Ziel der Kirche

[tonnerkiller]

Hallo.

Eine weitere Frage:


Was denkt Ihr, ist das sebstgesteckte Ziel der (Singular!) Kirche? Und weil das hier wohl so üblich ist: Begründet es bitte.

Also nicht die Auswirkungen, nicht all das Leid, das die Kirche de facto verursachte, sondern das, was die Kirche eigentlich tun will. Vielleicht denkt Ihr hier ja auch, es sei das Leid.

Gottes Segen
De Benny
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"Der eigentliche Sinn des Mythos ist nicht der, ein objektives Weltbild zu geben; vielmehr spricht sich in ihm aus, wie sich der Mensch selbst in seiner Welt versteht; der Mythos will nicht kosmologisch, sondern anthropologisch - besser: existential interpretiert werden." - Rudolf Bultmann, Neues Testament und Mythologie, 1941, S.22

[Eifellady]

[dieweltist]

Dem stimme ich uneingeschränkt zu. Und Menschen dazu zu verleiten, sich aus der Gesellschaft auszugrenzen.
Siehe dazu auch diesen Beitrag von mir: Klick!

[narziss]

Ich denke, die Kirche meint es nur gut.

Aber das Gegenteil von gut gemeint bleibt eben immer noch gut gemacht.

[tonnerkiller]

Man kann von den Kirchen sprechen, dann meint man entweder die Gebäude oder die einzelnen Verwaltungseinheiten.

Oder man spricht von der Kirche und meint die weltweite Christenheit. Es gibt ja viele Christen, die sich mit den Christen anderer Konfessionen zusammengehörig fühlen. Um diese Kirche geht es mir.

Gottes Segen
De Benny
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"Der eigentliche Sinn des Mythos ist nicht der, ein objektives Weltbild zu geben; vielmehr spricht sich in ihm aus, wie sich der Mensch selbst in seiner Welt versteht; der Mythos will nicht kosmologisch, sondern anthropologisch - besser: existential interpretiert werden." - Rudolf Bultmann, Neues Testament und Mythologie, 1941, S.22

[step]

"Die Kirche" - monolithisch - gibt es ja nicht. Ich kann verschiedene Interessen ausmachen, je nachdem, wo man hinschaut.

- Missionierung, Glauben intensivieren und verbreiten
- Macht und Geld, eine gottesfürchtige Gesellschaft
- Kuschelgemeinschaft (Trost, Masse, Hoffnung, gutes Gewissen, Tradition, einfache Erklärungen und dgl.)
- Gotteslohn / Erlösung / ewiges Leben und dgl.

Die caritativen Anstrengungen werden meist von Einzelnen erbarcht, institutionell ist ihr Anteil zu klein, um zu überzeugen.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Surata]

[Chinasky]

Ziel der Kirche ist es, stehen zu bleiben.

Begründung: Das dumme Ding fällt nicht in sich zusammen.
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Still confused - but on a higher level.

Mein Zeugs auf deviantart

[jagy]

Macht.

Und zwar im orwellschen Sinne: Macht nicht als Mittel, sondern Macht als Ziel, als Selbstzweck, ja als verstelbstständigter Zweck.

Nicht etwa Macht, um eine gottesfürchtige Gesellschaft zu schaffen - sondern eine gottesfürchtigte Gesellschaft zu schaffen, um Macht zu erlangen. Wie Deschner sagt: "Gott ist das trojanische Pferd der Pfaffen".
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Surata]

[jagy]

[Surata]

[dieweltist]

[Konstrukt]

Kirche: Die will doch nur spielen...


Tja, die will ihre Haut retten. Macht hat sie stark verloren, Kohle is auch nicht mehr so richtig da, Glaubwürdigkeit...fast schon weniger als Gläubige
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)

[Sanne]

[magnusfe]

[alex6]

[Lord Snow]

Das ist Haarspalterei!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot

[vanini]

[Mario Hahna]

Gibt es nicht.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

[sehr gut]

Diejenigen die heutzutage die Kathedralen bauen sind die "Kirche" (>Banken,Versicherungen,Konzerne).
Die Mittelalterkirche nahm im 19. Jhdt. eine neue Erscheinungsform an, dasselbe in neuen Kleidern: Kapitalismus. Statt vom Pfaffen wurde die Glocke eben vom Fabrikbesitzer geläutet, dieser bestimmte jetzt die Werte und wann/wie/was zu geschehen hat.

Kirche muß ja für irgendwelche Inhalte stehen, nicht für Formen wie Gebäuden mit hohen Türmen oder Männern mit Kleid und Weihrauch. Wo die Inhalte der Mittelalterkirche heute sind, da ist die Kirche.

[GL11]

[fwo]

[Pfaffenschreck]

Man kann die Kirche getrost reduzieren auf die geile, pure Gier nach Geld und Macht. Alles andere ist Show. Das ganze Drumherum, alles nur Brimborium. Es geht ihnen nicht um unser "Seelenheil", es geht ihnen nicht um unsere Gesundheit, Erziehung, soziale Gerechtigkeit und was sie sich mittlerweile alles auf ihre blutbespritzten Fahnen kritzeln mögen. Das alles dient nur dem einen Ziel, wie seit 2000 Jahren schon: Geld und Macht. Die Mittel, dies zu erreichen, mögen sich geändert haben (und das wohl kaum aus eigenem Antrieb), das Ziel aber bleibt dasselbe. Deshalb gilt für mich: Potenziere Verzweiflung mit Verachtung und du wirst ansatzweise erahnen können, was ich von den christlichen Kirchen halte. Begründung??? Mach die Augen auf!!!
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.

[astarte]

[GermanHeretic]

[Effô Tisetti]

[dieweltist]

Erst mal möchte ich anzweifeln, dass es sich bei den ersten christlichen Gemeinden um eine Kirche, die christliche Urkirche, gehandelt hatte. Ich denke nämlich eher, dass es einfach nur so war, dass das Auftreten Jesu viele Menschen bewegte, sodass sie sich einfach nur völlig unorganisiert deswegen zusammenfanden, um gemeinsam darüber zu diskutieren.

Es waren Zusammenkünfte, die man so im Sinne von Fanclubs oder Selbsthilfegruppen ansehen könnte. Aber eine Kirche mit fest registrierten Mitgliedern ist doch im Prinzip was ganz anderes. Ich glaube, dass sich nämlich erst später christliche Sekten und Kirchen entwickelten.

Das Problem ist aber, was Kirchen überhaupt für einen Sinn haben, wenn Menschen sich dadurch von der Gesellschaft zurückziehen, indem sie sich in einer Kirchenorganisation engagieren; anstatt dass sie ihr Wirken einfach der gesamten Gesellschaft zur Verfügung stellen.

Ich kann deswegen in Kirchen überhaupt keinen vernünftigen Sinn erkennen. Und Bibeln werden auch von nichtkirchlichen Verlagen herausgegeben. Bspw. Bibelstunden können auch ohne Kirchen in der Öffentlichkeit organisiert werden.

Wenn die Existenz von Kirchen grundsätzlich sinnlos ist, würde das aber auch bedeuten, dass überwiegend nur weniger intelligente Menschen Mitglied einer Kirche werden, die vielleicht einfach nur eine Art Herdentrieb in sich verspüren, und deswegen einer Kirche beitreten.

Wenn aber die oberste Kirchenleitung das erkannt hat, dass sie solchen Menschen praktisch alles erzählen kann, ist dadurch eine Kirche, die ihren "Schäfchen" Unsinn erzählt, viel erfolgreicher, als eine Kirche, die bemüht ist, die Wahrheit zu lehren.

Wenn bspw. ein Müsliriegelhersteller erkannt hat, dass Menschen, die gesunde ausgewogene Ernährung bevorzugen, sowieso keine zuckerhaltigen Müsliriegel kaufen, ist es dadurch nicht sinnvoll, wenn er diesen keine ungesunden Aromastoffe hinzufügt.

Mit Aromastoffen angereichert kann er nämlich seine Zielgruppe viel eher erreichen, weil solche Riegel viel besser schmecken, auch wenn solche Riegel dadurch noch ungesünder sind. Denn diesen Menschen ist es mehrheitlich doch ziemlich egal, wie gesund solche Riegel sind.

Und so ist das im Prinzip auch bei einer Kirche, deren Zielgruppe die weniger intelligenten Menschen sind. Und für diese ist eine Kirche, die vorgibt, Repräsentant eines übernatürlichen Gottes zu sein, viel attraktiver, als eine Kirche, die gar nicht vorgibt einen Gott zu repräsentieren.

Und der dann auch noch selbst den Naturgesetzen unterworfen ist, und dadurch natürlich entsprechend weniger Macht hat; und deswegen sogar noch nicht mal als fehlerfrei angesehen werden kann.

Und so beobachte ich, dass die Kirche ihre Mitglieder laufend mit allen möglichen Falschdarstellungen der Bibel belügt. Als Beispiel nenne ich mal den Sündenfall. Aber jeder kann sich davon überzeugen, dass Gott nur zu diesen beiden Menschen seinen Fluch aussprach. Dass sich dieser also nicht auf alle Nachfahren der Menschen bis in die heutige Zeit bezieht.

Weil Kirchen meines Erachtens grundsätzlich keinen Sinn haben, bin ich für die Selbstauflösung sämtlicher Sekten und Kirchen; wo aber auch atheistische Kirchen dazugehören, wie bspw. die Scientology-Sekte: Klick!

[Uriziel]

[esme]