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Religion im Kopf

 
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brinauri
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.12.2007
Beiträge: 7

Beitrag(#1188555) Verfasst am: 21.01.2009, 19:06    Titel: Religion im Kopf Antworten mit Zitat

Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.

MfG Brinauri
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lumar
multiplying reflection of an ancient broken mirror



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 456

Beitrag(#1188568) Verfasst am: 21.01.2009, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

Dazu hat step was passendes hier vorgestellt.
_________________
By this art you may contemplate the variation of the 23 letters . . .
The Anatomy of Melancholy, part 2, sect. II, mem. IV.
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boomklever
Impfgegnergegner



Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1188571) Verfasst am: 21.01.2009, 19:21    Titel: Re: Religion im Kopf Antworten mit Zitat

brinauri hat folgendes geschrieben:
Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.

Die Masse hat eben nicht immer Recht. '39 fand auch ein Grossteil der Deutschen Hitler toll. 1950 War der Grossteil der Deutschen noch der Meinung, Homosexualität sei eine Krankheit. 2000...
Wenn man sich aber die juengere Geschichte anschaut scheint es doch Grund zu Hoffnung zu geben.
_________________

Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Heizölrückstoßabdämpfung
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1188580) Verfasst am: 21.01.2009, 19:30    Titel: Re: Religion im Kopf Antworten mit Zitat

joran hat folgendes geschrieben:
brinauri hat folgendes geschrieben:
Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.

Die Masse hat eben nicht immer Recht. '39 fand auch ein Grossteil der Deutschen Hitler toll. 1950 War der Grossteil der Deutschen noch der Meinung, Homosexualität sei eine Krankheit. 2000...
Wenn man sich aber die juengere Geschichte anschaut scheint es doch Grund zu Hoffnung zu geben.


Genau, noch ein Beispiel: Bis vor etwas mehr als 100 Jahren hat jeder Mensch geglaubt, dass Raum und Zeit feste, unveränderliche Größen sind, usw. usf...
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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brinauri
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Anmeldungsdatum: 24.12.2007
Beiträge: 7

Beitrag(#1188582) Verfasst am: 21.01.2009, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres Traurig
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1188583) Verfasst am: 21.01.2009, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

"Friss Scheiße. Milliarden Fliegen können nicht irren."
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Heizölrückstoßabdämpfung
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1188603) Verfasst am: 21.01.2009, 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

brinauri hat folgendes geschrieben:
Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres Traurig


Hier findest Du ein paar interessante Ansätze zu den Tricks der Theisten. Dazu auch ein paar Links (z.B. Dittmar online), wo Du eine genaue Aufarbeitung vieler Themen findest.
_________________
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1188604) Verfasst am: 21.01.2009, 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
"Friss Scheiße. Milliarden Fliegen können nicht irren."


"Hier muss ein guter Picknickplatz sein. Millionen Ameisen können nicht irren."
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sehr gut
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1188608) Verfasst am: 21.01.2009, 19:56    Titel: Re: Religion im Kopf Antworten mit Zitat

joran hat folgendes geschrieben:
Die Masse hat eben nicht immer Recht. '39 fand auch ein Grossteil der Deutschen Hitler toll.

Das wär wohl auch noch 1950 und länger so geblieben wenn Hitler seinen Krieg gewonnen hätte.

«Wes Brot ich eß, des Lied ich sind...»

Probier mal der 'wohlgenährten' Masse über existierende Machenschaften und Hintergründe der herrschenden Kaste zu vermitteln, nicht wenige werden dich schlagen...
Offen für diese Kritik sind Leute die eben nicht 'wohlgenährt' sind, Aussenseiter, die anderen wählen eher das "konservative" Lager.
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Heizölrückstoßabdämpfung
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
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Beitrag(#1188611) Verfasst am: 21.01.2009, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

brinauri hat folgendes geschrieben:
Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres Traurig


Siehe auch hier:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Das Argumentum ad populum ist ein ähnlicher Versuch, durch den Verweis auf die wirkliche oder behauptete allgemeine Meinung zu überzeugen, und schließt aus der Anzahl der Anhänger einer Aussage auf ihren Wahrheitsgehalt. Beispiel: "Im Mittelalter glaubten praktisch 100 Prozent der Leute daran, dass die Sonne und die Planeten um die Erde kreisen und die Erde unbeweglich im Raum hängt. Also kann das nicht ganz falsch gewesen sein."

Wahrheit ist nicht demokratisch, aber wegen des Gruppendrucks und der damit verbundenen Angst vor einem Gesichtsverlust wird dieser Fehlschluss oft verwendet, um ungeliebte Meinungen zu unterdrücken.

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Bremer
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Anmeldungsdatum: 11.01.2009
Beiträge: 1956

Beitrag(#1188622) Verfasst am: 21.01.2009, 20:12    Titel: Re: Religion im Kopf Antworten mit Zitat

brinauri hat folgendes geschrieben:
Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.

MfG Brinauri


Und wie viele Menschen bringen sich mit Drogen um? Wieviele tragen schmutzige Socken oder finden den Musikantenstadel toll? Und wie viele haben sich ihre Religion wirklich selbst ausgesucht?
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brinauri
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.12.2007
Beiträge: 7

Beitrag(#1188685) Verfasst am: 21.01.2009, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Antworten das meiste hatte ich ihm inhaltlich auch schon gesagt, aber das bringt so wie es aussieht nix. Mich hatte es einfach nur geärgert als dumm und nicht diskusionsfähig da zu stehen.

MfG Brinauri
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Artanis
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 259

Beitrag(#1188690) Verfasst am: 21.01.2009, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

brinauri hat folgendes geschrieben:
Danke für die Antworten das meiste hatte ich ihm inhaltlich auch schon gesagt, aber das bringt so wie es aussieht nix. Mich hatte es einfach nur geärgert als dumm und nicht diskusionsfähig da zu stehen.

MfG Brinauri

Sollte es so sein, wie du schreibst, kann man dies wohl eher deinem Gegenüber vorwerfen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1188765) Verfasst am: 21.01.2009, 22:35    Titel: Re: Religion im Kopf Antworten mit Zitat

brinauri hat folgendes geschrieben:
Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.

MfG Brinauri



Irgendwann einmal hat die weit ueberwiegende Mehrheit der Menschen auch geglaubt, dass die Erde eine Scheibe ist und hat sich geirrt.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1188878) Verfasst am: 21.01.2009, 23:40    Titel: Antworten mit Zitat

brinauri hat folgendes geschrieben:
Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres Traurig


Das ist ein Handfestes Argument. Frag ihn mal, ob alle gesponnen haben, als niemand an die Götter gedacht hat, von denen wir heute wissen. Frag ihn mal, was passiert, wenn die Leute irgendwann an andere Götter glauben?
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Malcolm
Ekelpaket



Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1189050) Verfasst am: 22.01.2009, 01:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich empfinde den Glauben an Gott, sofern er nicht zu irgendeinem Fundamentalismus verkommt, als schön, und deshalb sehe ich auch keinen Grund, gegen ihn zu argumentieren. In der Tat ist es schön, sich selbst und sein Leben in einem größeren, heiligeren, von Gott gesetzten Rahmen zu interpretieren.

Sind Religionen nicht trotzdem Menschenwerk? Das mag sein. Allerdings sollte man sie mit gewissen individuellen graduellen Unterschieden auch respektieren. Man sollte sich also die Sache ansehen, Religionen mit Religionen vergleichen, und von daher zu einem Urteil über diese Religion kommen.

Und ich sehe nachwievor für meine Person die Möglichkeit, das Menschengemachte der Religion nicht zu leugnen, ihre schicksalhafte Sendung aber auch zu sehen.

Daß die Menge von Gläubigen für diesen Glauben noch nicht unbedingt ein Argument ist, sehe ich allerdings auch so. Allerdings mag es schon Gründe geben, warum sich ein bestimmter Glaube massenhaft ausbreitet und sich über eine sehr lange Zeit hält.

Daß der Glaube auch "schön" ist, ist im übrigen ein Argument, daß mir auch von durchaus gebildeten Menschen oft entgegengebracht wurde - wo man dann aber nach der individuellen Gläubigkeit besser erst gar nicht fragt.

Gruß Malcolm
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)
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Chilisalsa
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907

Beitrag(#1189099) Verfasst am: 22.01.2009, 02:45    Titel: Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Ich empfinde den Glauben an Gott, sofern er nicht zu irgendeinem Fundamentalismus verkommt, als schön, und deshalb sehe ich auch keinen Grund, gegen ihn zu argumentieren. In der Tat ist es schön, sich selbst und sein Leben in einem größeren, heiligeren, von Gott gesetzten Rahmen zu interpretieren.

Mir fällt beim Wort schön alles mögliche ein....Aberglaube nicht .
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1189157) Verfasst am: 22.01.2009, 09:40    Titel: Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Ich empfinde den Glauben an Gott, sofern er nicht zu irgendeinem Fundamentalismus verkommt, als schön, und deshalb sehe ich auch keinen Grund, gegen ihn zu argumentieren. In der Tat ist es schön, sich selbst und sein Leben in einem größeren, heiligeren, von Gott gesetzten Rahmen zu interpretieren.


Ich frag mich, was daran schön sein könnte. Am Kopf kratzen
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Artanis
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 259

Beitrag(#1189241) Verfasst am: 22.01.2009, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Daß die Menge von Gläubigen für diesen Glauben noch nicht unbedingt ein Argument ist, sehe ich allerdings auch so. Allerdings mag es schon Gründe geben, warum sich ein bestimmter Glaube massenhaft ausbreitet und sich über eine sehr lange Zeit hält.

Ich würde sagen klassischer Fall von zum rechten Zeitpunkt am richtigen Ort gewesen und dann in der Folgezeit, wenn es "nötig" war, mit hinreichend Gewalt weiterverbreitet.

Dazu bedarf es dann noch einiger fieser Tricks wie z.B. die Indoktrination von Kleinkindern oder die Möglichkeit auch Menschen in miserablen sozioökonomischen Verhältnissen einen Sinn bzw. eine Perspektive zu bieten.


Malcolm hat folgendes geschrieben:
Daß der Glaube auch "schön" ist, ist im übrigen ein Argument, daß mir auch von durchaus gebildeten Menschen oft entgegengebracht wurde - wo man dann aber nach der individuellen Gläubigkeit besser erst gar nicht fragt.

Was ist denn das nun für ein Argument in der Frage, ob sich hinter dem Glaube auch eine wie auch immer geartete Wahrheit verbirgt? Das reicht doch höchstens aus, um zu erklären, warum viele auch intelligente/gebildete Menschen an einer (idealisierten) Form von Glaube festhalten.
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