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Gebete nützen doch nichts... :)

 
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#117232) Verfasst am: 19.04.2004, 22:58    Titel: Gebete nützen doch nichts... :) Antworten mit Zitat

Gerade auf VOX
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#117233) Verfasst am: 19.04.2004, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

und weil es doch nicht funktioniert hat gleich die Erklärung der Betenden:
"Gott hat es bestimmt so gewollt dass die Heilung nicht besser verlief als bei der Kontrollgruppe"

Gröhl...
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#117234) Verfasst am: 19.04.2004, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habs auch grade geguckt.
Die Sendung hätte man doch auf 5 Minuten komprimieren können.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#117240) Verfasst am: 19.04.2004, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich habs auch grade geguckt.
Die Sendung hätte man doch auf 5 Minuten komprimieren können.


Jepp

Frage: Nützen Gebete bei der Heilung?
Antwort: Nein

Mr. Green
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#117287) Verfasst am: 20.04.2004, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde Gröhl...
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#117290) Verfasst am: 20.04.2004, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat...
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#117296) Verfasst am: 20.04.2004, 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat...


Die mussten Deschner und Nietzsche lesen. Mr. Green
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#117322) Verfasst am: 20.04.2004, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat...


Die mussten Deschner und Nietzsche lesen. Mr. Green


Vielleicht haben sie gerade deswegen besonders heftig gebetet. zynisches Grinsen
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#117323) Verfasst am: 20.04.2004, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat...


Die mussten Deschner und Nietzsche lesen. Mr. Green


Vielleicht haben sie gerade deswegen besonders heftig gebetet. zynisches Grinsen


Das kann natürlich sein. Am Kopf kratzen Manche lullen sich halt lieber ein als nachzudenken.
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#117324) Verfasst am: 20.04.2004, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Eifellady hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat...


Die mussten Deschner und Nietzsche lesen. Mr. Green


Vielleicht haben sie gerade deswegen besonders heftig gebetet. zynisches Grinsen


Das kann natürlich sein. Am Kopf kratzen Manche lullen sich halt lieber ein als nachzudenken.


Würde nachdenken denn in diesem Falle ( hier Heilung der Kranken) helfen? Es ist doch eher ein Ausdruck dafür ( das Gebet) Stärkung und Hoffnung zu erhalten.
Selbst wenn es ein Selbstbetrug ist, hat nicht jeder Mensch das Recht, sich irgendwie zu Hoffnung zu verhelfen?
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#117327) Verfasst am: 20.04.2004, 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Würde nachdenken denn in diesem Falle ( hier Heilung der Kranken) helfen?


Eindeutig. Ärzte, Pflegepersonal und Angehörige tun das ständig und mit Erfolg.

Zitat:
Es ist doch eher ein Ausdruck dafür ( das Gebet) Stärkung und Hoffnung zu erhalten.


Alternativ helfen Tarotkarten oder das Anzünden einer farbigen Kerze zur Verbesserung der Aura.

Zitat:
Selbst wenn es ein Selbstbetrug ist, hat nicht jeder Mensch das Recht, sich irgendwie zu Hoffnung zu verhelfen?


Wer sich gerne selbst betrügt, soll das tun. Ich helfe meinen Angehörigen lieber durch Nachdenken (wie lindere ich am schlauesten die Beschwerden?).
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#117333) Verfasst am: 20.04.2004, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Beten alleine nützt ja auch nix. Wenn schon, dann muss man dafür auch bezahlen! Daher kommt ja auch der schöne Begriff der "Stiftskirche".
Das kommt davon, wenn guter mittelalterlicher Usus in Vergessenheit gerät: Gott will halt nich nur, dass da irgendwer für irgendwen betet, sondern dass der durch die Gebete begünstigte auch Gottes heil´ger Kirch einen Obulus zukommen lässt. Altruistisches Rumgebete ist für´n Arsch... sozusagen... von nix kommt nix. Ohne Moos nix los. Sehr glücklich
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#117339) Verfasst am: 20.04.2004, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde Gröhl...

Das ist auch der Grund, warum eine wissenschaftliche Studie über die Wirkung von Gebeten vollkommen sinnlos sind. Sie können gar nicht wissenschaftlich sein. Einige Gebetsforscher haben deshalb die Wirkung von Gebeten an Bakterien untersucht, mit der Begründung niemand außerhalb des Experiments würde für diese beten. Das kann man aber auch nicht gelten lassen. Was ist, wenn jemand für alle Lebewesen dieser Erde betet? Jeder der das macht versaut das Ergebnis erst wieder. Lachen
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frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#117344) Verfasst am: 20.04.2004, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Spock hat folgendes geschrieben:
Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde Gröhl...

Das ist auch der Grund, warum eine wissenschaftliche Studie über die Wirkung von Gebeten vollkommen sinnlos sind. Sie können gar nicht wissenschaftlich sein. Einige Gebetsforscher haben deshalb die Wirkung von Gebeten an Bakterien untersucht, mit der Begründung niemand außerhalb des Experiments würde für diese beten. Das kann man aber auch nicht gelten lassen. Was ist, wenn jemand für alle Lebewesen dieser Erde betet? Jeder der das macht versaut das Ergebnis erst wieder. Lachen

dann sollten wir in den FGH-disclaimer ein permanentes gebet für das gesamte universum aufnehmen. Teufel
Am Kopf kratzen
natürlich zum universum. nicht daß da jemand sich einen anderen adressaten ausdenkt.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#117354) Verfasst am: 20.04.2004, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde Gröhl...
Die Masse machts halt.

Außerdem wurde auch für Atheisten gebetet und die haben ja nicht immer christlichen Anhang.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#117393) Verfasst am: 20.04.2004, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Manche lullen sich halt lieber ein als nachzudenken.


Wobei man sagen muss, dass die Werke von Nietzsche auch ziemlich "einlullend" sind. Zumindest AsZ.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Fluse
KLERIKERFEINDIN



Anmeldungsdatum: 27.10.2003
Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen

Beitrag(#117420) Verfasst am: 20.04.2004, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hoffentlich fängt solch ein Schwachsinn nicht auch noch in der BRD in den Krankenhäusern an. Statt über die Gesundheit wird übers Beten am Krankenbett debabattiert.
Selbstbetrug scheint ja ein erbauliches Hobby bei vielen zu sein zwinkern
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Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)

Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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shiningthrough
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Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099

Beitrag(#118249) Verfasst am: 23.04.2004, 19:09    Titel: Mantra-Projekt Antworten mit Zitat

Diese BBC-Sendung hat mich enttäuscht. Ich hatte mir da etwas über Autosuggestion bzw. Psychoneuroimmunologie erwartet. Stattdessem dieser Sxhwachsinn eines sog. Matnra-Projekts.
Dabei ist das ohnehin sogar theologisch gesehen Unfug, weil es einen etwaigen Gott dessen Bewußtheit berauben und ihn stattdessen zu einem Reagenz machen würde. Der Mensch denke, rede, mache dieses oder jenes (als Input) und - schwupp-di-wupp - kommt der Output aus der Gottesmaschine. Aber das ist hat dieses vmtl. unausrottbare magische Denken, das in Analogien ritualisierend glaubt, Großes bewirken zu können. Mir hatr mal ein Esoteriker erzählt, man müsse sich das vorstellen wie bei einem Computer: Da bewege man ja auch nur die Maus und eine komplexe Soft- und Hardware mache dann alles. Mausklick als Ritual und High-Tech-Kybernetik als Gott. Na sowas. Wäre ich nie drauf gekommen..... (Hä, Hä, Hä).
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#118346) Verfasst am: 24.04.2004, 01:40    Titel: Re: Mantra-Projekt Antworten mit Zitat

Fischkopp hat folgendes geschrieben:
Mir hatr mal ein Esoteriker erzählt, man müsse sich das vorstellen wie bei einem Computer: Da bewege man ja auch nur die Maus und eine komplexe Soft- und Hardware mache dann alles. Mausklick als Ritual und High-Tech-Kybernetik als Gott. Na sowas. Wäre ich nie drauf gekommen..... (Hä, Hä, Hä).


*sinniert* Das ist von der Wesensart total verschieden. Am Kopf kratzen

Bei einem Rechner kenne ich den Mechanismus, und kenne auch das Eingabegerät und den Eingabemodus. Und wenn der Compi nicht so spurt, wie ich will, dann ist irgendwo ein Fehler drin, und ich werde nicht sagen, er habe bestimmt seine Gründe, warum er das jetzt nicht macht, und daß seine Wege unerfindlich seien, sondern ich habe ein ganz konkretes Problem, das, da ich die Funktion ja ausführen will, gelöst werden muß. Insbesondere: Determinismus. (Ein nicht-deterministisches Gerät kann man zwar simulieren, aber ein reinrassiges nicht bauen.)

Bei einem Gott ist das eine ganz andere Sache: erstmal existiert die/der/das, oder nicht?

Der Gott als Konstruktion: dann haben wir zwar ein Benutzerhandbuch, aber dazu existiert keine Software.

Der Gott als Entität: wir haben ein Benutzerhandbuch, eine Software, aber die Software macht nicht, was ich will. Könnte an einer fehlerhaften Eingabe liegen, oder an sogenannten "unerfindlichen Gründen". (Konzept: Nichtdeterminismus. Da alles in der Natur aber aus deterministischen Gesetzmäßigkeiten -- selbst das Chaos ist mathematisch geordnet -- hervorgeht...)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#118358) Verfasst am: 24.04.2004, 02:53    Titel: Re: Mantra-Projekt Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
(Ein nicht-deterministisches Gerät kann man zwar simulieren, aber ein reinrassiges nicht bauen.)

umgekehrt: da wir die höhenstrahlung nicht abschalten können, funktioniert jedes mit ICs arbeitende gerät im prinzip nicht-deterministisch.
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