Internationaler Terrorismus - Die größte Bedrohung unserer Zeit?
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#1: Internationaler Terrorismus - Die größte Bedrohung unserer Zeit? Autor: Baldur,  BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 12:04
    —
Wikipedia - Todesursachen

Zitat:
Todesursache nach übergeordneten Ereignissen

Diese Liste gibt die übergeordneten Ereignisse bzw. Probleme für Todesfälle an. Die Werte sollen die Größenordnung realitiv zueinander zeigen. Das subjektive Risikoempfinden hat oft wenig mit der objektiven Gefahr zu tun.

Die Zahlen geben Richtwerte für die Anzahl der Todesopfer (direkte und indirekte) pro Zeiteinheit und geographischer Region an.


Bezeichnung - - - - - - - Opfer weltweit / Jahr - - - - - - - -Opfer Deutschland / Jahr (ca.)

Kriege - - - - - - - - - - -- > 357.000 = 25M/70J (nach 2.WK) - - - - 86.000 = (5,5-6,9)M/70J (nur 2.WK)

Terrorismus - - - - - - - - 20.000; davon 13.000 Irak (2006) - - - < 10 ? (deutsche)

Drogen - - - - - - - - - - - 5.400.000 (nur Tabakrauchen) - - - - - 151.000 (Alk.+Rauch.+illegal.)

Verkehr - - - - - - - - - - - 1.200.000 (WHO) - - - - - - - - - - - - - - 5000

Infektionskrankheiten - - -14.500.000 - - - - - - - - - - - - - - - - - - ca.650 (nur AIDS)

Welthunger - - - - - - - - - 9.000.000 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 6.000 (ca. an Essstörungen)




Sollte man, anstatt 100te Milliarden für den Krieg gegen den Terror aufzuwenden, diese Gelder nicht vielleicht sinnvoller investieren. z.B. zur Bekämpfung der übrigen hier aufgeführten Todesursachen?! freakteach
#2:  Autor: Spartacus Leto,  BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 12:25
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Terroristen... Osama Bin Laden... Emmanuel Goldstein...
#3:  Autor: narziss,  BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 12:27
    —
Sollte man, anstatt 100te Millionen für den Kampf gegen Rechts aufzuwenden, diese Gelder nicht vielleicht sinnvoller investieren. z.B. zur Bekämpfung der übrigen hier aufgeführten Todesursachen?!
#4:  Autor: Angkor,  BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 19:27
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narziss hat folgendes geschrieben:
Sollte man, anstatt 100te Millionen für den Kampf gegen Rechts aufzuwenden, diese Gelder nicht vielleicht sinnvoller investieren. z.B. zur Bekämpfung der übrigen hier aufgeführten Todesursachen?!


Ich sehe jetzt keinen konreten Hinweis darauf, dass die Taliban in Afghanistan unser System hier gefährden.
Vielleicht wäre es wirklich sinnvoller die Bundeswehr aus Afghanistan abzuziehen und die Gelder lieber für politische Aufklärung direkt hier in Deutschland einzusetzen.
#5:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 19:33
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Nicht zu fassen: Krombacher ist erfolgreicher im Menschenumbringen, als Al Kaida...! Verwundert
#6:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 19:42
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Was ein Terrorist ist, das ist vom eigenen Standpunkt abhängig. Wechselt man den eigenen Standpunkt sind andere diejenigen die Terror verbreiten.

Umso kaputter ein Staat selbst ist (bzw dessen Häuptlinge), desto nützlicher sind Terroristen, wenn man auf so einen bösen Räuber Hotzenplotz zeigen kann sieht man selbst viel besser aus, und das eigene Volk wird so an die Führer gebunden(die leiten ja den Kampf gegen Räuber Hotzenplotz). Ausserdem sind Menschen von klein auf solche Geschichten gewohnt...

Wenn man sich die letzten Jahre anschaut, aufgrund von schamlosen Kriegslügen sind hunderttausende gestorben, das verbunden mit mittelalterlicher Folter, Concentration Camps, geheime Folter-Gefängnisse, kaum ein "Terroranschlag" wo keine Verbindungen zur [CIA,...] rauskommen nach Monaten usw usf, da fällt es schwer die Top-Terroristen in Afghanistan/Irak/... zu suchen...
#7:  Autor: nocquae,  BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 19:48
    —
Sticky hat folgendes geschrieben:
Nicht zu fassen: Krombacher ist erfolgreicher im Menschenumbringen, als Al Kaida...! Verwundert

Naja, dass es in Deutschland - statistisch gesehen - ähnlich wahrscheinlich ist, bei einem terroristischen Anschlag ums Leben zu kommen, wie von einer spontan vom Himmel fallenden Kuh erschlagen zu werden, müßte eigentlich jedem klar sein.

War es nicht Volker Pispers, der sinngemäß sagte: „Jedes Jahr sterben in Deutschland 5000 Menschen im Straßenverkehr. Stellen Sie sich einmal vor, wir hätten jährlich 5000 Tote durch terroristische Anschläge - was wir für Gesetze kriegen würden …“
#8:  Autor: MeineGitarreBrauchtStrom, Wohnort: Aldi-Nord BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 20:37
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Ich hätte nicht gedacht, daß jährlich 1.200.000 Menschen beim Sex sterben. Geschockt Ist die Zahl nicht zu hoch? Ich springe schon nicht mehr vom Schrank, seit ich 20 war.
#9: Re: Internationaler Terrorismus - Die größte Bedrohung unserer Zeit? Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 27.08.2009, 21:35
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Baldur hat folgendes geschrieben:
Wikipedia - Todesursachen

Zitat:
Todesursache nach übergeordneten Ereignissen

Diese Liste gibt die übergeordneten Ereignisse bzw. Probleme für Todesfälle an. Die Werte sollen die Größenordnung realitiv zueinander zeigen. Das subjektive Risikoempfinden hat oft wenig mit der objektiven Gefahr zu tun.

Die Zahlen geben Richtwerte für die Anzahl der Todesopfer (direkte und indirekte) pro Zeiteinheit und geographischer Region an.


Bezeichnung - - - - - - - Opfer weltweit / Jahr - - - - - - - -Opfer Deutschland / Jahr (ca.)

Kriege - - - - - - - - - - -- > 357.000 = 25M/70J (nach 2.WK) - - - - 86.000 = (5,5-6,9)M/70J (nur 2.WK)

Terrorismus - - - - - - - - 20.000; davon 13.000 Irak (2006) - - - < 10 ? (deutsche)

Drogen - - - - - - - - - - - 5.400.000 (nur Tabakrauchen) - - - - - 151.000 (Alk.+Rauch.+illegal.)

Verkehr - - - - - - - - - - - 1.200.000 (WHO) - - - - - - - - - - - - - - 5000

Infektionskrankheiten - - -14.500.000 - - - - - - - - - - - - - - - - - - ca.650 (nur AIDS)

Welthunger - - - - - - - - - 9.000.000 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 6.000 (ca. an Essstörungen)




Sollte man, anstatt 100te Milliarden für den Krieg gegen den Terror aufzuwenden, diese Gelder nicht vielleicht sinnvoller investieren. z.B. zur Bekämpfung der übrigen hier aufgeführten Todesursachen?! freakteach


Wieso? Das verstehe ich jetzt nicht. Laut Deiner Aufstellung ist doch Terrorismus die haeufigste Todesursache!

Man sollte vielleicht etwas besser darauf achten, dass man in Zukunft vor allem die wirklich gefaehrlichen Profiterroristen mit dem vielen Geld bekaempft und nicht wie bisher ausschliesslich die deutlich weniger gefaehrlichen Amateure.

Gruss, Bernie
#10:  Autor: Uriziel,  BeitragVerfasst am: 30.08.2009, 13:20
    —
Die grösste Bedrohung heisst wohl eher:

- Internationaler Imperialismus...
- Globalisierung...
- Kapitalismus (<- vor ALLEM )
- Anti-Deutsche Politik ( nur Deutschland )
#11:  Autor: Haiduk, Wohnort: Bayern BeitragVerfasst am: 17.01.2010, 21:15
    —
Ein Bemerkenswerter Artikel in der FAZ: Terrorbekämpfung: Wir kennen den Gegner

Er eröffnet die Diskussion darüber, daß "Diskriminierungen" in der Terrorbekämpfung aus Zeit- oder Kostengründen notwendig sein können.

In eine ähnliche Richtung geht das hier: Finnland will Flugreisende nach Herkunft und Religion prüfen
#12:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 17.01.2010, 21:46
    —
Haiduk hat folgendes geschrieben:
Ein Bemerkenswerter Artikel in der FAZ: Terrorbekämpfung: Wir kennen den Gegner

Er eröffnet die Diskussion darüber, daß "Diskriminierungen" in der Terrorbekämpfung aus Zeit- oder Kostengründen notwendig sein können.

In eine ähnliche Richtung geht das hier: Finnland will Flugreisende nach Herkunft und Religion prüfen

Abschaffung der Freiheit im Namen der Freiheit? Das haben wir schon öfter gehört. Die Argumentation dagegen ist widersprüchlich.

Da wird einerseits zurecht festgestellt, daß die Sicherheitsbehörden, besonders in den USA, Informationen, die sie hätten haben können, verschlampt haben, und dann wird das Sammeln weiterer Informationen empfohlen.

Da will man alle Moslems einem Generalverdacht aussetzen, und sie sollen das auch noch gut finden, stellt aber gleichzeitig fest, daß eine zunehmende Gefahr von Konvertiten ausgeht, die man mit diesem Kriterium gar nicht bekommt.

Es besteht kein Zweifel, daß man für den Kampf gegen Terroristen Geheimdienste braucht, aber schön wäre, wenn sie etwas kompetenter wären, als das was die Amerikaner letzthin geliefert haben und wenn sie etwas mehr Respekt für die Werte zeigen, die sei eigentlich verteidigen sollen.

Wir wollen aber auch mit Lob nicht sparen. Der FAZ-Autor hat zumindest erkannt, daß Gesetzesverstöße wie Guantanamo das Gegenteil von Sicherheit erreichen.
#13:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 21.02.2019, 10:52
    —
Zitat:
......U.S. authorities have arrested a U.S. Coast Guard lieutenant who described himself as a white nationalist and amassed a cache of weapons to “murder innocent civilians on a scale rarely seen in this country,” according to court documents.

Christopher Paul Hasson, who is assigned to the Coast Guard Headquarters in Washington and lives in a Maryland suburb, had drawn up a list of possible targets, including House of Representatives Speaker Nancy Pelosi and MSNBC television host Joe Scarborough, prosecutors said in court documents....


....In a draft email in June 2017, they said, Hasson wrote: “I am dreaming of a way to kill almost every last person on the earth. I think a plague would be most successful but how do I acquire the needed/ Spanish flu, botulism, anthrax not sure yet but will find something.”....

....They said from 2017, Hasson routinely studied a manifesto by Norwegian far-right extremist Anders Behring Breivik....



https://www.reuters.com/article/us-usa-maryland-arrest/u-s-coast-guard-officer-who-planned-mass-attack-arrested-prosecutors-idUSKCN1Q933O?fbclid=IwAR2ntz83CNau7SfjrlEjFKNUGRlG6HzS44aGvhQv4B-KgRTWNbfb1YH-P0w
#14:  Autor: sponor, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 21.02.2019, 13:40
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...
Es besteht kein Zweifel, daß man für den Kampf gegen Terroristen Geheimdienste braucht[citation needed], (...)
#15:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 01:04
    —
https://www.tagesschau.de/ausland/neuseeland-161.html
#16:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 23:11
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Der Terroranschlag von Christchurch zieht auch politischen Fallout in Australien, dem Heimatland des Terroristen, nach sich.

Nachdem ein australischer Senator "moslemische Einwanderung" fuer den Massenmord an Moslems durch einen "white supremacist" verantwortlich macht, schreitet ein Teenager zur symbolischen Tat und provoziert damit den Senator zu einem gewalttätigen Übergriff:

https://www.ctvnews.ca/world/australian-senator-egged-after-blaming-immigration-for-mosque-shootings-1.4338998


Merkwürdigerweise wird danach der Eierwerfer und nicht der Gewalttäter zu Boden gezerrt. Eigentlich haette das andersrum sein muessen.


Eine Unterstuetzungsaktion per internet erreichte innerhalb weniger Stunden das vorher bestimmte Ziel eines Spendenaufrufs um Geld fuer eventuelle Anwaltskosten des jungen Mannes zu sammeln (laut BBC-world), waehrend bereits zahlreiche Rücktrittsforderungen gegen den voellig offen rechtsextreme Stereotypen bedienenden Senator laut wurden. Wem angesichts eines solch feigen Mordanschlags nichts weiter als victim blaming und boesartige Hetze einfällt, der hat sich meines Erachtens nicht nur das Ei an seiner hohlen Birne redlich verdient, sondern der hat auch ueberhaupt nichts in einem hohen politischen Amt verloren.
#17:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 23:32
    —
Da fehlen einem echt die Worte. Die Moslems in Neuseeland waren selbst dafür verantwortlich erschossen zu werden?

Erbrechen
#18:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 23:44
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Alchemist hat folgendes geschrieben:
Da fehlen einem echt die Worte. ...


Es geht noch "besser":

Zitat:
Auf Twitter spricht der Berliner AfD-Abgeordnete Harald Laatsch am Tag der Schülerdemonstrationen „Friday for Future“ den Opfern des Anschlags sein Beileid aus. Doch dabei belässt er es nicht. Im selben Tweet führt Laatsch aus, dass die Täter von Christchurch ihren Anschlag mit Überbevölkerung und Klimaschutz rechtfertigten und zieht aus diesem Zusammenhang einen drastischen Schluss: „Die Klimapanikverbreiter tragen Mitverantwortung für diese Entwicklung“. Im Hashtag nennt er die jugendliche Klima-Aktivistin Greta Thunberg, als ob sie die Täter von Christchurch persönlich entsandt hätte.

https://www.fr.de/meinung/afd-politiker-gibt-klimaaktivisten-greta-thunberg-eine-mitschuld-anschlag-christchurch-11859706.html
#19:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 17.03.2019, 00:43
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Da fehlen einem echt die Worte. ...


Es geht noch "besser":

Zitat:
Auf Twitter spricht der Berliner AfD-Abgeordnete Harald Laatsch am Tag der Schülerdemonstrationen „Friday for Future“ den Opfern des Anschlags sein Beileid aus. Doch dabei belässt er es nicht. Im selben Tweet führt Laatsch aus, dass die Täter von Christchurch ihren Anschlag mit Überbevölkerung und Klimaschutz rechtfertigten und zieht aus diesem Zusammenhang einen drastischen Schluss: „Die Klimapanikverbreiter tragen Mitverantwortung für diese Entwicklung“. Im Hashtag nennt er die jugendliche Klima-Aktivistin Greta Thunberg, als ob sie die Täter von Christchurch persönlich entsandt hätte.

https://www.fr.de/meinung/afd-politiker-gibt-klimaaktivisten-greta-thunberg-eine-mitschuld-anschlag-christchurch-11859706.html


Argh Argh
#20:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 17.03.2019, 01:41
    —
Der Attentäter von Christchurch hat offensichtlich eine Art Manifest (wie Breivik) verfasst, 70 Seiten lang.
Der entsprechende twitter-account-Name entspricht jedenfalls dem fb-Konto, auf dem das Video der Tat zu sehen war.

In diesem Dokument wird Bezug genommen auf die verschwörungstheoretische Idee vom geplanten "Austausch" der Ethnien, also der Übernahme der "Einwanderer" (des jew. Landes).

Dieser rechtsradikale Denkansatz wird in D vor allem vertreten von den "Identitären".

Die deutsche Übersetzung des Buchs von Renaud Camus, welches die Bibel aller rechtsradikalen Verschwörer ist, wird selbstverständlich im Antaios-Verlag des rechtsradikalen

Samson83 hat folgendes geschrieben:
..Kubitschek (den Herrn schätze ich immer mehr)


angeboten:



Die "Identitären" sind die Busenfreunde von Kubitschek, AfD und Co, der Geist der NSDAP quillt aus all ihren Knopflöchern hervor.


Es gibt natürlich gegensätzliche Meinungen, die zwar wahrheitswidrig, aber vom GG gedeckt sind:

Samson83 hat folgendes geschrieben:
[...]
Das ist der gleiche verleumderische Blödsinn der immer wieder über die Identitären ausgekübelt wird. (...)



Rechtsradikale Sympathien lassen sich jedenfalls kaum verbergen.
#21:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 18.03.2019, 15:54
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Der Attentäter von Christchurch hat offensichtlich eine Art Manifest (wie Breivik) verfasst, 70 Seiten lang.

Dann hat Samson83 ja neues Lesefutter.
#22:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 18.03.2019, 16:53
    —
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Schtonk war bisher leider nie bereit, zu erklären, was er unter „Rechtsradikalismus“ versteht. Offensichtlich etwas völlig anderes als ich . Besonders interessant wäre die Darlegung der Erkenntlichkeit des „Geost der NSDAP“; aber erfahrungsgemäß wird derlei - meist recht laut und grimmig - behauptet, aber nie belegt.
#23:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.03.2019, 17:18
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
#24:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 18.03.2019, 17:30
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.
#25:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 18.03.2019, 17:45
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Der große Austausch beschreibt einfach die demographischen Verschiebungen in Europa. Von einer Verschwörungstheorie kann nicht die Rede sein, es ist offensichtlich.
In Ankara, Riad und anderen Ländern der islamischen Welt ist die Islamisierung Europas Regierungsprogramm. Es wird da nicht in Hinterzimmern, verborgen vor der Öffentlichkeit getuschelt und intrigiert, sie spielen mit offenen Karten.
#26:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 18.03.2019, 18:02
    —
Hier stimme ich zu. Blödsinn ist, dass dies von den europäischen Regierungen gutgeheißen bis intendiert wird.
#27:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.03.2019, 22:03
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Taeterschutz, der ueber Leichen geht, scheint in NL genauso weit fortgeschritten wie in Schland:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/utrecht-polizei-nimmt-tatverdaechtigen-fest-a-1258508.html
Zitat:
Der 37-jährige hat laut Informationen des niederländischen Rundfunks zahlreiche Vorstrafen: 2012 brach er in einen Lastwagen ein, 2013 wurde er wegen versuchten Mordes verurteilt - er hatte mit einer Schusswaffe auf ein Wohnhaus geschossen. Im Mai 2014 erging gegen ihn ein Urteil wegen Ladendiebstahls, im Oktober des Jahres wegen Anspucken und Bedrohen eines Polizeibeamten.

Im November 2014 lautete der Vorwurf Trunkenheit am Steuer, im Oktober 2015 Zerstörung einer Polizeizelle. Erst vor zwei Wochen startete ein Prozess gegen Gökmen Tanis - wegen des Vorwurfs der Vergewaltigung.

Warum laesst man solche Orks frei rumlaufen?
#28:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 04:35
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.....
.



Da erzählst Du mir nichts Neues.
#29:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 04:46
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Der große Austausch beschreibt einfach die demographischen Verschiebungen in Europa. Von einer Verschwörungstheorie kann nicht die Rede sein, es ist offensichtlich.
In Ankara, Riad und anderen Ländern der islamischen Welt ist die Islamisierung Europas Regierungsprogramm. Es wird da nicht in Hinterzimmern, verborgen vor der Öffentlichkeit getuschelt und intrigiert, sie spielen mit offenen Karten.




Es geht aber nicht um blosse "demographische Verschiebungen", die sich halt durch geschichtliche Ereignisse ergeben, sondern um einen behaupteten gezielten Austausch, der von jemandem betrieben wird.

Lila Einhorn will dabei die tuerkische, die saudische und andere islamische Regierungen als Schuldige ausgemacht haben. Fuer die im US-amerikanischen Charlottesville demonstrierenden Neonazis, die "Jews will not replace us" schrieen wird "der grosse Austausch" von "den Juden" mit Georges Soros als Frontmann durchgeführt, weil "der Jude" glaubt mit Moslems leichteres Spiel zu haben als mit der "überlegenen weissen Rasse". Und hier deutet sich ja schon an in welche Kategorie dieses Angst schüren faellt....
#30:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 08:47
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
#31:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 08:50
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
guter Haarschnitt.

Ich denke dass ich das im Parallelthread erkenntlich gemacht habe, Stichwort „Identität“ und Stichwort „Ethnopluralismus“.
#32:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 10:02
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
guter Haarschnitt.

Ich denke dass ich das im Parallelthread erkenntlich gemacht habe, Stichwort „Identität“ und Stichwort „Ethnopluralismus“.


Gröhl... Du hast doch ne Läuseautobahn im Seitenscheitel Pillepalle
#33:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 10:30
    —
Auf zwei Stichworten (und natürlich dem Haarschnitt!) begründet sich also Samsons Grundsympathie für eine Gruppe, zu deren Weltbild sogar von ihm selbst zurückgewiesene rechtsradikale Verschwörungstheorien fundamental dazugehören. Die Samsonsche Grundsympathie ist anscheinend leicht zu gewinnen. Lachen
#34:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 10:50
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf zwei Stichworten (und natürlich dem Haarschnitt!) begründet sich also Samsons Grundsympathie für eine Gruppe, zu deren Weltbild sogar von ihm selbst zurückgewiesene rechtsradikale Verschwörungstheorien fundamental dazugehören. Die Samsonsche Grundsympathie ist anscheinend leicht zu gewinnen. Lachen
"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn, es ist einfach eine falsche Tatsachenannahme, die mir keineswegs so fundamental erscheint wie du.

Ich habe gerade die neue Sezession auf dem Tisch, eine Zeitschrift von Leuten, die, wie Schtonk zurecht beschrieben hat, den Identitären sehr nahe steht.

Den Aufsätzen
- Volk - ein deutscher Begriff
- Populismus und Demokratie (von Herrn Gauland)
- Ethnizität und Exterritorialität
- Deuschland - nur ein Siedlungsgebiet?
- Volk, Souveränität, Verfassung
würde ich vollumfänglich zustimmen. Und alle sind sehr sachlich, sehr argumentativ. Vielleicht wäre es den geschätzten Mitforanten zu emfehlen, mal etwas von anstatt immer nur über die neue Rechte zu lesen?

Und wie gesagt, Haarschnitt, Kleidung, Habitus zwinkern
#35:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 10:52
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
guter Haarschnitt.

Ich denke dass ich das im Parallelthread erkenntlich gemacht habe, Stichwort „Identität“ und Stichwort „Ethnopluralismus“.


Gröhl... Du hast doch ne Läuseautobahn im Seitenscheitel Pillepalle
Auch dich bitte ich höflich, distanzlose Pöbeleien zu unterlassen, ich machs schließlich auch nicht mehr.
#36:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 11:10
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
guter Haarschnitt.

Ich denke dass ich das im Parallelthread erkenntlich gemacht habe, Stichwort „Identität“ und Stichwort „Ethnopluralismus“.


Gröhl... Du hast doch ne Läuseautobahn im Seitenscheitel Pillepalle
Auch dich bitte ich höflich, distanzlose Pöbeleien zu unterlassen, ich machs schließlich auch nicht mehr.


Wa?
#37:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 11:51
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
guter Haarschnitt.

Ich denke dass ich das im Parallelthread erkenntlich gemacht habe, Stichwort „Identität“ und Stichwort „Ethnopluralismus“.


Gröhl... Du hast doch ne Läuseautobahn im Seitenscheitel Pillepalle
Auch dich bitte ich höflich, distanzlose Pöbeleien zu unterlassen, ich machs schließlich auch nicht mehr.


Wa?


Mit den Augen rollen
#38:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 12:08
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn

Natüüüüürlich. Mit den Augen rollen

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Und wie gesagt, Haarschnitt, Kleidung, Habitus zwinkern

https://www.youtube.com/watch?v=LB9lObWclFQ Cool
#39:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 12:19
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn

Natüüüüürlich. Mit den Augen rollen
Natürlich.
#40:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 12:19
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn

Natüüüüürlich. Mit den Augen rollen

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Und wie gesagt, Haarschnitt, Kleidung, Habitus zwinkern

https://www.youtube.com/watch?v=LB9lObWclFQ Cool

Ich weiß nicht, ob ein Video, das im ersten Bild mit sehr wohlgeformten Möpsen verschreckt, hier so richtig passt. zwinkern
#41:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 13:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Taeterschutz, der ueber Leichen geht, scheint in NL genauso weit fortgeschritten wie in Schland:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/utrecht-polizei-nimmt-tatverdaechtigen-fest-a-1258508.html
Zitat:
Der 37-jährige hat laut Informationen des niederländischen Rundfunks zahlreiche Vorstrafen: 2012 brach er in einen Lastwagen ein, 2013 wurde er wegen versuchten Mordes verurteilt - er hatte mit einer Schusswaffe auf ein Wohnhaus geschossen. Im Mai 2014 erging gegen ihn ein Urteil wegen Ladendiebstahls, im Oktober des Jahres wegen Anspucken und Bedrohen eines Polizeibeamten.

Im November 2014 lautete der Vorwurf Trunkenheit am Steuer, im Oktober 2015 Zerstörung einer Polizeizelle. Erst vor zwei Wochen startete ein Prozess gegen Gökmen Tanis - wegen des Vorwurfs der Vergewaltigung.

Warum laesst man solche Orks frei rumlaufen?


Schon toll, wie du dich für Opfer stark machst. Gerade deine unzähligen Beiträge zum Terror in Christchurch sprechen Bände. Sehr glaubwürdig bist du. bravo
#42:  Autor: sponor, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 13:54
    —
Den Beitrag fand ich sehr gut: https://netzpolitik.org/2019/christchurch-es-gibt-keine-technische-loesung-fuer-rechten-terrorismus/
(Natürlich seitengemäß mit Schwerpunkt auf netzpolischer Seite, aber nicht nur.)
#43:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 14:13
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht, ob ein Video, das im ersten Bild mit sehr wohlgeformten Möpsen verschreckt, hier so richtig passt. zwinkern

Lachen Hast du das Video ganz gesehen? zwinkern
#44:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 14:41
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht, ob ein Video, das im ersten Bild mit sehr wohlgeformten Möpsen verschreckt, hier so richtig passt. zwinkern

Lachen Hast du das Video ganz gesehen? zwinkern

Die Möpse sind OK, auf die Typen danach kann man verzichten.
#45:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 14:46
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Schon toll, wie du dich für Opfer stark machst. Gerade deine unzähligen Beiträge zum Terror in Christchurch sprechen Bände. Sehr glaubwürdig bist du. bravo

Im Gegensatz zum Utrechter hat der vorher nichts wesentliches verbrochen.
Wirre Ideen sind nicht strafbar.
#46:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 14:46
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht, ob ein Video, das im ersten Bild mit sehr wohlgeformten Möpsen verschreckt, hier so richtig passt. zwinkern

Lachen Hast du das Video ganz gesehen? zwinkern

Nee. Ich bin davon ausgegangen, dass das die einzigen Möpse bleiben und weder die Musik noch die Typen lagen mir.
#47:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 14:52
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht, ob ein Video, das im ersten Bild mit sehr wohlgeformten Möpsen verschreckt, hier so richtig passt. zwinkern

Lachen Hast du das Video ganz gesehen? zwinkern

Nee. Ich bin davon ausgegangen, dass das die einzigen Möpse bleiben

Lachen Fair enough.
#48:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 15:36
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht, ob ein Video, das im ersten Bild mit sehr wohlgeformten Möpsen verschreckt, hier so richtig passt. zwinkern

Lachen Hast du das Video ganz gesehen? zwinkern

Nee. Ich bin davon ausgegangen, dass das die einzigen Möpse bleiben

Lachen Fair enough.

Irgendwie stellten sich Assoziationen hieran ein, wobei mir - das muss am Beruf liegen - die Zoologin viel besser gefiel.
#49:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 16:01
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Schon toll, wie du dich für Opfer stark machst. Gerade deine unzähligen Beiträge zum Terror in Christchurch sprechen Bände. Sehr glaubwürdig bist du. bravo

Im Gegensatz zum Utrechter hat der vorher nichts wesentliches verbrochen.
Wirre Ideen sind nicht strafbar.


sag ich ja. Wirklich stark bist du in deiner Ablehnung von Terror und so. Opferschutz und so. bravo
#50:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 20:50
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
guter Haarschnitt.

Ich denke dass ich das im Parallelthread erkenntlich gemacht habe, Stichwort „Identität“ und Stichwort „Ethnopluralismus“.


So sind das nur blosse Schlagworte.

Idenditaet ist was ganz persoenliches, jeder hat eine andere. Das ist wie mit den Fingerabdrücken. Nur die sogenannten "Idenditaeren" machen da 'ne kollektive Eigenschaft draus. Ich gehe mal davon aus, dass Du Dich fuer die kollektive Idenditaet der "Idenditaeren" begeisterst. Mir ist das zu gleichmacherisch. Meine Idenditaet ist was einzigartiges. Das kann man nicht mit "deutsch" oder "kanadisch" oder sonstwas ausdrücken. Ich habe mit vielen Nichtdeutschen viel mehr gemeinsam als mit manchen Deutschen.

Mit diesem sonderbaren Idenditaetsbegriff erklaert sich auch, was Du unter Ethnopluralismus verstehst. Hier werden nicht die Grenzen zwischen den verschiedenen Ethnien abgeschafft wie beim Multikulturalismus, sondern im Gegenteil erhalten und verstärkt. Zugehörigkeit zu einer Ethnie wird man in der Gedankenwelt der Idenditaeren nicht los, sondern darin bleibt man gefangen, weil das nach deren Verständnis wichtiger Teil der "Idenditaet" ist. Man kann auch nicht wirklich mehreren Ethnien angehören oder seine Ethnie wechseln. Im Kulturbegriff des Multikulturalismus ist es sehr wohl moeglich seine Kultur zu wechseln oder gleichzeitig verschiedenen Kulturen anzugehören. Das macht mir den so sympathisch und auch so geeignet das Zusammenleben der verschiedensten Menschgruppen in der modernen Welt zu regeln. Er bringt Grenzen zum verschwinden, anstatt sie aufzubauen und zu verstärken.
#51:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 20:58
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf zwei Stichworten (und natürlich dem Haarschnitt!) begründet sich also Samsons Grundsympathie für eine Gruppe, zu deren Weltbild sogar von ihm selbst zurückgewiesene rechtsradikale Verschwörungstheorien fundamental dazugehören. Die Samsonsche Grundsympathie ist anscheinend leicht zu gewinnen. Lachen
"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn, es ist einfach eine falsche Tatsachenannahme, die mir keineswegs so fundamental erscheint wie du. ......




Was ist am "Bevölkerungsaustausch" Tatsache?

Tatsache ist lediglich, dass es in den letzten Jahren einen stattlichen aber, im historischen Masstab gesehen, keinen dramatischen Zuzug von Menschen insbesondere aus dem arabischen Raum nach Europa hinein gegeben hat. Dem steht kein gleichwertiger Wegzug von Angehoerigen der Urbevölkerung gegenueber (was die Vokabel "Austausch" nahelegen wuerde) noch kann man davon sprechen, dass das von irgendwem gesteuert wird. Es handelt sich also nicht um einen absichtsvollen "Austausch", sondern um ganz normale Migration wie es sie schon immer in der Menschheitsgeschichte gegeben hat.
#52:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 20:59
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf zwei Stichworten (und natürlich dem Haarschnitt!) begründet sich also Samsons Grundsympathie für eine Gruppe, zu deren Weltbild sogar von ihm selbst zurückgewiesene rechtsradikale Verschwörungstheorien fundamental dazugehören. Die Samsonsche Grundsympathie ist anscheinend leicht zu gewinnen. Lachen


Was lernen wir daraus?

Du solltest vielleicht öfters zum Frisör gehen, dann haettest Du bessere Chancen den Samson fuer den Kommunismus zu begeistern! Sehr glücklich
#53:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 21:39
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn die oben von Schtonk benannten rechtsradikal sind, habe ich rechtsradikale Sympathien.

Du glaubst also an das Great Replacement?
nein, das mit dem großen Umtausch halte ich für Quatsch. Es ging um eine Grundsymphatie für die Gruppe , nicht um eine Zustimmung zu jeder These.


Und worauf gründet sich Deine "Grundsympathie fuer die Gruppe" konkret?
guter Haarschnitt.

Ich denke dass ich das im Parallelthread erkenntlich gemacht habe, Stichwort „Identität“ und Stichwort „Ethnopluralismus“.


So sind das nur blosse Schlagworte.

Idenditaet ist was ganz persoenliches, jeder hat eine andere. Das ist wie mit den Fingerabdrücken. Nur die sogenannten "Idenditaeren" machen da 'ne kollektive Eigenschaft draus. Ich gehe mal davon aus, dass Du Dich fuer die kollektive Idenditaet der "Idenditaeren" begeisterst. Mir ist das zu gleichmacherisch. Meine Idenditaet ist was einzigartiges. Das kann man nicht mit "deutsch" oder "kanadisch" oder sonstwas ausdrücken. Ich habe mit vielen Nichtdeutschen viel mehr gemeinsam als mit manchen Deutschen.

Mit diesem sonderbaren Idenditaetsbegriff erklaert sich auch, was Du unter Ethnopluralismus verstehst. Hier werden nicht die Grenzen zwischen den verschiedenen Ethnien abgeschafft wie beim Multikulturalismus, sondern im Gegenteil erhalten und verstärkt. Zugehörigkeit zu einer Ethnie wird man in der Gedankenwelt der Idenditaeren nicht los, sondern darin bleibt man gefangen, weil das nach deren Verständnis wichtiger Teil der "Idenditaet" ist. Man kann auch nicht wirklich mehreren Ethnien angehören oder seine Ethnie wechseln. Im Kulturbegriff des Multikulturalismus ist es sehr wohl moeglich seine Kultur zu wechseln oder gleichzeitig verschiedenen Kulturen anzugehören. Das macht mir den so sympathisch und auch so geeignet das Zusammenleben der verschiedensten Menschgruppen in der modernen Welt zu regeln. Er bringt Grenzen zum verschwinden, anstatt sie aufzubauen und zu verstärken.
Ein Kulturwechsel ist auch nach dem „Ethnopluralismus“ nicht VÖLLIG ausgeschlossen (Sind ja keine Rassisten). Schau dir Asfa-Wossen-Wossen Asserate an.
#54:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 21:45
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn, es ist einfach eine falsche Tatsachenannahme, die mir keineswegs so fundamental erscheint wie du. .

Was ist am "Bevölkerungsaustausch" Tatsache?

Äh ... bei vorsichtiger Betrachtung bin ich mir nicht ganz sicher, ob "falsche Tatsachenannahme" so wirklich 100%ig dasselbe ist wie "Tatsache".

Wobei Samson Unrecht hat - natürlich handelt es sich bei der Idee vom "Großen Austausch" um eine waschechte Verschwörungstheorie, was denn sonst. Aber deswegen muss man noch nicht seine tatsächliche Aussage in so einer Frage ins Gegenteil verkehren.
#55:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 21:52
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn, es ist einfach eine falsche Tatsachenannahme, die mir keineswegs so fundamental erscheint wie du. .

Was ist am "Bevölkerungsaustausch" Tatsache?

Äh ... bei vorsichtiger Betrachtung bin ich mir nicht ganz sicher, ob "falsche Tatsachenannahme" so wirklich 100%ig dasselbe ist wie "Tatsache".

Wobei Samson Unrecht hat - natürlich handelt es sich bei der Idee vom "Großen Austausch" um eine waschechte Verschwörungstheorie, was denn sonst. Aber deswegen muss man noch nicht seine tatsächliche Aussage in so einer Frage ins Gegenteil verkehren.
Die Annahme, dass dieser Bevölkerungstausch intentional erfolgt ist natürlich eine Verschwörungstheorie. Ob diese „rechtsradikal“ ist angesichts der herrschenden Beliebigkeit eine müßige Diskussion.
#56:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 22:02
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Annahme, dass dieser Bevölkerungstausch intentional erfolgt ist natürlich eine Verschwörungstheorie.

Und das beinhaltet das Wort nun mal: Ein "Austausch" findet nicht durch ungesteuerte Prozesse statt, sondern hat einen bewussten Akteur. Und genauso wird das Wort ja auch gebraucht.
#57:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 22:51
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf zwei Stichworten (und natürlich dem Haarschnitt!) begründet sich also Samsons Grundsympathie für eine Gruppe, zu deren Weltbild sogar von ihm selbst zurückgewiesene rechtsradikale Verschwörungstheorien fundamental dazugehören.

"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn, es ist einfach eine falsche Tatsachenannahme

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Annahme, dass dieser Bevölkerungstausch intentional erfolgt ist natürlich eine Verschwörungstheorie. Ob diese „rechtsradikal“ ist angesichts der herrschenden Beliebigkeit eine müßige Diskussion.


Dass es eine Verschwörungstheorie ist, ist also sowohl natürlich richtig als auch Blödsinn. Hoch interessant, Samson. Hoch interessant.

...Hat man dir das Doppeldenk eigentlich im Jurastudium eingetrichtert, oder hast du dir das selbst beigebracht?
#58:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 23:11
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf zwei Stichworten (und natürlich dem Haarschnitt!) begründet sich also Samsons Grundsympathie für eine Gruppe, zu deren Weltbild sogar von ihm selbst zurückgewiesene rechtsradikale Verschwörungstheorien fundamental dazugehören.

"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn, es ist einfach eine falsche Tatsachenannahme

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Annahme, dass dieser Bevölkerungstausch intentional erfolgt ist natürlich eine Verschwörungstheorie. Ob diese „rechtsradikal“ ist angesichts der herrschenden Beliebigkeit eine müßige Diskussion.


Dass es eine Verschwörungstheorie ist, ist also sowohl natürlich richtig als auch Blödsinn. Hoch interessant, Samson. Hoch interessant.

...Hat man dir das Doppeldenk eigentlich im Jurastudium eingetrichtert, oder hast du dir das selbst beigebracht?
ich kann zwischen den zitierten Aussagen keinen Widerspruch erkennen. Es ist doppelplusklar, dass sich das Blödsinn auf „rechtsradikal“ bezog.
#59:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 23:20
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Es ist doppelplusklar, dass sich das Blödsinn auf „rechtsradikal“ bezog.

Das könnte ich zwar auch mit anderen Äußerungen von dir konterkarieren, aber an dem Punkt halte ich das für müßig. zwinkern
#60:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 23:35
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Und das beinhaltet das Wort nun mal: Ein "Austausch" findet nicht durch ungesteuerte Prozesse statt, sondern hat einen bewussten Akteur. Und genauso wird das Wort ja auch gebraucht.


Unsinn. In der Ökologie spricht man auch von "species replacement" und das, was sich da abspielt, geschieht größtenteils ohne bewusste Akteure.

Zudem kann man im Falle der Massenmigration durchaus Akteure benennen, die das ganze bewusst vorantreiben - etwa Machthaber einschlägiger islamischer Staaten. Wenn man natürlich etwa beachbernie heißt, muss man derartige Faktoren, die einem ideologisch nicht in den Kram passen, ignorieren. Das ist dann aber der Punkt, an dem es mir blöd zu wird, noch weiter darauf einzugehen.
#61:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 23:36
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf zwei Stichworten (und natürlich dem Haarschnitt!) begründet sich also Samsons Grundsympathie für eine Gruppe, zu deren Weltbild sogar von ihm selbst zurückgewiesene rechtsradikale Verschwörungstheorien fundamental dazugehören.

"rechtsradikale Verschwörungstheorie" ist blödsinn, es ist einfach eine falsche Tatsachenannahme

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Annahme, dass dieser Bevölkerungstausch intentional erfolgt ist natürlich eine Verschwörungstheorie. Ob diese „rechtsradikal“ ist angesichts der herrschenden Beliebigkeit eine müßige Diskussion.


Dass es eine Verschwörungstheorie ist, ist also sowohl natürlich richtig als auch Blödsinn. Hoch interessant, Samson. Hoch interessant.

...Hat man dir das Doppeldenk eigentlich im Jurastudium eingetrichtert, oder hast du dir das selbst beigebracht?
ich kann zwischen den zitierten Aussagen keinen Widerspruch erkennen. Es ist doppelplusklar, dass sich das Blödsinn auf „rechtsradikal“ bezog.

Äh ... nein. Du hast im ersten Teil "rechtsradikale Verschwörungstheorie" mit "falsche Tatsachenbehauptung" kontrastiert, und letzteres negiert sinnvoll nicht das "rechtsradikal", sondern die "Verschwörungstheorie". Du glänzt nicht mit Konsistenz.
#62:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 23:38
    —
Lieber Tillichs,
Lieber Tarvoc,

Gute Nacht. Schlaft schön.
#63:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 23:52
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Und das beinhaltet das Wort nun mal: Ein "Austausch" findet nicht durch ungesteuerte Prozesse statt, sondern hat einen bewussten Akteur. Und genauso wird das Wort ja auch gebraucht.


Unsinn. In der Ökologie spricht man auch von "species replacement" und das, was sich da abspielt, geschieht größtenteils ohne bewusste Akteure.

Deswegen würde ich das auch eher mit "Verdrängung" als mit "Austausch" übersetzen. Aber jenseits von Übersetzungsfragen ist es im politischen Gebrauch der Identitären und anderer Rechtsextremer sowieso ganz klar, dass sie von einem geplanten Vorgang sprechen, mithin eine Verschwörungstheorie vertreten, ...

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Zudem kann man im Falle der Massenmigration durchaus Akteure benennen, die das ganze bewusst vorantreiben - etwa Machthaber einschlägiger islamischer Staaten. Wenn man natürlich etwa beachbernie heißt, muss man derartige Faktoren, die einem ideologisch nicht in den Kram passen, ignorieren. Das ist dann aber der Punkt, an dem es mir blöd zu wird, noch weiter darauf einzugehen.

... und dass du der auch anhängst, wundert mich jetzt nicht so wirklich.

Gut, dass irgendwelche Spinner in islamischen Ländern denselben Stuss vertreten wie unsere Spinner hier, nur spiegelverkehrt, mag ja sein und kommt bekanntermaßen auch bei anderen Fragen vor. Die existierende Migration deshalb auf so etwas zurückzuführen, ist dennoch reiner Blödsinn. Und die "Großer Austausch"-Theoretiker gehen ja auch von Akteuren in westlichen Ländern aus.
#64:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 23:56
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Und das beinhaltet das Wort nun mal: Ein "Austausch" findet nicht durch ungesteuerte Prozesse statt, sondern hat einen bewussten Akteur. Und genauso wird das Wort ja auch gebraucht.


Unsinn. In der Ökologie spricht man auch von "species replacement" und das, was sich da abspielt, geschieht größtenteils ohne bewusste Akteure.

Zudem kann man im Falle der Massenmigration durchaus Akteure benennen, die das ganze bewusst vorantreiben - etwa Machthaber einschlägiger islamischer Staaten. Wenn man natürlich etwa beachbernie heißt, muss man derartige Faktoren, die einem ideologisch nicht in den Kram passen, ignorieren. Das ist dann aber der Punkt, an dem es mir blöd zu wird, noch weiter darauf einzugehen.


Du meinst "Machthaber einschlägiger islamischer Staaten" haben den Syrienkrieg inszeniert um so flüchtende Syrer als 5. Kolonne nach Europa schicken zu koennen?

Boah! Das ist aber echt fies!

Genauso fies wie wenn man Juden oder die USA als Uebeltaeter in diesem Komplott zur Zerstörung Europas annimmt.

Das stammt aber alles aus einer Welt, in der auch lila Einhörner Realitaet sind.
#65:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 20.03.2019, 00:24
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Und wie gesagt, Haarschnitt, Kleidung, Habitus zwinkern


Wie gesagt, die "Glatze" ist ja nur eine Spielart des Neonazis. Bei denen ist ja eher erkennbar, wofür sie stehen. Weniger offensichtlich - und damit auch "salonfähiger" und anschlußfähiger für die Mehrheitsbevölkerung - sind diejenigen, die sich "bürgerlich" und "bieder" geben. Und prompt ist auch die Forderung nach einem Schießbefehl an der Grenze für Manche viel, viel akzeptabler.

Ansonsten finde ich das auch nicht sehr intellektuell tiefgehend, ein Buch nach seinem Einband zu beurteilen.


tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Und das beinhaltet das Wort nun mal: Ein "Austausch" findet nicht durch ungesteuerte Prozesse statt, sondern hat einen bewussten Akteur. Und genauso wird das Wort ja auch gebraucht.


Unsinn. In der Ökologie spricht man auch von "species replacement" und das, was sich da abspielt, geschieht größtenteils ohne bewusste Akteure.

Deswegen würde ich das auch eher mit "Verdrängung" als mit "Austausch" übersetzen. Aber jenseits von Übersetzungsfragen ist es im politischen Gebrauch der Identitären und anderer Rechtsextremer sowieso ganz klar, dass sie von einem geplanten Vorgang sprechen, mithin eine Verschwörungstheorie vertreten, ...

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Zudem kann man im Falle der Massenmigration durchaus Akteure benennen, die das ganze bewusst vorantreiben - etwa Machthaber einschlägiger islamischer Staaten. Wenn man natürlich etwa beachbernie heißt, muss man derartige Faktoren, die einem ideologisch nicht in den Kram passen, ignorieren. Das ist dann aber der Punkt, an dem es mir blöd zu wird, noch weiter darauf einzugehen.

... und dass du der auch anhängst, wundert mich jetzt nicht so wirklich.

Gut, dass irgendwelche Spinner in islamischen Ländern denselben Stuss vertreten wie unsere Spinner hier, nur spiegelverkehrt, mag ja sein und kommt bekanntermaßen auch bei anderen Fragen vor. Die existierende Migration deshalb auf so etwas zurückzuführen, ist dennoch reiner Blödsinn. Und die "Großer Austausch"-Theoretiker gehen ja auch von Akteuren in westlichen Ländern aus.


Zumal die Kinderzahlen pro Frau sich ja bei den Migranten auch an den Durchschnitt der Bevölkerung angleichen. So kann man den "Austausch der Bevölkerung" dann auch nicht erreichen. Ja, doch, das ist völlig plausibel...
#66:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 20.03.2019, 01:07
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
[...]Der große Austausch beschreibt ...

Ach so, ein verschwörungstheortisches Konstrukt beschreibt sich selbst noc
Aluhut-Logik Sehr glücklich

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
...Von einer Verschwörungstheorie kann nicht die Rede sein, es ist offensichtlich. ...

Logisch, dass Aluhutler ihre Kopfbedeckung verleugnen. Sie sind zwar blöde, aber doof.

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
... In Ankara, Riad und anderen Ländern der islamischen Welt ist die Islamisierung Europas Regierungsprogramm. ...


Klar, ganz ohne Verschwörungsidee Sehr glücklich

Aber jetzt mal ohne Scheiß - das ist doch rechte Kacke ohne Ende: Eurabia


Zitat:
Der Begriff Eurabia bezeichnet ein verschwörungstheoretisches Konstrukt, das von einer schleichenden Islamisierung und Arabisierung des europäischen Kontinents ausgeht, die seit den frühen 1970er Jahren sowohl von europäischen wie arabischen politischen Eliten geplant und gefördert werde.

https://www.psiram.com/de/index.php/Eurabia


Für alle, die intelligent wie Lila Einhorn sind, empfehle ich diesen Artikel von piss-news:

Eurabia: Die geplante Islamisierung Europas

Code:
http://www.pi-news.net/2009/08/eurabia-die-geplante-islamisierung-europas/


Kotztüten sind möglicherweise im Haushalt vorhanden. Wenn nicht, fragt Michael Mannheimer Lachen
#67:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 20.03.2019, 01:22
    —
sponor hat folgendes geschrieben:
Den Beitrag fand ich sehr gut: https://netzpolitik.org/2019/christchurch-es-gibt-keine-technische-loesung-fuer-rechten-terrorismus/
(Natürlich seitengemäß mit Schwerpunkt auf netzpolischer Seite, aber nicht nur.)


Danke für den Link.

Es lohnt sich, den Artikel zweimal zu lesen, denn die Hintergrundrecherche des Autors ist sehr komplex.

Ich habe ihn im Familien- und Freundeskreis weitergegeben.
#68:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 14:38
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
sponor hat folgendes geschrieben:
Den Beitrag fand ich sehr gut: https://netzpolitik.org/2019/christchurch-es-gibt-keine-technische-loesung-fuer-rechten-terrorismus/
(Natürlich seitengemäß mit Schwerpunkt auf netzpolischer Seite, aber nicht nur.)


Danke für den Link.

Es lohnt sich, den Artikel zweimal zu lesen, denn die Hintergrundrecherche des Autors ist sehr komplex.

Ich habe ihn im Familien- und Freundeskreis weitergegeben.


Ich würde mir wünschen alle Medien würden sich diesem Leitsatz anschließen:
- Den Täter nicht im Detail beschreiben, keinen Namen, keine Bilder
- stattdessen Bilder der Opfer
- und keinesfalls die Scheiße des Täters weiterverbreiten, wie die große Idiotenzeitung in Deutschland es jetzt mit dem Video gemacht hat
#69:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 18:42
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
sponor hat folgendes geschrieben:
Den Beitrag fand ich sehr gut: https://netzpolitik.org/2019/christchurch-es-gibt-keine-technische-loesung-fuer-rechten-terrorismus/
(Natürlich seitengemäß mit Schwerpunkt auf netzpolischer Seite, aber nicht nur.)


Danke für den Link.

Es lohnt sich, den Artikel zweimal zu lesen, denn die Hintergrundrecherche des Autors ist sehr komplex.

Ich habe ihn im Familien- und Freundeskreis weitergegeben.


Ich würde mir wünschen alle Medien würden sich diesem Leitsatz anschließen:
- Den Täter nicht im Detail beschreiben, keinen Namen, keine Bilder
- stattdessen Bilder der Opfer
- und keinesfalls die Scheiße des Täters weiterverbreiten, wie die große Idiotenzeitung in Deutschland es jetzt mit dem Video gemacht hat

Richtig! Ich habe dem Autor auch ein entsprechendes Feedback per Mail gegeben, über das er sich aufrichtig gefreut hat.
#70:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 10:12
    —
Linke Reaktionen auf islamistischen Terror
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/islamistische-anschlaege-die-linke-social-media-empoerung-bleibt-aus-kolumne-a-9ac7415a-f0d2-4d7d-8279-e5c606f2a82f

sascha lobo weiß jedenfalls u.a.:

Zitat:
(...)
Zum Mord in Paris schrieb jemand ernsthaft: "Ist nicht der Kapitalismus und sein Umgang mit armen Menschen und Ländern am islamistischen Extremismus schuld?" Das ist nicht nur bizarr geschichtsvergessen und stumpf. Es ist auch eine Form von Verniedlichungsrassismus, wenn man muslimischen Menschen und ganzen Ländern in toto die Verantwortung für ihr eigenes Handeln abspricht und stattdessen offenbar glaubt, alles, was auf der Welt geschieht, sei ausschließlich eine Reaktion auf den bösen Kapitalismus der weißen Europäer und Amerikaner.

Desinteresse und moralische Faulheit
Die meisten Linken (ich auch) haben es anders erhofft - aber es gibt einen islamistischen Radikalisierungsprozess unter Geflüchteten. Und er findet ziemlich sicher mit und in sozialen Medien und in bestehenden, islamistischen Strukturen statt. Es ist keine Option, diese Tatsachen in der Debatte von links elegant auszusparen und womöglich noch mit Islamisten gemeinsame Sache zu machen, weil man deren vorgebliches Eintreten gegen Rassismus für bare Münze nimmt.
(...)
Tara "sternenrot", eine so präzise wie smarte, deutsch-iranische Beobachterin der politischen Szenerie aus linker Perspektive ...
Sie trifft einen essenziellen Punkt, nämlich die fehlende Bereitschaft allzu vieler deutscher Linker, Islamismus als die faschistoide Bedrohung der liberalen Demokratie zu betrachten, die er ist.


sagte nicht max horkheimer:
"Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen."

Zitat:

Ein anderer Teil der Gegenwehr ist, dass gerade diejenigen deutschen Linken, die sich - zum Glück! - sonst über jede Menschenfeindlichkeit empören, ihre Zurückhaltung gegenüber dem Islamismus aufgeben - und sich über islamistischen Terror empören. Empört euch! Sonst könnt ihr euch eure Moral in die mit sicherlich fair gehandeltem, mikroplastikfreiem Shampoo gewaschenen Haare schmieren.




den beifall in den kommentaren bekommt er von den üblichen verdächtigen a la
"endlich sagts mal jemand"
#71:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 11:04
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Linke Reaktionen auf islamistischen Terror
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/islamistische-anschlaege-die-linke-social-media-empoerung-bleibt-aus-kolumne-a-9ac7415a-f0d2-4d7d-8279-e5c606f2a82f

sascha lobo weiß jedenfalls u.a.:

Zitat:
(...)
Zum Mord in Paris schrieb jemand ernsthaft: "Ist nicht der Kapitalismus und sein Umgang mit armen Menschen und Ländern am islamistischen Extremismus schuld?" Das ist nicht nur bizarr geschichtsvergessen und stumpf. Es ist auch eine Form von Verniedlichungsrassismus, wenn man muslimischen Menschen und ganzen Ländern in toto die Verantwortung für ihr eigenes Handeln abspricht und stattdessen offenbar glaubt, alles, was auf der Welt geschieht, sei ausschließlich eine Reaktion auf den bösen Kapitalismus der weißen Europäer und Amerikaner.

Desinteresse und moralische Faulheit
Die meisten Linken (ich auch) haben es anders erhofft - aber es gibt einen islamistischen Radikalisierungsprozess unter Geflüchteten. Und er findet ziemlich sicher mit und in sozialen Medien und in bestehenden, islamistischen Strukturen statt. Es ist keine Option, diese Tatsachen in der Debatte von links elegant auszusparen und womöglich noch mit Islamisten gemeinsame Sache zu machen, weil man deren vorgebliches Eintreten gegen Rassismus für bare Münze nimmt.
(...)
Tara "sternenrot", eine so präzise wie smarte, deutsch-iranische Beobachterin der politischen Szenerie aus linker Perspektive ...
Sie trifft einen essenziellen Punkt, nämlich die fehlende Bereitschaft allzu vieler deutscher Linker, Islamismus als die faschistoide Bedrohung der liberalen Demokratie zu betrachten, die er ist.


sagte nicht max horkheimer:
"Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen."

Zitat:

Ein anderer Teil der Gegenwehr ist, dass gerade diejenigen deutschen Linken, die sich - zum Glück! - sonst über jede Menschenfeindlichkeit empören, ihre Zurückhaltung gegenüber dem Islamismus aufgeben - und sich über islamistischen Terror empören. Empört euch! Sonst könnt ihr euch eure Moral in die mit sicherlich fair gehandeltem, mikroplastikfreiem Shampoo gewaschenen Haare schmieren.




den beifall in den kommentaren bekommt er von den üblichen verdächtigen a la
"endlich sagts mal jemand"



Wilson, du befürwortest also islamistischen Terror, weil der Kapitalismus daran Schuld ist?
#72:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 11:16
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Linke Reaktionen auf islamistischen Terror
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/islamistische-anschlaege-die-linke-social-media-empoerung-bleibt-aus-kolumne-a-9ac7415a-f0d2-4d7d-8279-e5c606f2a82f

sascha lobo weiß jedenfalls u.a.:

Zitat:
(...)
Zum Mord in Paris schrieb jemand ernsthaft: "Ist nicht der Kapitalismus und sein Umgang mit armen Menschen und Ländern am islamistischen Extremismus schuld?" Das ist nicht nur bizarr geschichtsvergessen und stumpf. Es ist auch eine Form von Verniedlichungsrassismus, wenn man muslimischen Menschen und ganzen Ländern in toto die Verantwortung für ihr eigenes Handeln abspricht und stattdessen offenbar glaubt, alles, was auf der Welt geschieht, sei ausschließlich eine Reaktion auf den bösen Kapitalismus der weißen Europäer und Amerikaner.

Desinteresse und moralische Faulheit
Die meisten Linken (ich auch) haben es anders erhofft - aber es gibt einen islamistischen Radikalisierungsprozess unter Geflüchteten. Und er findet ziemlich sicher mit und in sozialen Medien und in bestehenden, islamistischen Strukturen statt. Es ist keine Option, diese Tatsachen in der Debatte von links elegant auszusparen und womöglich noch mit Islamisten gemeinsame Sache zu machen, weil man deren vorgebliches Eintreten gegen Rassismus für bare Münze nimmt.
(...)
Tara "sternenrot", eine so präzise wie smarte, deutsch-iranische Beobachterin der politischen Szenerie aus linker Perspektive ...
Sie trifft einen essenziellen Punkt, nämlich die fehlende Bereitschaft allzu vieler deutscher Linker, Islamismus als die faschistoide Bedrohung der liberalen Demokratie zu betrachten, die er ist.


sagte nicht max horkheimer:
"Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen."

Zitat:

Ein anderer Teil der Gegenwehr ist, dass gerade diejenigen deutschen Linken, die sich - zum Glück! - sonst über jede Menschenfeindlichkeit empören, ihre Zurückhaltung gegenüber dem Islamismus aufgeben - und sich über islamistischen Terror empören. Empört euch! Sonst könnt ihr euch eure Moral in die mit sicherlich fair gehandeltem, mikroplastikfreiem Shampoo gewaschenen Haare schmieren.




den beifall in den kommentaren bekommt er von den üblichen verdächtigen a la
"endlich sagts mal jemand"



Wilson, du befürwortest also islamistischen Terror, weil der Kapitalismus daran Schuld ist?


bitte?
gehts nicht um ursachensuche?
#73:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 11:35
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Linke Reaktionen auf islamistischen Terror
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/islamistische-anschlaege-die-linke-social-media-empoerung-bleibt-aus-kolumne-a-9ac7415a-f0d2-4d7d-8279-e5c606f2a82f

sascha lobo weiß jedenfalls u.a.:

Zitat:
(...)
Zum Mord in Paris schrieb jemand ernsthaft: "Ist nicht der Kapitalismus und sein Umgang mit armen Menschen und Ländern am islamistischen Extremismus schuld?" Das ist nicht nur bizarr geschichtsvergessen und stumpf. Es ist auch eine Form von Verniedlichungsrassismus, wenn man muslimischen Menschen und ganzen Ländern in toto die Verantwortung für ihr eigenes Handeln abspricht und stattdessen offenbar glaubt, alles, was auf der Welt geschieht, sei ausschließlich eine Reaktion auf den bösen Kapitalismus der weißen Europäer und Amerikaner.

Desinteresse und moralische Faulheit
Die meisten Linken (ich auch) haben es anders erhofft - aber es gibt einen islamistischen Radikalisierungsprozess unter Geflüchteten. Und er findet ziemlich sicher mit und in sozialen Medien und in bestehenden, islamistischen Strukturen statt. Es ist keine Option, diese Tatsachen in der Debatte von links elegant auszusparen und womöglich noch mit Islamisten gemeinsame Sache zu machen, weil man deren vorgebliches Eintreten gegen Rassismus für bare Münze nimmt.
(...)
Tara "sternenrot", eine so präzise wie smarte, deutsch-iranische Beobachterin der politischen Szenerie aus linker Perspektive ...
Sie trifft einen essenziellen Punkt, nämlich die fehlende Bereitschaft allzu vieler deutscher Linker, Islamismus als die faschistoide Bedrohung der liberalen Demokratie zu betrachten, die er ist.


sagte nicht max horkheimer:
"Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen."

Zitat:

Ein anderer Teil der Gegenwehr ist, dass gerade diejenigen deutschen Linken, die sich - zum Glück! - sonst über jede Menschenfeindlichkeit empören, ihre Zurückhaltung gegenüber dem Islamismus aufgeben - und sich über islamistischen Terror empören. Empört euch! Sonst könnt ihr euch eure Moral in die mit sicherlich fair gehandeltem, mikroplastikfreiem Shampoo gewaschenen Haare schmieren.




den beifall in den kommentaren bekommt er von den üblichen verdächtigen a la
"endlich sagts mal jemand"



Wilson, du befürwortest also islamistischen Terror, weil der Kapitalismus daran Schuld ist?


bitte?
gehts nicht um ursachensuche?


Nein. Es geht um die Verurteilung und Bekämpfung islamistischen Terrors, der übrigens mehr Muslime trifft als westliche Kapitalisten.

Es geht um die Entwicklung einer offensiven, nichtrassistischen Kritik am Islamismus.
Und Kampf gegen Islamismus ist wie jeder Kampf gegen den Faschismus nicht nur eine des Wegsehens. Dass der Kapitalismus an allem Schuld ist, hilft da nicht weiter.

Die Frage ist, ob "Die Linken" wirklich blind gegenüber islamistischen Terror sind. Und wie sie darauf reagieren sollen.

Wir Linken sagen ja auch nicht zu Nazis: "Hey, ist nicht so schlimm, wir wissen ja, was der Kapitalismus aus Euch gemacht hat."



#74:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 11:46
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Linke Reaktionen auf islamistischen Terror
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/islamistische-anschlaege-die-linke-social-media-empoerung-bleibt-aus-kolumne-a-9ac7415a-f0d2-4d7d-8279-e5c606f2a82f

sascha lobo weiß jedenfalls u.a.:

Zitat:
(...)
Zum Mord in Paris schrieb jemand ernsthaft: "Ist nicht der Kapitalismus und sein Umgang mit armen Menschen und Ländern am islamistischen Extremismus schuld?" Das ist nicht nur bizarr geschichtsvergessen und stumpf. Es ist auch eine Form von Verniedlichungsrassismus, wenn man muslimischen Menschen und ganzen Ländern in toto die Verantwortung für ihr eigenes Handeln abspricht und stattdessen offenbar glaubt, alles, was auf der Welt geschieht, sei ausschließlich eine Reaktion auf den bösen Kapitalismus der weißen Europäer und Amerikaner.

Desinteresse und moralische Faulheit
Die meisten Linken (ich auch) haben es anders erhofft - aber es gibt einen islamistischen Radikalisierungsprozess unter Geflüchteten. Und er findet ziemlich sicher mit und in sozialen Medien und in bestehenden, islamistischen Strukturen statt. Es ist keine Option, diese Tatsachen in der Debatte von links elegant auszusparen und womöglich noch mit Islamisten gemeinsame Sache zu machen, weil man deren vorgebliches Eintreten gegen Rassismus für bare Münze nimmt.
(...)
Tara "sternenrot", eine so präzise wie smarte, deutsch-iranische Beobachterin der politischen Szenerie aus linker Perspektive ...
Sie trifft einen essenziellen Punkt, nämlich die fehlende Bereitschaft allzu vieler deutscher Linker, Islamismus als die faschistoide Bedrohung der liberalen Demokratie zu betrachten, die er ist.


sagte nicht max horkheimer:
"Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen."

Zitat:

Ein anderer Teil der Gegenwehr ist, dass gerade diejenigen deutschen Linken, die sich - zum Glück! - sonst über jede Menschenfeindlichkeit empören, ihre Zurückhaltung gegenüber dem Islamismus aufgeben - und sich über islamistischen Terror empören. Empört euch! Sonst könnt ihr euch eure Moral in die mit sicherlich fair gehandeltem, mikroplastikfreiem Shampoo gewaschenen Haare schmieren.




den beifall in den kommentaren bekommt er von den üblichen verdächtigen a la
"endlich sagts mal jemand"



Wilson, du befürwortest also islamistischen Terror, weil der Kapitalismus daran Schuld ist?


bitte?
gehts nicht um ursachensuche?


Nein. Es geht um die Verurteilung und Bekämpfung islamistischen Terrors, der übrigens mehr Muslime trifft als westliche Kapitalisten.

Es geht um die Entwicklung einer offensiven, nichtrassistischen Kritik am Islamismus.
Und Kampf gegen Islamismus ist wie jeder Kampf gegen den Faschismus nicht nur eine des Wegsehens. Dass der Kapitalismus an allem Schuld ist, hilft da nicht weiter.

Die Frage ist, ob "Die Linken" wirklich blind gegenüber islamistischen Terror sind. Und wie sie darauf reagieren sollen.

Wir Linken sagen ja auch nicht zu Nazis: "Hey, ist nicht so schlimm, wir wissen ja, was der Kapitalismus aus Euch gemacht hat."






das was du schreibst, unterstellt s lobo, ja. weil "die linken" ja nun die wahren ursachen für den terror nicht sehen wollen- welche eigentlich?

dieses: "der böse kapitalismus ist an allem schuld", ist die verniedlichung bzw das lächerlich machen der ursache, die ja nun gerade nicht- rassistische ursachen benennt.

selbstverständlich könnte man das deutlicher artikulieren, also, dass man die folgen, also terror sog ehrenmorde usw registriert und ernst nimmt und nicht akzeptiert und dagegen sinnvoll, reflektiert vorgehen will.
damit sind aber eben keine forcierten abschiebungen, vll eine verschärfung des asylgesetzes oder ä gemeint.

ps was sind das für leute auf dem foto? was steht da in mir nicht übersetzbarer sprache?
https://vice-images.vice.com/images/content-images-crops/2015/08/25/ich-war-bereit-dort-zu-sterben-ein-deutscher-linker-im-kampf-gegen-den-islamischen-staat-992-body-image-1440512954-size_1000.jpg
#75:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 11:52
    —
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.
#76:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 12:44
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.


Also weil der Imperialismus am Islamismus Schuld ist, sollte man als Linke(r) nicht gegen islamistischen Terror radikal vorgehen?

Was willst Du denn aussagen?
#77:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 12:47
    —
@Wilson: https://www.vice.com/de/article/qbm5ym/ich-war-bereit-dort-zu-sterben-ein-deutscher-linker-im-kampf-gegen-den-islamischen-staat-992

Das Bild ist aus diesem Artikel. Ein deutscher Antifaschist hat mit dem kurdischen YPG gegen den Islamischen Staat gekämpft.

Ist der jetzt ein Büttel des westlichen Imperialismus?
#78:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 13:12
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.


Also weil der Imperialismus am Islamismus Schuld ist, sollte man als Linke(r) nicht gegen islamistischen Terror radikal vorgehen?

Was willst Du denn aussagen?


Nur der Imperialismus ist wirklich an allem und alles schuld. freakteach Komplett von der Rolle
#79:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 13:49
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
@Wilson: https://www.vice.com/de/article/qbm5ym/ich-war-bereit-dort-zu-sterben-ein-deutscher-linker-im-kampf-gegen-den-islamischen-staat-992

Das Bild ist aus diesem Artikel. Ein deutscher Antifaschist hat mit dem kurdischen YPG gegen den Islamischen Staat gekämpft.

Ist der jetzt ein Büttel des westlichen Imperialismus?



vll eher ein opfer, genauso eben wie die, gegen die er kämpft.

die verhältnisse sinds halt. und wie die entstehen konnten/können hat ja skeptiker auch oben fragend thematisiert.
#80:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 14:48
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.


Also weil der Imperialismus am Islamismus Schuld ist, sollte man als Linke(r) nicht gegen islamistischen Terror radikal vorgehen?

Was willst Du denn aussagen?


Nur der Imperialismus ist wirklich an allem und alles schuld. freakteach Komplett von der Rolle

Nein, aber Imperialisten (oder ihre Vasallen) können nicht zB einen extremeren Zweig des Islam(Wahhabisten) für ihre Interessen füttern und sich dann später hinstellen "Wo kommen diese Bösen auf einmal her?"

Teile von dem was heute unter "islamistischer Terror" läuft hat nun mal seine Gründe auch im West-Imperialismus.

Und jede Bombe die Unbeteiligte zerfetzt kann wie eine Rekrutierung für Rächende sein. Wenn man sich das bekannte Assange-Video ansieht, wo selbst Leute beschossen wurden die nur Verletzten helfen wollten, da kann man sich ausmalen wieviele auf diese Weise rekrutiert wurden.
#81:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 15:50
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.


Also weil der Imperialismus am Islamismus Schuld ist, sollte man als Linke(r) nicht gegen islamistischen Terror radikal vorgehen?

Was willst Du denn aussagen?


Nur der Imperialismus ist wirklich an allem und alles schuld. freakteach Komplett von der Rolle

Nein, aber Imperialisten (oder ihre Vasallen) können nicht zB einen extremeren Zweig des Islam(Wahhabisten) für ihre Interessen füttern und sich dann später hinstellen "Wo kommen diese Bösen auf einmal her?"



Und sowas machen bekanntlich nur die Imperialisten. Suspekt
Wie naiv seid ihr eigentlich?
#82:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 18:58
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Linke Reaktionen auf islamistischen Terror
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/islamistische-anschlaege-die-linke-social-media-empoerung-bleibt-aus-kolumne-a-9ac7415a-f0d2-4d7d-8279-e5c606f2a82f

sascha lobo weiß jedenfalls u.a.:

Zitat:
(...)
Zum Mord in Paris schrieb jemand ernsthaft: "Ist nicht der Kapitalismus und sein Umgang mit armen Menschen und Ländern am islamistischen Extremismus schuld?" Das ist nicht nur bizarr geschichtsvergessen und stumpf. Es ist auch eine Form von Verniedlichungsrassismus, wenn man muslimischen Menschen und ganzen Ländern in toto die Verantwortung für ihr eigenes Handeln abspricht und stattdessen offenbar glaubt, alles, was auf der Welt geschieht, sei ausschließlich eine Reaktion auf den bösen Kapitalismus der weißen Europäer und Amerikaner.

Desinteresse und moralische Faulheit
Die meisten Linken (ich auch) haben es anders erhofft - aber es gibt einen islamistischen Radikalisierungsprozess unter Geflüchteten. Und er findet ziemlich sicher mit und in sozialen Medien und in bestehenden, islamistischen Strukturen statt. Es ist keine Option, diese Tatsachen in der Debatte von links elegant auszusparen und womöglich noch mit Islamisten gemeinsame Sache zu machen, weil man deren vorgebliches Eintreten gegen Rassismus für bare Münze nimmt.
(...)
Tara "sternenrot", eine so präzise wie smarte, deutsch-iranische Beobachterin der politischen Szenerie aus linker Perspektive ...
Sie trifft einen essenziellen Punkt, nämlich die fehlende Bereitschaft allzu vieler deutscher Linker, Islamismus als die faschistoide Bedrohung der liberalen Demokratie zu betrachten, die er ist.


sagte nicht max horkheimer:
"Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen."

Zitat:

Ein anderer Teil der Gegenwehr ist, dass gerade diejenigen deutschen Linken, die sich - zum Glück! - sonst über jede Menschenfeindlichkeit empören, ihre Zurückhaltung gegenüber dem Islamismus aufgeben - und sich über islamistischen Terror empören. Empört euch! Sonst könnt ihr euch eure Moral in die mit sicherlich fair gehandeltem, mikroplastikfreiem Shampoo gewaschenen Haare schmieren.




den beifall in den kommentaren bekommt er von den üblichen verdächtigen a la
"endlich sagts mal jemand"


Fuer manche Linke ist halt mal der Kapitalismus prinzipiell an allem schuld, was kacke ist. Schulterzucken
#83:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 19:16
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
@Wilson: https://www.vice.com/de/article/qbm5ym/ich-war-bereit-dort-zu-sterben-ein-deutscher-linker-im-kampf-gegen-den-islamischen-staat-992

Das Bild ist aus diesem Artikel. Ein deutscher Antifaschist hat mit dem kurdischen YPG gegen den Islamischen Staat gekämpft.

Ist der jetzt ein Büttel des westlichen Imperialismus?



vll eher ein opfer, genauso eben wie die, gegen die er kämpft.

die verhältnisse sinds halt. und wie die entstehen konnten/können hat ja skeptiker auch oben fragend thematisiert.


Du bist auch so ein Opfer der Verhältnisse. zwinkern

Nochmal: Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, dann holt man es raus und steht nicht doof daneben und fragt wie es hat reinfallen können.
#84:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 19:21
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
@Wilson: https://www.vice.com/de/article/qbm5ym/ich-war-bereit-dort-zu-sterben-ein-deutscher-linker-im-kampf-gegen-den-islamischen-staat-992

Das Bild ist aus diesem Artikel. Ein deutscher Antifaschist hat mit dem kurdischen YPG gegen den Islamischen Staat gekämpft.

Ist der jetzt ein Büttel des westlichen Imperialismus?



vll eher ein opfer, genauso eben wie die, gegen die er kämpft.

die verhältnisse sinds halt. und wie die entstehen konnten/können hat ja skeptiker auch oben fragend thematisiert.


Du bist auch so ein Opfer der Verhältnisse. zwinkern

Nochmal: Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, dann holt man es raus und steht nicht doof daneben und fragt wie es hat reinfallen können.


die kinder fallen doch in diese wasserlöcher, die da gar nicht zu suchen haben, aber die verhältnisse sichern, profit zu machen, so, wie es das kapitalistische system verlangt.
ps und da ist eben nix mehr zu retten und wird es auch nie sein, unter diesen umständen. vermutlich.

https://www.spiegel.de/panorama/todesfall-julen-eine-million-illegale-bohrloecher-in-spanien-a-1250124.html

oder so. Sehr glücklich

Zuletzt bearbeitet von Wilson am 24.10.2020, 19:24, insgesamt einmal bearbeitet
#85:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 19:23
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.


Also weil der Imperialismus am Islamismus Schuld ist, sollte man als Linke(r) nicht gegen islamistischen Terror radikal vorgehen?

Was willst Du denn aussagen?


Nur der Imperialismus ist wirklich an allem und alles schuld. freakteach Komplett von der Rolle

Nein, aber Imperialisten (oder ihre Vasallen) können nicht zB einen extremeren Zweig des Islam(Wahhabisten) für ihre Interessen füttern und sich dann später hinstellen "Wo kommen diese Bösen auf einmal her?"



Und sowas machen bekanntlich nur die Imperialisten. Suspekt
Wie naiv seid ihr eigentlich?



Das machen alle skrupellosen Machtpolitiker so. Hat Stalin nicht einige Zeit mit Hitler paktiert?
#86:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 20:01
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.


Also weil der Imperialismus am Islamismus Schuld ist, sollte man als Linke(r) nicht gegen islamistischen Terror radikal vorgehen?

Was willst Du denn aussagen?


Nur der Imperialismus ist wirklich an allem und alles schuld. freakteach Komplett von der Rolle

Nein, aber Imperialisten (oder ihre Vasallen) können nicht zB einen extremeren Zweig des Islam(Wahhabisten) für ihre Interessen füttern und sich dann später hinstellen "Wo kommen diese Bösen auf einmal her?"



Und sowas machen bekanntlich nur die Imperialisten. Suspekt
Wie naiv seid ihr eigentlich?



Das machen alle skrupellosen Machtpolitiker so. Hat Stalin nicht einige Zeit mit Hitler paktiert?


Wahrscheinlich war Stalin Imperialist. Schulterzucken
#87:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 20:11
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn die Taliban und den IS stark gemacht? Welche Verhältnisse haben denn erst den Aufstieg des Islamismus gefördert?

Wer vom Imperialismus nicht reden will, soll vom Islamismus schweigen.


Also weil der Imperialismus am Islamismus Schuld ist, sollte man als Linke(r) nicht gegen islamistischen Terror radikal vorgehen?

Was willst Du denn aussagen?


Nur der Imperialismus ist wirklich an allem und alles schuld. freakteach Komplett von der Rolle

Nein, aber Imperialisten (oder ihre Vasallen) können nicht zB einen extremeren Zweig des Islam(Wahhabisten) für ihre Interessen füttern und sich dann später hinstellen "Wo kommen diese Bösen auf einmal her?"



Und sowas machen bekanntlich nur die Imperialisten. Suspekt
Wie naiv seid ihr eigentlich?



Das machen alle skrupellosen Machtpolitiker so. Hat Stalin nicht einige Zeit mit Hitler paktiert?


Wahrscheinlich war Stalin Imperialist. Schulterzucken


Frag mal die Polen. zwinkern
#88:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 24.10.2020, 22:46
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist, ob "Die Linken" wirklich blind gegenüber islamistischen Terror sind. Und wie sie darauf reagieren sollen.

Also, wenn ich sehe, wie viele Linke die Linken dafür kritisieren, dass sie blind und stumm gegenüber dem islamistischen Terror seien, frage ich mich schon, wie viele Linke noch übrig bleiben, die tatsächlich blind und stumm gegenüber dem islamistischen Terror sind.
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