Selbstverständnis von Muslimen

[yusuf030]

[yusuf030]

[I.R]

[pewe]

[Rakon]

[Norton]

Hi Yusuf,

[Entropie]

[ateyim]

Ich sehe mich immer wieder diesem Gottesbild überlegen, weil ich, wenn ich jemandem helfe und was Gutes tue, dafür keinen Dank und keine Lobpreisung erwarte...

dass gerade ein allmaechtige Schöpfer derartige Minderwertigkeitskomplexe in sich vereint, und dass dies keinem der Glaeubigen übel aufstösst, finde ich schon bewundernswert.

Gott, Allah oder wie sie auch immer heissen mögen, erinnern mich an Leute, die jemandem im Bus den Platz anbieten und sich darüber dann empört aufregen, dass derjenige, dem sie diese Hilfsbereitschaft entgegengebracht haben, sich nur bedankt hat, und nicht auch noch vor Dankbarkeit auf die Knie gefallen ist und dem Gütigen die Füsse geküsst hat.

[Jossele]

Die Erklärung, dass Gott den Menschen so erschaffen hat wie er ist, damit er sich in einer Art Prüfung die das Leben darstellt beweist, gibt es auch im christlichen Glauben in dem ich erzogen wurde. die Tatsache, dass ich mit steigendem Verständnis der Dinge angefangen habe daran zu zweifeln liegt unter anderem darin begründet, dass ich mich gefragt habe, warum ein Wesen, das allmächtig sein soll und alles was es gibt erschaffen haben soll, es nötig hat von etwas wie dem Menschen angebetet zu werden. Und was war als es noch keine Menschen gab. Bedenke, wie lange die Erde schon existiert und wie kurz erst der Mensch. Der Wunsch nach Anerkennung (angebetet werden …) kann nicht der Wunsch eines perfekten Wesens sein, da er eitel und egoistisch ist. Warum sollte ein Gott Wesen erschaffen, diese dann nach gut und böse aussortieren und dann die Guten belohnen und die Schlechten bestrafen. Ich kann nicht erkenne welchen Sinn das haben sollte.
Das was Du freien Willen nennst, nenne ich Zwang zur Entscheidung. Die Welt ist vielfältig und so die Möglichkeit der Entscheidung. Du kannst dich nicht entscheiden, Du musst! Ob eine Entscheidung gut oder schlecht bzw. böse ist entscheidet oft die Perspektive. Die Überzeugung eines Menschen von einer Sache sollte nie soweit gehen sie anderen aufzuzwingen. Das Ziel eine Glaubensrichtung an alle weiter zu geben ist aber genau das. Übrigens Engel sind ja mal ganz inakzeptabel. Nie einen gesehen, werde ich auch nicht also gibt es sie nicht. Wir reden nicht von Molekülen oder Atomen oder so, sondern von Wesen die uns gleichen, etwas mehr können, aber nicht die Freiheit der Entscheidung haben. Ich muss die Existenz solcher Wesen bestreiten.
Pro und kontra, sind die Kontraste, die menschliche Wahrnehmung braucht um überhaupt etwas registrieren zu können. Es ist also nur normal, dass unser Denken in diesen Kategorien abläuft. Daraus folgt aber nicht automatisch, dass das Verhalten des Einzelnen (und was ist mit dem Verhalten der Massen, dem von Gruppen?) nach seinem Tod auf gutes und schlechtes Verhalten hin untersucht und er dann dementsprechend belohnt oder bestraft wird.
Wenn Du von Himmel (Paradies) und Hölle sprichst, meinst Du es handele sich um Dinge im Jenseits. Ich denke dass Du dir im Hier und Jetzt Himmel und Hölle selber schaffst. Es geht nicht einmal darum ob Du etwas von außen dafür kriegst, sondern das Richtige tun erzeugt Befriedigung. Allerdings nicht bei allen Menschen und nicht alle Menschen halten das gleiche für richtig. Warum lehnen die USA den Stopp der Verwundung von Streubomben ab? Sie bringen sich ja damit auch in Gefahr. Sie tun es jedenfalls nicht weil sie glauben etwas Falsches zu machen. Dass wir das von außen anders sehen, zeigt nur dass wir uns anmaßen in ihre Politik eingreifen zu dürfen und ihnen vorzuschreiben wie die Dinge laufen. Nichts anderes tut die USA wo immer sie kann!
Ich habe leider immer noch den Verdacht, dass Du nicht das wiedergibst, was Du denkst sondern nur das, was Du gelehrt wurdest, oder im Koran gelesen hast. Es wäre schön, wenn Du versuchen würdest auch Die Fragen, die dir (u. a. von mir) gestellt worden sind zu beantworten.

Jossele.
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Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[Arena-Bey]

@jossele

ich möchte dir aus rheinisch katholischen Urgrund stammend, den Zweifel bei Albertus Magnus gelernt mal den Giovanni Guareschi Don Camillo und Pepone empfehlen.

In der Ulstein Taschenbuchausgabe 98O "Don Camillo gibt nicht auf" dort die Seite 75 und du wirst vieles über die Kategorien , die der Mensch sich denkt, sich denken muss, damit es weiter geht und er sich auch selbst versteht mit liebender Ironie finden...so etwas über Flughühner und so .....

Aber, dies ist für zu Freie schon eine Sakrileg

[yusuf030]

[pewe]

[yusuf030]

[yusuf030]

[Jossele]

@Yusuf030

Also die Erklärung, dass Mohamed der bessere Prophet war und der Quran das bessere Buch bleibt eine Behauptung. Übrigens halte ich Religionen für etwas viel gefährlicheres als Schwachsinn. Schwachsinn kann echt erheiternd sein und Spaß machen. Religionen hingegen sind Machtmittel um Menschen zu unterdrücken. Eine Schrift, die nicht nur interpretiert werden muss, sondern auch noch nur von bestimmten Leuten angeblich fehlerfrei interpretiert werden kann, kann unmöglich ein Leitfaden für alle Menschen sein. Richtiges Verhalten ergibt sich einfach und schlicht schon aus der Logik andere ebenso zu behandeln, wie man selbst behandelt werden will und anderen nichts zu tun, was man nicht selbst erleiden möchte. Dazu braucht es sicher keinen Gott. Bei tiefer gehenden Überlegungen kann man sogar ohne Gott zu dem Schluss kommen, dass man richtig handeln soll weil es richtig ist und aus keinem anderen zusätzlichen Grund.

Die Fragen die für mich offen sind, beantwortet mir bis jetzt kein von Menschen geschriebenes Buch. Ich zähle den Quran ebenfalls dazu.

Meine Frage warum sollte Gott Anbetung brauchen sollte, beantwortest Du mit: Nicht Gott/Allah braucht die Anbetung, sondern wir. Warum sollte Gott ein Wesen erschaffen das die Anbetung seines Schöpfers braucht? Ich brauche die Liebe meiner Frau und viele Dinge mehr, aber die Anbetung eines Gottes gehört nicht dazu. Ich empfinde Glauben im Sinne religiösen Glaubens immer als Aberglauben und Götzenanbetung egal wie viele Götter nun angebetet werden und wie diese heißen.

Das Beispiel mit dem Arzt macht es sehr deutlich. Der Arzt ruft mich nicht an, weil er davon ausgehen kann, dass ich die mir verschriebenen Medikamente meiner selbst Willen einnehme. Er weiß um meine Eigenverantwortung und mein Interesse an meiner eigenen Gesundheit.

Schau dir das Universum an. Wir kenne nur einen winzigen Teil davon und glauben immer noch die Krone der Schöpfung zu sein, die ein Anrecht darauf hat, vom angeblichen Schöpfer des Universums beobachtet zu werden, und das er sich um uns kümmern muss. Findest Du das nicht überheblich? Alle Aspekte die mir in meinem Leben begegnet sind, sagen für mich aus, dass sich Gläubige einer Illusion hingeben, die sie selbst, bzw. andere unserer Art (Mensch) geschaffen haben.

Jossele
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Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[ateyim]

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