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Glück ohne Gott — Heftchen von der Süddeutschen Zeitung
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Solipsist
Sie verstehen mich nicht richtig.



Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 1015
Wohnort: Franken

Beitrag(#1117924) Verfasst am: 31.10.2008, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Ich bewundere echt die Geduld und Ausdauer einiger Leute hier. Ich selbst kann/mag nicht so lange mit Wänden reden.


Darin sind sich die Franken hier ja wohl mal einig.
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1117927) Verfasst am: 31.10.2008, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Solipsist hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Ich bewundere echt die Geduld und Ausdauer einiger Leute hier. Ich selbst kann/mag nicht so lange mit Wänden reden.


Darin sind sich die Franken hier ja wohl mal einig.


Ob das an der fränkischen Mentalität liegt?
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1117934) Verfasst am: 31.10.2008, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

Kommt ihr wenigstens aus Nürnberg/Bayreuth?
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1117937) Verfasst am: 31.10.2008, 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Kommt ihr wenigstens aus Nürnberg/Bayreuth?


Wieso wenigstens?
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1117941) Verfasst am: 31.10.2008, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat

Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1117945) Verfasst am: 31.10.2008, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.


Mit den Augen rollen und das sagt ein Berliner
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1117952) Verfasst am: 31.10.2008, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.


Mit den Augen rollen und das sagt ein Berliner


Ich bin mit so einigen fränkischen Gegegenden vertraut; kein Vergleich.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1117964) Verfasst am: 31.10.2008, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Argaith hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.


Mit den Augen rollen und das sagt ein Berliner


Ich bin mit so einigen fränkischen Gegegenden vertraut; kein Vergleich.


Wo warst du denn so?
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Solipsist
Sie verstehen mich nicht richtig.



Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 1015
Wohnort: Franken

Beitrag(#1118053) Verfasst am: 01.11.2008, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.


Er hat recht. Irgendwie.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1118076) Verfasst am: 01.11.2008, 00:47    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Wo warst du denn so?


Bayreuth, Nürnberg/Erlangen, Bamberg (je mit Umgebung), einige Ecken der fränkischen Schweiz, Hof - sicher nicht überall im Frankenland, doch ein paar Ecken kenne ich schon.

Und vor allem kenne ich die Mentalität der dortigen Landbevölkerung. Wenn sie dich kennen, hast du gute Freunde. Wenn sie dich nicht kennen, stehst du da wie der Ochs im Walde.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1118080) Verfasst am: 01.11.2008, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Wo warst du denn so?


Bayreuth, Nürnberg/Erlangen, Bamberg (je mit Umgebung), einige Ecken der fränkischen Schweiz, Hof - sicher nicht überall im Frankenland, doch ein paar Ecken kenne ich schon.

Und vor allem kenne ich die Mentalität der dortigen Landbevölkerung. Wenn sie dich kennen, hast du gute Freunde. Wenn sie dich nicht kennen, stehst du da wie der Ochs im Walde.


Darauf würde ich mich nicht verlassen. Nicht mehr jedenfalls.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1118081) Verfasst am: 01.11.2008, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Nicht mehr jedenfalls.


Lachen Wieso? Weil ich jetzt, böse wie ich bin, unzulässig verallgemeinerte und auf die Spitze trieb und du all das im gesamten Frankenland publik machen wirst?
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1118085) Verfasst am: 01.11.2008, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Nicht mehr jedenfalls.


Lachen Wieso? Weil ich jetzt, böse wie ich bin, unzulässig verallgemeinerte und auf die Spitze trieb und du all das im gesamten Frankenland publik machen wirst?


Lachen Nee, totales Missverständnis bzw. schlechte Formulierung meinerseits. Der Satz bezog sich auf eigene Erfahrungen.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1118091) Verfasst am: 01.11.2008, 01:00    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Lachen Nee, totales Missverständnis bzw. schlechte Formulierung meinerseits. Der Satz bezog sich auf eigene Erfahrungen.


OK Sehr glücklich

Was mir übrigens bei dieser Angelegenheit noch aufgefallen ist: Diejenigen, die dort unten auf den Dörfern wohnen und sich ohnehin jeden Tag sehen, haben zwar oftmals so etwas wie einen Freundeskreis (ist jetzt vorangig auf die Jugend bezogen), doch starke Bindungen untereinander sind recht selten. Wahrscheinlich gerade wegen der ständigen Präsenz des anderen. Könntest du das unterschreiben?
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- Niklas Luhmann -
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1118098) Verfasst am: 01.11.2008, 01:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Lachen Nee, totales Missverständnis bzw. schlechte Formulierung meinerseits. Der Satz bezog sich auf eigene Erfahrungen.


OK Sehr glücklich

Was mir übrigens bei dieser Angelegenheit noch aufgefallen ist: Diejenigen, die dort unten auf den Dörfern wohnen und sich ohnehin jeden Tag sehen, haben zwar oftmals so etwas wie einen Freundeskreis (ist jetzt vorangig auf die Jugend bezogen), doch starke Bindungen untereinander sind recht selten. Wahrscheinlich gerade wegen der ständigen Präsenz des anderen. Könntest du das unterschreiben?


Nicht wirklich. Nur wenn man kein Vereinsmeier ist bzw. nicht wirklich konform und angepasst lebt und denkt, hat man echt ein Problem. Der Zusammenhalt unter den Vereinsmeiern und Angepassten ist schon enorm.
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1118104) Verfasst am: 01.11.2008, 01:15    Titel: Antworten mit Zitat

Solipsist hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.


Er hat recht. Irgendwie.


Also ja. Irgendwie.

Aber wenigstens reden wir nicht mit Wänden. zwinkern


Zuletzt bearbeitet von Mo. am 01.11.2008, 01:26, insgesamt einmal bearbeitet
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1118105) Verfasst am: 01.11.2008, 01:19    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Solipsist hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.


Er hat recht. Irgendwie.


Also ja. Irgendwie.


Darauf einen Bocksbeutel.
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- Niklas Luhmann -
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1118116) Verfasst am: 01.11.2008, 01:33    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Solipsist hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Alles andere in Franken ist kulturell und menschlich karge Gegend.


Er hat recht. Irgendwie.


Also ja. Irgendwie.


Darauf einen Bocksbeutel.


Bocksbeutel und Weinfeste erklären sich so auch.
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Solipsist
Sie verstehen mich nicht richtig.



Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 1015
Wohnort: Franken

Beitrag(#1118118) Verfasst am: 01.11.2008, 01:51    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Wenn sie dich kennen, hast du gute Freunde.


Schön beobachtet. Das ist ehrlich gesagt der Wesenszug des Franken welcher mir unglaublich gefällt.
Zuerst Distanz und lakonische Vorsicht. Bisweilen sehr lange auch. Aber wenn Du reingebeten wirst, hast Du einen Freund fürs Leben.
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1118122) Verfasst am: 01.11.2008, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat

Solipsist hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Wenn sie dich kennen, hast du gute Freunde.


Schön beobachtet. Das ist ehrlich gesagt der Wesenszug des Franken welcher mir unglaublich gefällt.
Zuerst Distanz und lakonische Vorsicht. Bisweilen sehr lange auch. Aber wenn Du reingebeten wirst, hast Du einen Freund fürs Leben.


Könnte sein, dass wir nicht aus der gleichen Ecke kommen.
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Solipsist
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 1015
Wohnort: Franken

Beitrag(#1118124) Verfasst am: 01.11.2008, 01:55    Titel: Antworten mit Zitat

Well, sind eben meine Erfahrungen.
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Hornochse
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Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1118126) Verfasst am: 01.11.2008, 02:05    Titel: Antworten mit Zitat

Solipsist hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Wenn sie dich kennen, hast du gute Freunde.


Schön beobachtet. Das ist ehrlich gesagt der Wesenszug des Franken welcher mir unglaublich gefällt.
Zuerst Distanz und lakonische Vorsicht. Bisweilen sehr lange auch. Aber wenn Du reingebeten wirst, hast Du einen Freund fürs Leben.


Ja. Ich stehe bis heute mit zwei Landfranken in regelmäßigem Kontakt, obwohl ich schon sehr lange nicht mehr dort war - und habe trotzdem nicht das Gefühl, dass sich etwas verändert hätte.

Btw: Eventuell könnte man die ganze OT-Franken-Diskussion abtrennen.
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- Niklas Luhmann -
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1118128) Verfasst am: 01.11.2008, 02:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Wo warst du denn so?


Bayreuth, Nürnberg/Erlangen, Bamberg (je mit Umgebung), einige Ecken der fränkischen Schweiz, Hof - sicher nicht überall im Frankenland, doch ein paar Ecken kenne ich schon.

Und vor allem kenne ich die Mentalität der dortigen Landbevölkerung. Wenn sie dich kennen, hast du gute Freunde. Wenn sie dich nicht kennen, stehst du da wie der Ochs im Walde.


Hat mit der physischen (nicht-gesellschaftlichen) Umgebung schon mal nichts zu tun und ist auf das Hochnäsigste subjektiv. Dein hässliches Berlin kannst du gegen Nürnberg jedenfalls vergessen (ja, ich war schon in Berlin).
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1118129) Verfasst am: 01.11.2008, 02:42    Titel: Antworten mit Zitat

Argaith hat folgendes geschrieben:
Hat mit der physischen (nicht-gesellschaftlichen) Umgebung schon mal nichts zu tun und ist auf das Hochnäsigste subjektiv.


Ja nun, wenn du es für voll nehmen willst. zwinkern

Argaith hat folgendes geschrieben:
Dein hässliches Berlin kannst du gegen Nürnberg jedenfalls vergessen (ja, ich war schon in Berlin).


Von allen deutschen Städten, die ich bisher sah, ist Nürnberg die schönste. Berlin ist größtenteils ausgesprochen hässlich. Tauschen würde ich trotzdem nicht.
_________________
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1118132) Verfasst am: 01.11.2008, 03:13    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht alle Franken kommen aus/leben in oder um Nürnberg.
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VT_340
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Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
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Beitrag(#1118134) Verfasst am: 01.11.2008, 03:28    Titel: Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:
Denn die Phänomenologie der Erfahrung kann mit Besserwissern nicht viel anfangen.


Stimmt!
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1118139) Verfasst am: 01.11.2008, 04:08    Titel: Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:
Nach meiner Überlegung ist die Selektion eines Übels, das zu entfernen wäre, im Widerspruch zu den Wünschen anderer, die ein ander Übel entfernt sehen wollen. Nun könne man vielleicht von den Milliarden Menschen eine Liste machen, und den spitzenreiter wählen? Warum, so würde man dann fragen, gibt es dann das 2. Übel noch ... und das Dritte. Schließlich hat man alle Übel eliminiert und lebt im Schlaraffenland. Genau darum ist Leibnitz Argument auch gegen diesen Einwand so stichhaltig. zwinkern


Damit hast Du gerade die christliche Vorstellung vom Jenseits widerlegt. Willkommen im Diesseits, Ballancer.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1118140) Verfasst am: 01.11.2008, 04:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

hmm...ich hab irgendwie nicht den Eindruck das hier viele einen Beweis für Gott suchen, doch eher einen dagegen, oder?


Beweise gegen Gott kenne ich schon genug. Mich würde wirklich mal einer für ihn interessieren. Hast Du einen?
_________________
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der kleine Fritz
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Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#1118156) Verfasst am: 01.11.2008, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Beweise gegen Gott kenne ich schon genug. Mich würde wirklich mal einer für ihn interessieren. Hast Du einen?


Sowas solltest du nicht fragen Kramer, denn damit bringst du Hope doch nur in die peinliche Verlegenheit nicht antworten zu können und sich sich unglaubhaft zu machen weil sie zu keiner sachlichen Antwort in der Lage ist.

Nicht mal ihre eigenen Argumente zu erklären ist ihr bis dato gelungen .......aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt und ich wage mal noch einen Versuch:

Hope hat folgendes geschrieben:
nene, das war Anfangs schon anders, die Gebrechen und all das kamen ja erst nach dem Sündenfall


Und wieder stumpfsinnig die Bibel bemüht, die du ja nicht wörtlich nimmst!
Darf ich dich nochmal erinnern:
Hope hat folgendes geschrieben:
Das hängt zusammen mit dem Sündenfall.

und
Hope hat folgendes geschrieben:
das steht alles in der Bibel, aber vieles versteht man eben nur dann wenn man sie nicht wörtlich nimmt....


Dazu würde ich gerne wissen, ob du nun den sogenannten "Sündenfall" wörtlich nimmst oder nur verstehst, wenn du ihn nicht wörtlich nimmst ...wie auch immer, wäre ich dir für eine Begründung dankbar.

Also noch mal Hope, nach welchen Kriterien stellst du denn nun fest, was in der Bibel wörtlich zu nehmen ist und was nicht?

_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1118169) Verfasst am: 01.11.2008, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Noch offene Frage:

I.R hat folgendes geschrieben:
Aber warum können sich Gläubige nicht darauf beschränken, sich selbst oder ihresgleichen zu belügen, warum müssen sie es permanent auch mit anderen versuchen? Sind die sich selbst aufgebundenen Bären attraktiver, wenn man selbige auch anderen aufbinden kann?


Zuletzt bearbeitet von I.R am 01.11.2008, 11:12, insgesamt einmal bearbeitet
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