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brinauri registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.12.2007 Beiträge: 7
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(#1188555) Verfasst am: 21.01.2009, 19:06 Titel: Religion im Kopf |
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Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.
MfG Brinauri
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lumar multiplying reflection of an ancient broken mirror
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 456
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(#1188568) Verfasst am: 21.01.2009, 19:16 Titel: |
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Dazu hat step was passendes hier vorgestellt.
_________________ By this art you may contemplate the variation of the 23 letters . . .
The Anatomy of Melancholy, part 2, sect. II, mem. IV.
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boomklever Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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(#1188571) Verfasst am: 21.01.2009, 19:21 Titel: Re: Religion im Kopf |
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brinauri hat folgendes geschrieben: | Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht. |
Die Masse hat eben nicht immer Recht. '39 fand auch ein Grossteil der Deutschen Hitler toll. 1950 War der Grossteil der Deutschen noch der Meinung, Homosexualität sei eine Krankheit. 2000...
Wenn man sich aber die juengere Geschichte anschaut scheint es doch Grund zu Hoffnung zu geben.
_________________
Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#1188580) Verfasst am: 21.01.2009, 19:30 Titel: Re: Religion im Kopf |
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joran hat folgendes geschrieben: | brinauri hat folgendes geschrieben: | Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht. |
Die Masse hat eben nicht immer Recht. '39 fand auch ein Grossteil der Deutschen Hitler toll. 1950 War der Grossteil der Deutschen noch der Meinung, Homosexualität sei eine Krankheit. 2000...
Wenn man sich aber die juengere Geschichte anschaut scheint es doch Grund zu Hoffnung zu geben. |
Genau, noch ein Beispiel: Bis vor etwas mehr als 100 Jahren hat jeder Mensch geglaubt, dass Raum und Zeit feste, unveränderliche Größen sind, usw. usf...
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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brinauri registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.12.2007 Beiträge: 7
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(#1188582) Verfasst am: 21.01.2009, 19:31 Titel: |
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Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1188583) Verfasst am: 21.01.2009, 19:32 Titel: |
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"Friss Scheiße. Milliarden Fliegen können nicht irren."
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#1188603) Verfasst am: 21.01.2009, 19:51 Titel: |
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brinauri hat folgendes geschrieben: | Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres |
Hier findest Du ein paar interessante Ansätze zu den Tricks der Theisten. Dazu auch ein paar Links (z.B. Dittmar online), wo Du eine genaue Aufarbeitung vieler Themen findest.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Mr.Manescu auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007 Beiträge: 346
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(#1188604) Verfasst am: 21.01.2009, 19:52 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | "Friss Scheiße. Milliarden Fliegen können nicht irren." |
"Hier muss ein guter Picknickplatz sein. Millionen Ameisen können nicht irren."
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1188608) Verfasst am: 21.01.2009, 19:56 Titel: Re: Religion im Kopf |
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joran hat folgendes geschrieben: | Die Masse hat eben nicht immer Recht. '39 fand auch ein Grossteil der Deutschen Hitler toll. |
Das wär wohl auch noch 1950 und länger so geblieben wenn Hitler seinen Krieg gewonnen hätte.
«Wes Brot ich eß, des Lied ich sind...»
Probier mal der 'wohlgenährten' Masse über existierende Machenschaften und Hintergründe der herrschenden Kaste zu vermitteln, nicht wenige werden dich schlagen...
Offen für diese Kritik sind Leute die eben nicht 'wohlgenährt' sind, Aussenseiter, die anderen wählen eher das "konservative" Lager.
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#1188611) Verfasst am: 21.01.2009, 20:00 Titel: |
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brinauri hat folgendes geschrieben: | Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres |
Siehe auch hier:
Wikipedia hat folgendes geschrieben: | Das Argumentum ad populum ist ein ähnlicher Versuch, durch den Verweis auf die wirkliche oder behauptete allgemeine Meinung zu überzeugen, und schließt aus der Anzahl der Anhänger einer Aussage auf ihren Wahrheitsgehalt. Beispiel: "Im Mittelalter glaubten praktisch 100 Prozent der Leute daran, dass die Sonne und die Planeten um die Erde kreisen und die Erde unbeweglich im Raum hängt. Also kann das nicht ganz falsch gewesen sein."
Wahrheit ist nicht demokratisch, aber wegen des Gruppendrucks und der damit verbundenen Angst vor einem Gesichtsverlust wird dieser Fehlschluss oft verwendet, um ungeliebte Meinungen zu unterdrücken. |
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1188622) Verfasst am: 21.01.2009, 20:12 Titel: Re: Religion im Kopf |
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brinauri hat folgendes geschrieben: | Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.
MfG Brinauri |
Und wie viele Menschen bringen sich mit Drogen um? Wieviele tragen schmutzige Socken oder finden den Musikantenstadel toll? Und wie viele haben sich ihre Religion wirklich selbst ausgesucht?
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brinauri registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.12.2007 Beiträge: 7
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(#1188685) Verfasst am: 21.01.2009, 21:19 Titel: |
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Danke für die Antworten das meiste hatte ich ihm inhaltlich auch schon gesagt, aber das bringt so wie es aussieht nix. Mich hatte es einfach nur geärgert als dumm und nicht diskusionsfähig da zu stehen.
MfG Brinauri
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Artanis registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.12.2008 Beiträge: 259
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(#1188690) Verfasst am: 21.01.2009, 21:24 Titel: |
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brinauri hat folgendes geschrieben: | Danke für die Antworten das meiste hatte ich ihm inhaltlich auch schon gesagt, aber das bringt so wie es aussieht nix. Mich hatte es einfach nur geärgert als dumm und nicht diskusionsfähig da zu stehen.
MfG Brinauri |
Sollte es so sein, wie du schreibst, kann man dies wohl eher deinem Gegenüber vorwerfen.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1188765) Verfasst am: 21.01.2009, 22:35 Titel: Re: Religion im Kopf |
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brinauri hat folgendes geschrieben: | Hi,
hatte Gestern eine Diskusion über Gott. Mein Gesprächspartner meinte wenn so viele Menschen an Gott glauben muss es ihn ja auch egal in welcher Form geben, es können ja nicht alle spinnen. Mich verwunderte diese Ausage, da ich mir dann ja alles vorstellen könnte und es damit die Existent wird. Na ja nachdem ich ihm das erklärt habe meinte er das ich keine guten Agumente habe.
Ich dachte mir ich frage hier mal ob es ein schlagendes Argument gibt und wie es im Gehirn evolutionsbedingt mit Religionen aussieht.
MfG Brinauri |
Irgendwann einmal hat die weit ueberwiegende Mehrheit der Menschen auch geglaubt, dass die Erde eine Scheibe ist und hat sich geirrt.
_________________ Defund the gender police!!
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1188878) Verfasst am: 21.01.2009, 23:40 Titel: |
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brinauri hat folgendes geschrieben: | Leider kam ich mit solchen Antworten nicht weit, ich brauch da irgendwie was Handfesteres |
Das ist ein Handfestes Argument. Frag ihn mal, ob alle gesponnen haben, als niemand an die Götter gedacht hat, von denen wir heute wissen. Frag ihn mal, was passiert, wenn die Leute irgendwann an andere Götter glauben?
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Malcolm Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007 Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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(#1189050) Verfasst am: 22.01.2009, 01:38 Titel: |
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Ich empfinde den Glauben an Gott, sofern er nicht zu irgendeinem Fundamentalismus verkommt, als schön, und deshalb sehe ich auch keinen Grund, gegen ihn zu argumentieren. In der Tat ist es schön, sich selbst und sein Leben in einem größeren, heiligeren, von Gott gesetzten Rahmen zu interpretieren.
Sind Religionen nicht trotzdem Menschenwerk? Das mag sein. Allerdings sollte man sie mit gewissen individuellen graduellen Unterschieden auch respektieren. Man sollte sich also die Sache ansehen, Religionen mit Religionen vergleichen, und von daher zu einem Urteil über diese Religion kommen.
Und ich sehe nachwievor für meine Person die Möglichkeit, das Menschengemachte der Religion nicht zu leugnen, ihre schicksalhafte Sendung aber auch zu sehen.
Daß die Menge von Gläubigen für diesen Glauben noch nicht unbedingt ein Argument ist, sehe ich allerdings auch so. Allerdings mag es schon Gründe geben, warum sich ein bestimmter Glaube massenhaft ausbreitet und sich über eine sehr lange Zeit hält.
Daß der Glaube auch "schön" ist, ist im übrigen ein Argument, daß mir auch von durchaus gebildeten Menschen oft entgegengebracht wurde - wo man dann aber nach der individuellen Gläubigkeit besser erst gar nicht fragt.
Gruß Malcolm
_________________ Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.
"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)
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Chilisalsa registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008 Beiträge: 1907
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(#1189099) Verfasst am: 22.01.2009, 02:45 Titel: |
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Malcolm hat folgendes geschrieben: | Ich empfinde den Glauben an Gott, sofern er nicht zu irgendeinem Fundamentalismus verkommt, als schön, und deshalb sehe ich auch keinen Grund, gegen ihn zu argumentieren. In der Tat ist es schön, sich selbst und sein Leben in einem größeren, heiligeren, von Gott gesetzten Rahmen zu interpretieren.
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Mir fällt beim Wort schön alles mögliche ein....Aberglaube nicht .
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#1189157) Verfasst am: 22.01.2009, 09:40 Titel: |
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Malcolm hat folgendes geschrieben: | Ich empfinde den Glauben an Gott, sofern er nicht zu irgendeinem Fundamentalismus verkommt, als schön, und deshalb sehe ich auch keinen Grund, gegen ihn zu argumentieren. In der Tat ist es schön, sich selbst und sein Leben in einem größeren, heiligeren, von Gott gesetzten Rahmen zu interpretieren.
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Ich frag mich, was daran schön sein könnte.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Artanis registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.12.2008 Beiträge: 259
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(#1189241) Verfasst am: 22.01.2009, 12:02 Titel: |
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Malcolm hat folgendes geschrieben: | Daß die Menge von Gläubigen für diesen Glauben noch nicht unbedingt ein Argument ist, sehe ich allerdings auch so. Allerdings mag es schon Gründe geben, warum sich ein bestimmter Glaube massenhaft ausbreitet und sich über eine sehr lange Zeit hält. |
Ich würde sagen klassischer Fall von zum rechten Zeitpunkt am richtigen Ort gewesen und dann in der Folgezeit, wenn es "nötig" war, mit hinreichend Gewalt weiterverbreitet.
Dazu bedarf es dann noch einiger fieser Tricks wie z.B. die Indoktrination von Kleinkindern oder die Möglichkeit auch Menschen in miserablen sozioökonomischen Verhältnissen einen Sinn bzw. eine Perspektive zu bieten.
Malcolm hat folgendes geschrieben: | Daß der Glaube auch "schön" ist, ist im übrigen ein Argument, daß mir auch von durchaus gebildeten Menschen oft entgegengebracht wurde - wo man dann aber nach der individuellen Gläubigkeit besser erst gar nicht fragt. |
Was ist denn das nun für ein Argument in der Frage, ob sich hinter dem Glaube auch eine wie auch immer geartete Wahrheit verbirgt? Das reicht doch höchstens aus, um zu erklären, warum viele auch intelligente/gebildete Menschen an einer (idealisierten) Form von Glaube festhalten.
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