon ich rede!) haben aber leider die Eigenschaft, dass sie abhängig machen. Man tut sie anfangs aus freiem Willen, und später weil man muss. Weil einen etwas dazu treibt. Und genau davor warnt Paulus: Es soll nicht so sein, dass man Sklave irgendeiner Lust oder Leidenschaft wird. Man soll selbst mit seinem freien Willen Herr sein über das, was man tut und will.
|
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Nun, dass Homosexualität unnatürlich ist, kann ich Dir hundertprozentig logisch erläutern: Die Geschlechtsorgane von Mann und Frau sind eindeutig für die Vereinigung von Mann und Frau, und nicht etwa von Mann und Mann oder Frau und Frau geschaffen. Wenn Du da anatomisch gesehen irgendwelche Gegenargumente zu bieten hast - schiess los! ![]() |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Die Schätzungen über die von der kath. Kirche geretteten Juden sind vom jüdische Theologe und Historiker Pinchas Lapide; er schätzt sie auf min. 700.000, wahrscheinlich aber sogar 860.000. |
knetsi hat folgendes geschrieben: | ||
Weil in den Niederlanden katholische Bischöfe eigenmächtig anfingen, Schreiben gegen Hitler zu verfassen, und darauf hin die Nazis Ihr Abkommen brachen, und auch katholische Nicht-Arier (vor allem Juden) zu verhaften und zu vergasen. |
knetsi hat folgendes geschrieben: | ||
Ich kenn die anderen nicht, aber Daniel Holdhagen ist eine Witzfigur; seine Bücher sind voller Fehler und gelten selbst unter Historikern als nicht mehr als Pamphlete. Da es in Deutschland aber schick ist, a.) auf die Kirche zu schimpfen, und b.) sich der Gesamt-Verantwortung für die Verbrechen des 3. Reiches zu entziehen indem man sich Sündenböcke sucht (am besten welche die heute nicht mehr leben und sich nicht zur Wehr setzen können), hat Herr Goldhagel mit seinem Geschreibsel jede Menge Kohle verdient. |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Sexuelle Perversionen und Ausschweifungen (und ich weiß aus meinem nicht-christlichem Vorleben wovon ich rede!) haben aber leider die Eigenschaft, dass sie abhängig machen. Man tut sie anfangs aus freiem Willen, und später weil man muss. |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Nun, dass Homosexualität unnatürlich ist, kann ich Dir hundertprozentig logisch erläutern: Die Geschlechtsorgane von Mann und Frau sind eindeutig für die Vereinigung von Mann und Frau, und nicht etwa von Mann und Mann oder Frau und Frau geschaffen. |
Zitat: |
Wozu die Geschlechtsorgane der Menschen geeignet sind, hängt davon ab, wozu sie sie gerne und erfolgreich zum Lustgewinn verwenden. Wenn Homosexuelle darüber klagen würden, daß ihnen beim Sex nichts gelingt, dann hättest Du recht, aber das tun sie nicht. Also wirst Du es schon ihnen selber überlassen müssen, wozu ihre Geschlechtsorgane "geschaffen" sind. IMmerhin treiben sie kein solches Schindluder damit, wie diejenigen, die zwar welche besitzen, sie aber für Gott brachliegen lassen. |
Benni hat folgendes geschrieben: |
nun, ich sehe da gerade das problem. wenn man sex nur auf lustgewinn und triebbefriedigung (denn nichts anderes ist der vorsatz des "lustgewinns") ausgelegt ist, dann ist das in meinen augen nicht richtig. dann verroht das ganze, und hat letzten endes auch nichts mehr mit gegenseitiger achtung zu tun, wenn der partner nur mittel zum zweck ist. mit partner ists halt ein bisschen spannender als es alleine zu machen. |
Benni hat folgendes geschrieben: |
das kann nicht das letzte sein worum es geht, diese position kann ich nicht teilen.
nur weil etwas "lustbringend" ist, heißt das noch lange nicht, dass es in ordnung ist. mit 200 über ne einsame landstraße brettern ist auch geil und ein "lustgewinn", aber das heißt nicht automatisch, dass es auch gut für mich ist. |
Benni hat folgendes geschrieben: | ||
nun, ich sehe da gerade das problem. wenn man sex nur auf lustgewinn und triebbefriedigung (denn nichts anderes ist der vorsatz des "lustgewinns") ausgelegt ist, dann ist das in meinen augen nicht richtig. dann verroht das ganze, und hat letzten endes auch nichts mehr mit gegenseitiger achtung zu tun, wenn der partner nur mittel zum zweck ist. |
Zitat: |
nur weil etwas "lustbringend" ist, heißt das noch lange nicht, dass es in ordnung ist. |
Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Schade, dass nach 6 Seiten nichts mehr von der kritischen Auseinandersetzung mit der "offiziellen CD zum Anti-Weltjugendtag" übriggeblieben ist und es dafür den 2000. Aufguss der Diskussion über die Fragen "Wie böse ist die Kirche?" und "Gibt es schwule Pinguine?" gibt.
![]() |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Genau das ist aber der Fall, wenn du Sexualität nur als Mittel zur Fortpflanzung betrachtest - dann ist der Partner/die Partnerein nur Mittel zu Zweck. Das ist Verrohung in höchstem Grade. |
Zitat: | ||
Wenn du mit 200 über die Lanstraße fährst, spielst du mit dem eigenen Leben und dem anderer. Weche Gefahren gehen denn beispielsweise mit der Selbst- und gegenseitigen Befriedigung einher? Oder glaubst du etwa den Quatsch mit dem Rückenmarksschwund? |
annox hat folgendes geschrieben: |
Seid bitte so gut und führt die themenfernen Diskussionen ggf. in separaten Threads weiter. Danke. |
Schalker hat folgendes geschrieben: | ||
Kannste nich verschieben? ![]() |
Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben: |
Äh, eigentlich war dies auch nicht der Thread über die Existenz Gottes... ![]() |
knetsi hat folgendes geschrieben: |
Zitat
"Ich wünschte mir diese ganzen hirnlosen Nachplapperer mit Ihren auswendig gelernten anti-christlichen/anti-religiösen Phrasen wären wenigstens so konsequent Ihre Koffer zu packen und zu verschwinden. Wenn das Christentum ja SOOO schrecklich ist wie Ihr sagt - na dann seid auch so konsequent und verpisst Euch; wandert in irgendein Land aus welches nicht christlich geprägt ist. In Afrika gibts riesige Landstriche wo Ihr keinem Christen über den Weg lauft. Oder wie wär's mit Nordkorea? Aber hier zu sitzen, von den Errungenschaften der abendländisch-christlichen Kultur zu profitieren und gleichzeitig das Christentum mit Füßen zu treten - das ist schizophren und inkonsequent. Die Wurzeln unserer Kultur sind nunmal christlich - wenn Euch das nicht passt, dann verpisst Euch doch; niemand zwingt Euch hierzubleiben. Es gibt genug nicht-christliche Länder auf der Welt; da müßten Eurer Logik zufolge ja paradiesische Zustände herrschen, nicht wahr? |
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