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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#109338) Verfasst am: 29.03.2004, 12:51 Titel: GEO: Wie Jesus wirklich starb |
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http://www.geo.de/GEO/kultur_gesellschaft/geschichte/2003_12_GEO_jesus/index.html?linkref=geode_pager
Zitat: | Es ist der 9. Nisan des jüdischen Kalenders, das 17. Jahr der Herrschaft des römischen Kaisers Tiberius - Sonntag, der 2. April des Jahres 30. An diesem Tag erreicht Jesus von Nazareth ein Rasthaus in Bethanien, östlich hinter dem Ölberg, knapp drei Kilometer von Jerusalem entfernt. Er hat noch 120 Stunden zu leben. |
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#109343) Verfasst am: 29.03.2004, 12:57 Titel: |
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Kausalzusammenhangsspezialist hat folgendes geschrieben: | Was ist an jenem Morgen des 9. April 30 geschehen? Dass etwas geschehen sein muss, ist unbestritten, denn ohne Auferstehung gäbe es kein Christentum. |
GEO wird immer alberner.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#109346) Verfasst am: 29.03.2004, 12:59 Titel: |
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Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#109347) Verfasst am: 29.03.2004, 13:00 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik  |
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#109353) Verfasst am: 29.03.2004, 13:15 Titel: |
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das hatten wir doch schon als GEO 01/04 rausgekommen ist...
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#109356) Verfasst am: 29.03.2004, 13:17 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=2157 |
OK, ich nehm's zurück: GEO ist so albern wie seit langem.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44645
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(#109440) Verfasst am: 29.03.2004, 17:03 Titel: |
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Ich persönlich bin ja davon überzeugt, dass Jesus Mitglied der Essenerbewegung war, einer nationalistisch-religiös-esoterischen Gruppierung oder Sekte. Erstens war er mehrmals in der Wüste, wo sie ihre Hochburgen hatten, zweitens predigte er wie sie gegen die Sadduzäer (=Hohepriester) und drittens vertritt er eine ähnliche Ideologie. Auch lassen einige Bibelstellen darauf schließen, dass er nicht so friedlich war, wie immer getan wird (z.B. "Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert"), sondern im Gegenteil einer militanten Bewegung angehörte, die sich gegen die regierenden Hohepriester wandte. Dazu kommt, dass mehrere Jünger, darunter Judas, Zeloten oder Sikarier waren, die mit den Essenern freundschaftliche Beziehungen pflegten und sogar noch eine Spur radikaler waren. Vieles spricht dafür, dass die Essener die theologische und die Sikarier/Zeloten die politisch-soziale Basis einer Volksbewegung gegen die regierenden Sadduzäer und die römische Besatzung waren, zu der auch einige pharisäische Gruppen gehört haben dürften. Jesus dürfte unter diesen eine relativ wichtige Persönlichkeit gewesen sein, vielleicht glaubten sogar einige schon zu diesem Zeitpunkt, er sei ihr streitender Messias, der die Römer endlich aus dem Land jagen würde. Es ist auch schwer erklärbar, dass Judas der Sikarier seinen Meister an die ihm verhassten Tempelpriester verriet. Vielleicht tat er das, weil er sich erhoffte, dass Jesus im Angesicht des Todes seine Kraft entfalten und das himmlische Reich aufbauen würde. Vielleicht hatte Judas sogar den Auftrag von den Essenern, Jesus zu verraten. Vielleicht hatte er den Auftrag sogar von Jesus selbst.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#109464) Verfasst am: 29.03.2004, 19:05 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Vielleicht hatte Judas sogar den Auftrag von den Essenern, Jesus zu verraten. Vielleicht hatte er den Auftrag sogar von Jesus selbst. |
vieleicht hat es ihn in der beschriebenen Form auch gar nicht gegeben... vieles deutet darauf hin... und selbst wenn... er ist seit 2000 Jahren verwest...
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Nav Gast
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(#109468) Verfasst am: 29.03.2004, 19:22 Titel: |
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Zumindest hat uns diese Jesus - Geschichte eine starken Splatterfilm aus der Hand des nicht üblen Regisseurs Mel Gibson beschert.
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Wygotsky registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004 Beiträge: 5014
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(#109477) Verfasst am: 29.03.2004, 19:35 Titel: |
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Naja, mit Mad Max hat er angefangen...
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katarakt Gewässer
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 62
Wohnort: Wien
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(#109500) Verfasst am: 29.03.2004, 20:41 Titel: |
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Nav hat folgendes geschrieben: | Zumindest hat uns diese Jesus - Geschichte eine starken Splatterfilm aus der Hand des nicht üblen Regisseurs Mel Gibson beschert. |
Yet another "Passion of Christ" Thread
Interessant ist bei dem Artikel, dass er sich gerade im (für Christen) interessanteren Teil, nämlich was nach dem Tod Jesu geschehen ist, fast ausschließlich auf die Evangelien stützt. Trägt nicht unbedingt zur Glaubwürdigkeit der Auferstehungsgeschichte bei...
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#109561) Verfasst am: 30.03.2004, 10:44 Titel: |
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Nav hat folgendes geschrieben: | Zumindest hat uns diese Jesus - Geschichte eine starken Splatterfilm aus der Hand des nicht üblen Regisseurs Mel Gibson beschert.  |
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#109566) Verfasst am: 30.03.2004, 11:06 Titel: |
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katarakt hat folgendes geschrieben: | Interessant ist bei dem Artikel, dass er sich gerade im (für Christen) interessanteren Teil, nämlich was nach dem Tod Jesu geschehen ist, fast ausschließlich auf die Evangelien stützt. Trägt nicht unbedingt zur Glaubwürdigkeit der Auferstehungsgeschichte bei... | Zeitgenössische weltliche Quellen gibt es darüber ja nicht und Tacitus erwähnt um 117 auch nur, dass Eine Person namens Christus zur Zeit Tiberius durch den Landpfleger Pontius Pilatus umgebracht wurde. Von Auferstehung steht da schonmal gar nichts. Dagegen gibt es etliche Augenzeugenberichte, die die Himmelfahrt von Kaiser Augustus beobachtet haben wollen.
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44645
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(#109701) Verfasst am: 30.03.2004, 18:21 Titel: |
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Interessant ist auch, dass nach neueren Erkenntnissen die Auferstehung für die Urgemeinde gar nicht der wichtigste Punkt ihrer Theologie war und es erst später (durch Paulus?) wurde. Vielleicht hat Paulus ja die Auferstehung sogar nur erfunden, damit "sein" neuer Gott mit anderen damaligen Kulten (z.B. Mitras- oder Osiriskult) mithalten konnte, die meisten dieser Götter hatten nämlich auch Auferstehungen durchgemacht.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#109759) Verfasst am: 30.03.2004, 19:47 Titel: |
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Der Verdacht liegt nahe. Paulus -wiewohl Jude- war im Gegensatz zu den Aposteln und ihrer Urgemeinde stark hellenistisch geprägt und wollte seinen neuen Glauben ja gerade außerhalb der jüdischen Gemeinschaft verbreiten. Da war es logisch, ihn mit hellenistischen und römischen Motiven wie der Himmelfahrt (Herakles), der Gottessohnschaft (Alexander) oder der Dreifaltigkeit (Jupiter, Vesta, Quirinus) anzureichern.
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Zyniker singender tanzender Abschaum
Anmeldungsdatum: 30.11.2003 Beiträge: 481
Wohnort: eckernförde
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(#109779) Verfasst am: 30.03.2004, 20:15 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik  |
wenn er nicht schon tot wäre, würde ich ihn umbringen
_________________ Warte, warte nur ein Weilchen, bald schon komm ich auch zu dir.
Mit dem fiesen, scharfen Beilchen mache Hackfleisch ich aus dir.
Aus den Augen mach ich Sülze, aus dem Hintern mach ich Speck,
Aus den Därmen mach ich Würste und den Rest, den schmeiß ich weg.
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caballito zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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(#109785) Verfasst am: 30.03.2004, 20:28 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Tacitus erwähnt um 117 auch nur, dass Eine Person namens Christus zur Zeit Tiberius durch den Landpfleger Pontius Pilatus umgebracht wurde. |
Auch das tut er nicht. Er berichtet von Christen, die sich auf einen gewissen Christus berufen, welcher zur Zeit des Tiberius durch Pilatus umgebracht worden sein soll. Er gibt also lediglich das Gerücht wieder.
_________________ Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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(#109789) Verfasst am: 30.03.2004, 20:29 Titel: |
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Zyniker hat folgendes geschrieben: | Spock hat folgendes geschrieben: | Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik  |
wenn er nicht schon tot wäre, würde ich ihn umbringen  |
Zur Strafe müsstest du dann Euklids Elemente lesen.
Im Original.
_________________ Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Zyniker singender tanzender Abschaum
Anmeldungsdatum: 30.11.2003 Beiträge: 481
Wohnort: eckernförde
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(#109810) Verfasst am: 30.03.2004, 21:04 Titel: |
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ich wollte ihn eh nur verstümmeln
_________________ Warte, warte nur ein Weilchen, bald schon komm ich auch zu dir.
Mit dem fiesen, scharfen Beilchen mache Hackfleisch ich aus dir.
Aus den Augen mach ich Sülze, aus dem Hintern mach ich Speck,
Aus den Därmen mach ich Würste und den Rest, den schmeiß ich weg.
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#109833) Verfasst am: 30.03.2004, 21:39 Titel: |
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@ Caballito
Nur für diese Gerüchte zahlen wir millionen Euros heute real
Das ist das perverse an diesen Gerüchten überhaupt!
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#109947) Verfasst am: 31.03.2004, 02:51 Titel: |
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Fluse hat folgendes geschrieben: | @ Caballito
Nur für diese Gerüchte zahlen wir millionen Euros heute real
Das ist das perverse an diesen Gerüchten überhaupt! |
was die ungläubigen so alles glauben ...
du glaubst ernsthaft, heute mehr geld in der tasche zu haben, wenn ende des vierten jahrhunderts das christentum nicht zur staatsreligion des imperium romanum erklärt worden wäre?
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#110019) Verfasst am: 31.03.2004, 09:27 Titel: |
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Frajo, ich sehe du verwendest mich und Poldi in deiner Signatur zusammen mit dem Hühnerzüchter.
Hast du eigentlich gelesen was ich danach zu dieser Aussage geschrieben habe?
Wieso antwortest du nicht auf mein das letzte Posting in Karfreitag?
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Nav Gast
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(#110020) Verfasst am: 31.03.2004, 09:28 Titel: |
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Das ist die übliche Nazikeule. Die kommt immer bei argumentativem Notstand.
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#110023) Verfasst am: 31.03.2004, 09:34 Titel: |
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Nav hat folgendes geschrieben: | Das ist die übliche Nazikeule. Die kommt immer bei argumentativem Notstand.  |
Welch eine erfreulich selbstkritische Bemerkung von Dir!
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#110197) Verfasst am: 31.03.2004, 13:51 Titel: |
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es ist immer wieder putzig, wie erpicht manche leute auf political correctness sich zeigen können, die lauthals für deren abschaffung plädieren.
oder so:
es ist immer wieder faszinierend, wie manche leute wider die form stürmen, weil ihnen die inhalte abgehen.
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Nav Gast
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(#110204) Verfasst am: 31.03.2004, 14:13 Titel: |
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frajo hat folgendes geschrieben: | es ist immer wieder putzig, wie erpicht manche leute auf political correctness sich zeigen können, die lauthals für deren abschaffung plädieren.
oder so:
es ist immer wieder faszinierend, wie manche leute wider die form stürmen, weil ihnen die inhalte abgehen. |
Noch faszinierender ist aber, wie manche Leute wider alles stürnen, was nicht PC ist, obwohl sie das Fehlen von Inhalten als Inhalt bezeichnen.
Ohne Ideologie keine Gesinnung.
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#110206) Verfasst am: 31.03.2004, 14:19 Titel: |
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Nav hat folgendes geschrieben: | Ohne Ideologie keine Gesinnung.  |
die verbreitetste ideologie ist jene der ideologielosigkeit.
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Nav Gast
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(#110212) Verfasst am: 31.03.2004, 14:30 Titel: |
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frajo hat folgendes geschrieben: | Nav hat folgendes geschrieben: | Ohne Ideologie keine Gesinnung.  |
die verbreitetste ideologie ist jene der ideologielosigkeit. |
Genau DAS wollte ich damit ausdrücken.
Nur ist das nicht meine Ideologie - denn ich habe eine.
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katarakt Gewässer
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 62
Wohnort: Wien
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(#110231) Verfasst am: 31.03.2004, 14:52 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Zeitgenössische weltliche Quellen gibt es darüber ja nicht und Tacitus erwähnt um 117 auch nur, dass Eine Person namens Christus zur Zeit Tiberius durch den Landpfleger Pontius Pilatus umgebracht wurde. |
Sicher? Ist das nicht ein Titel, der ihm erst später verliehen wurde?
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