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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32520
Wohnort: Woanders
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 (#1233887) Verfasst am: 06.03.2009, 16:10 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | In dem jetzt korrigierten Artikel von Spiegel-Online heißt es jetzt:
| Zitat: | | “Anmerkung der Redaktion: Wegen eines Übersetzungsfehlers im deutschsprachigen Dienst der Nachrichtenagentur AP stand in einer früheren Version dieses Artikels, die Kirche habe das neunjährige Mädchen exkommuniziert. Tatsächlich richtete sich die Strafe dem englischen Dienst und der Agentur AFP zufolge gegen die Mutter und das Ärzteteam. SPIEGEL ONLINE hat die Darstellung berichtigt und bittet, den Fehler zu entschuldigen.” |
Nachdem das den Sinn des ganzen Diskussion hier in Frage stellt, bitte ich die Moderation den Strang zu schließen oder das Thema entsprechend umzubenennen |
Das entnimmt dem Ganzen ja nur den direkten Druck seitens der Kirche auf das Kind. Der indirekte Druck durch die Verurteilung einer notwendigen und in diesem Fall in jeder Hinsicht richtigen Abtreibung, bleibt ja weiterhin bestehen. Genau wie die irrige Annahme Leben wäre wertvoller und schützenswerter als anderes Leben. Oder die, dass der Abbruch eines in Kraft getretenen Entwicklungsprozesses zu einem fühlenden und denkenden Lebewesen, zu einem Zeitpunkt, da es noch kein solches ist, Mord an demselben sei. 
Es ist genaugenommen nämlich lediglich die Verhinderung des Zustandekommens desselben.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1233963) Verfasst am: 06.03.2009, 17:40 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | In dem jetzt korrigierten Artikel von Spiegel-Online heißt es jetzt:
| Zitat: | | “Anmerkung der Redaktion: Wegen eines Übersetzungsfehlers im deutschsprachigen Dienst der Nachrichtenagentur AP stand in einer früheren Version dieses Artikels, die Kirche habe das neunjährige Mädchen exkommuniziert. Tatsächlich richtete sich die Strafe dem englischen Dienst und der Agentur AFP zufolge gegen die Mutter und das Ärzteteam. SPIEGEL ONLINE hat die Darstellung berichtigt und bittet, den Fehler zu entschuldigen.” |
Nachdem das den Sinn des ganzen Diskussion hier in Frage stellt, bitte ich die Moderation den Strang zu schließen oder das Thema entsprechend umzubenennen |
Der Threadtitel bezieht sich auf einen Fall von 2006. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=555003#555003
http://www.ksta.de/html/artikel/1156937827523.shtml
Narziss hat den Hinweis auf einen ähnlichen Fall hier angehängt.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1234080) Verfasst am: 06.03.2009, 19:48 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | In dem jetzt korrigierten Artikel von Spiegel-Online heißt es jetzt:
| Zitat: | | “Anmerkung der Redaktion: Wegen eines Übersetzungsfehlers im deutschsprachigen Dienst der Nachrichtenagentur AP stand in einer früheren Version dieses Artikels, die Kirche habe das neunjährige Mädchen exkommuniziert. Tatsächlich richtete sich die Strafe dem englischen Dienst und der Agentur AFP zufolge gegen die Mutter und das Ärzteteam. SPIEGEL ONLINE hat die Darstellung berichtigt und bittet, den Fehler zu entschuldigen.” |
Nachdem das den Sinn des ganzen Diskussion hier in Frage stellt, bitte ich die Moderation den Strang zu schließen oder das Thema entsprechend umzubenennen |
Der Threadtitel bezieht sich auf einen Fall von 2006. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=555003#555003
http://www.ksta.de/html/artikel/1156937827523.shtml
Narziss hat den Hinweis auf einen ähnlichen Fall hier angehängt. |
Danke. Gemäß dieses ksta.de-Artikels wurde aber auch in diesem Fall nicht das vergewaltigte Mädchen exkommuniziert, sondern die bei der Abtreibung Beteiligten.
Diese Themenüberschrift war damals also schon falsch, sie ist heute noch falsch und wird auch immer falsch bleiben.
Von Argumentationen hinsichtlich der Nützlichkeit einer falschen Überschrift halte ich nichts, weil der Zweck die Mittel nicht heiligen kann.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1234084) Verfasst am: 06.03.2009, 19:51 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Diese Themenüberschrift war damals also schon falsch, sie ist heute noch falsch und wird auch immer falsch bleiben. |
So sei es. Ein Fehler mit Tradition und Zukunft, wie die katholische Kirche.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1234098) Verfasst am: 06.03.2009, 20:01 Titel: |
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| Die 9jährige wurde nur deshalb nicht exkommuniziert, weil man sie laut Kirchenrecht nicht exkommunizieren KANN, nicht, weil man es nicht WILL.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234099) Verfasst am: 06.03.2009, 20:03 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Von Argumentationen hinsichtlich der Nützlichkeit einer falschen Überschrift halte ich nichts, weil der Zweck die Mittel nicht heiligen kann. |
aber sie ist doch so schön reisserisch .... 
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! 
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234105) Verfasst am: 06.03.2009, 20:09 Titel: |
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| Mo07 hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Nein. Er will bloss eine 9-jaehrige zwingen Zwillinge auszutragen. Was man aber zumindest im uebertragenen Sinne als zweite Vergewaltigung eines kleinen Kindes ansehen kann. |
auch das wird hier anders dargestellt:
| Zitat: |
Laut Pressemeldungen wollte die Neunjährige das Kind behalten. Offensichtlich gab es Druck von der Familie auf das Mädchen. Noch am Tag vor der Abtreibung besuchte der Erzbischof die Familie. Allerdings wollte die Mutter des Mädchens, die übrigens Zwillinge bekommen hätte, nicht mit dem Kirchenmann sprechen. |
http://www.kath.net/detail.php?id=22303
wer zwang wen zu was? |
Ich versuche diesen letzten Satz von dir zu deuten, ohne dir irgendwas zu unterstellen. |
das ist total lieb von Dir 
aber das tollste ist, es gibt gar nix zu deuten, ich hab Dir nochmal fett markiert auf was ich gantwortet habe, was ich also meine erklärt sich wohl von selbst, nicht?
"Nein. Er will bloss eine 9-jaehrige zwingen Zwillinge auszutragen"
willer nisch....
| Zitat: |
Wäre es dMn richtig, das Mädchen gegebenenfalls zur Abtreibung zu zwingen oder nicht? |
Meiner Meinung nach wäre es richtig 9jährige Mädchen nicht zu vergewaltigen, nämlich ab da gabs kein richtig mehr nur noch Schadensbegrenzung.
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1234107) Verfasst am: 06.03.2009, 20:11 Titel: |
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| Und diese Schadensbegrenzung sieht dMn wie aus?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1234108) Verfasst am: 06.03.2009, 20:12 Titel: |
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| Wenn es richtig ist, dass das Leben des Mädchens in akuter Gefahr war (was mir bei einer mit Zwillingen schwangeren Neunjährigen plausibel erscheint), dann musste der Eingriff vorgenommen werden, um es zu retten. Mithin hält die Kirche die Rettung des Lebens eines vergewaltigten Kindes für verwerflich. Mich interessiert, ob man sich kirchlicherseits darüber Gedanken gemacht hat, den Vergewaltiger zu exkommunizieren... (das ist natürlich eine rhetorische Frage).
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234111) Verfasst am: 06.03.2009, 20:14 Titel: |
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| Quéribus hat folgendes geschrieben: |
wenn nicht, kann das evtl eine Schutzbehauptung ihrer "Familie" (welche anderen Familienmitglieder noch? bisher war da nur von ihrer Mutter die Rede...) sein, um sie aus der Exkommunikationsfuhre (übersetz es mit "charette" als in F gängige kleine Anspielung auf die Karren, die die Verurteilten zur Hinrichtung...) rauszuhalten, da sie nun wirklich schon genug mitgemacht hat, um nicht das auch noch angehängt zu kriegen, oder?
So im Sinn von "wenn einer dafür zu etwas verdonnert werden soll, dann nehmen wir das auf uns" |
natürlich! So wirds gewesen sein! Die fürsorgliche Mama, die nie mitbekommen hat das der Stiefpapa die Tochter vergwaltigte hatte Angst, das das Kind exkommuniziert wird, was ja bekanntlich zu psychischen Schäden führen würde - und vor denen bewahrt man sein Kind ja!
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234115) Verfasst am: 06.03.2009, 20:23 Titel: |
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| Mo07 hat folgendes geschrieben: | | Und diese Schadensbegrenzung sieht dMn wie aus? |
hast du es nicht gelesen? Die Kinder wurden abgetrieben, um die 9jährige zu retten.
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1234117) Verfasst am: 06.03.2009, 20:23 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Von Argumentationen hinsichtlich der Nützlichkeit einer falschen Überschrift halte ich nichts, weil der Zweck die Mittel nicht heiligen kann. |
aber sie ist doch so schön reisserisch .... |
So reisserisch wie der Spiegel und das Blog Politically Incorrect. Dort war heute auch einen Artikel, in dem sie die falsche Meldung vom Spiegel abgeschreiben hatten. Nachdem es gemeldet wurde, haben sie zwar eine kleine Ergänzung an den Blogartikel angehängt, aber den falschen Text haben sie stehen lassen.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1234120) Verfasst am: 06.03.2009, 20:28 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Mo07 hat folgendes geschrieben: | | Und diese Schadensbegrenzung sieht dMn wie aus? |
hast du es nicht gelesen? Die Kinder wurden abgetrieben, um die 9jährige zu retten. |
Und ich frage dich nach deiner Meinung dazu.
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Zynix
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.10.2008
Beiträge: 462
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| (#1234125) Verfasst am: 06.03.2009, 20:34 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | ...
Meiner Meinung nach wäre es richtig 9jährige Mädchen nicht zu vergewaltigen, nämlich ab da gabs kein richtig mehr nur noch Schadensbegrenzung. |
Das ist ganz sicher nicht nur deine Meinung. Dass ausgerechnet der Verursacher von der Kirche nur ein "böse, böse" erhält, ist schon ein Hammer.
Wir diskutieren hier aber nicht darüber, ob es besser wäre, wenn das Mädchen nicht vergewaltigt worden wäre, sondern darüber, was für das Mädchen das Beste ist, NACHDEM sie vergewaltigt wurde.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
1.Zynix 1,1 "Habe die Bibel geprüft und nichts Gutes zum Behalten gefunden."
LG
Zynix
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1234132) Verfasst am: 06.03.2009, 20:42 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: |
natürlich! So wirds gewesen sein! Die fürsorgliche Mama, die nie mitbekommen hat das der Stiefpapa die Tochter vergwaltigte hatte Angst, das das Kind exkommuniziert wird, was ja bekanntlich zu psychischen Schäden führen würde - und vor denen bewahrt man sein Kind ja! |
Hast du da Informationen darüber, dass die Mutter Mitwisserin war? Das ist schon ein ziemlich schwerwiegender Vorwurf.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234135) Verfasst am: 06.03.2009, 20:43 Titel: |
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| Zynix hat folgendes geschrieben: |
Wir diskutieren hier aber nicht darüber, ob es besser wäre, wenn das Mädchen nicht vergewaltigt worden wäre, sondern darüber, was für das Mädchen das Beste ist, NACHDEM sie vergewaltigt wurde. |
ach und Du meinst was Psychologen in mühevoller Puzzlearbeit herausfinden können wir hier mal eben diskutieren?
Es ist besser für das Mädchen zu überleben
Es ist auf keinen Fall GUT die Kinder abzutreiben, auch das hat sie traumatisiert und das lässt sich nicht wegdiskutieren. Es gab hier kein GUT mehr zur Auswahl. Und ob es überhaupt eine andere Wahl gab? bei einer 9jähirgen mit Zwillingen kann ich mir das nicht vorstellen, aber auch das haben die Ärzte beurteilt und entschieden.
Die Zwillinge sind jetzt tot, dieses Ergebnis kann ich jedenfalls nicht GUT nennen, aber es ist besser als wenn alle drei jetzt tot wären.
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234140) Verfasst am: 06.03.2009, 20:49 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
natürlich! So wirds gewesen sein! Die fürsorgliche Mama, die nie mitbekommen hat das der Stiefpapa die Tochter vergwaltigte hatte Angst, das das Kind exkommuniziert wird, was ja bekanntlich zu psychischen Schäden führen würde - und vor denen bewahrt man sein Kind ja! |
Hast du da Informationen darüber, dass die Mutter Mitwisserin war? Das ist schon ein ziemlich schwerwiegender Vorwurf. |
nein, hab ich das behauptet?
http://www.blick.ch/news/ausland/stiefvater-vergewaltigt-maedchen-9-schwanger-113375
| Zitat: |
RECIFE (Brasilien) – Seit drei Jahren vergewaltigte der 23-jährige Stiefvater das neunjährige Mädchen regelmässig. Jetzt wurde sie schwanger – mit Zwillingen |
| Zitat: | | Der 23-jährige Stiefvater des Mädchens hatte sie offenbar seit dem sechsten Lebensjahr missbraucht und ihr für jede Vergewaltigung einen Real (60 Rappen) gezahlt. Auch an der körperbehinderten Schwester des Mädchens soll er sich vergangen haben. (num) |
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1234146) Verfasst am: 06.03.2009, 20:55 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Von Argumentationen hinsichtlich der Nützlichkeit einer falschen Überschrift halte ich nichts, weil der Zweck die Mittel nicht heiligen kann. |
aber sie ist doch so schön reisserisch .... |
So reisserisch wie der Spiegel und das Blog Politically Incorrect. Dort war heute auch einen Artikel, in dem sie die falsche Meldung vom Spiegel abgeschreiben hatten. Nachdem es gemeldet wurde, haben sie zwar eine kleine Ergänzung an den Blogartikel angehängt, aber den falschen Text haben sie stehen lassen. |
PI gilt hier als potentiell rechts, auch wenn es häufig die Standardmedien zitiert und kommentiert, einschließlich des Spiegels. Ich teile diese Ansicht zwar nicht, sondern gehe eher davon aus, dass man bei PI im allgemeinen etwas Medienkritischer ist als es an anderen Orten der Fall ist. Dennoch sind viele auch hier auf den gleichen Zug aufgesprungen wie auch im FGH.
Um Missverständnsse zu vermeiden: Ein tragischer Fall von Kindesmissbrauch mit dramatischen Konsequenzen ist ein sehr trauriges Ereignis. Ich meine, hier ist vor allem Hilfe erforderlich, den Schaden so weit als möglich zu mildern. Die Aufklärung sollte sorgfältig und Behautsam gehen.
Eine verzerrte Sensationsberichterstattung scheint wenig geeignet für einen menschlichen Umgang mit diesem Drama. Möglicherweise waren die Äußerungen des Bischofs nicht hilfreich und den Anforderungen der Menschlichkeit und der christlichen Nächstenliebe nicht gemäß. Ohne genauere Kenntnis der Umstände, und was nun genau gesagt wurde, wage ich alledings kein abschließendes Urteil. Ich vermute weitere Verzerrungen im Medienkanal.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg
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| (#1234156) Verfasst am: 06.03.2009, 21:06 Titel: |
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Gerade lief es in den Nachrichten auf Sat1, habe aber leider nicht alles mitbekommen!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1234171) Verfasst am: 06.03.2009, 21:11 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | PI gilt hier als potentiell rechts, auch wenn es häufig die Standardmedien zitiert und kommentiert, einschließlich des Spiegels. Ich teile diese Ansicht zwar nicht, sondern gehe eher davon aus, dass man bei PI im allgemeinen etwas Medienkritischer ist als es an anderen Orten der Fall ist. Dennoch sind viele auch hier auf den gleichen Zug aufgesprungen wie auch im FGH.
Eine verzerrte Sensationsberichterstattung scheint wenig geeignet für einen menschlichen Umgang mit diesem Drama. Möglicherweise waren die Äußerungen des Bischofs nicht hilfreich und den Anforderungen der Menschlichkeit und der christlichen Nächstenliebe nicht gemäß. Ohne genauere Kenntnis der Umstände, und was nun genau gesagt wurde, wage ich alledings kein abschließendes Urteil. Ich vermute weitere Verzerrungen im Medienkanal. |
PI ist einfach nur darauf aus, seine Besucherzahl möglichst weit oben zu halten. Insofern ist das Ziel dort das gleiche, wie beim Spiegel wo sie auf Verkaufszahlen schielen. Artikel sind dann gut, wenn sie die Erwartungshaltung der Leserschaft bedienen. Andere Qualitätsmaßstäbe fallen dabei natürlich unter den Tisch. Meinethalben sollen sie das auch so machen, aber ihre Kritik an anderen Medien wird dadurch halt unglaubwürdig.
In dem Korrektur-Kommentar bei Spiegel stand, daß AP eine falsche Meldung brachte, während AFP den Text richtig übersetzte. Für mißverständliche Äußerungen von Seiten des Bischofs sehe ich daher keine Anhaltspunkte. Das wäre nur dann gegeben, wenn alle Presseagenturen falsch berichtet hätten.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234177) Verfasst am: 06.03.2009, 21:14 Titel: |
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| Mo07 hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Mo07 hat folgendes geschrieben: | | Und diese Schadensbegrenzung sieht dMn wie aus? |
hast du es nicht gelesen? Die Kinder wurden abgetrieben, um die 9jährige zu retten. |
Und ich frage dich nach deiner Meinung dazu. |
Meine Meinung ist das tote Schwangere keine Kinder austragen können. Die Ärzte begründeten den Eingriff damit das die neunjährige körperlich nicht in der Lage ist diese Kinder auf die Welt zu bringen, was bedeutet zur Auswahl standen 2 oder 3 Tote, was soll es da noch zu diskutieren geben?
dennoch, es wurden 2 Leben beendet um ein anderes zu retten, die Kirche kann und wird eine Abtreibung niemals gut heissen, wenn man das verstehen möchte, muss man allerdings erstmal eine andere Sicht auf das ungeborene Leben - nämlich die Sicht der Kirche - in einer Diskussion zulassen, einfach vorauszuschicken diese Zwillinge im 4. Schwangerschaftsmonat seien noch keine Menschen gewesen, weil es der eigenen Sicht entspricht und keine andere zuzulassen, lässt widerum keine Diskussion darüber zu.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234183) Verfasst am: 06.03.2009, 21:19 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
In dem Korrektur-Kommentar bei Spiegel stand, daß AP eine falsche Meldung brachte, während AFP den Text richtig übersetzte. Für mißverständliche Äußerungen von Seiten des Bischofs sehe ich daher keine Anhaltspunkte. Das wäre nur dann gegeben, wenn alle Presseagenturen falsch berichtet hätten. |
was hat er denn gemacht der Bischof? Wenn ich es richtig verstanden habe hat er im Kirchenrecht nachgeschlagen und dort steht, das beteiligte an einer Abtreibung exkommuniziert SIND - automatisch, das hat er nicht entschieden, das ist nunmal so.
warten wir einfach die nächsten Tage ab obs auch so bleibt.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234192) Verfasst am: 06.03.2009, 21:24 Titel: |
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| Zitat: | | Canon 1398 des CIC - Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu |
das passiert automatisch, das wird nicht von einem Bischof extra ausgesprochen, das ist direkte Folge einer Handlung und das es so ist hat der Bischof nur festgestellt - aber eben nicht entschieden!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1234197) Verfasst am: 06.03.2009, 21:32 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Canon 1398 des CIC - Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu |
das passiert automatisch, das wird nicht von einem Bischof extra ausgesprochen, das ist direkte Folge einer Handlung und das es so ist hat der Bischof nur festgestellt - aber eben nicht entschieden! |
Er hätte zum Beispiel simpel und einfach schweigen können, statt verbal den ersten Stein auf das Umfeld des Opfers zu werfen.
Schweigen kann doch nicht so schwer sein.
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1234199) Verfasst am: 06.03.2009, 21:33 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Canon 1398 des CIC - Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu |
das passiert automatisch, das wird nicht von einem Bischof extra ausgesprochen, das ist direkte Folge einer Handlung und das es so ist hat der Bischof nur festgestellt - aber eben nicht entschieden! |
Eben. Und da steht auch eindeutig, daß nur diejenigen sich die Tatstrafe der Exkommunikation zuziehen, die eine Abtreibung vornehmen und sie ausführen. Daß ein 9- oder 11-jähriges Mädchen an sich selbst keine Abtreibung vornehmen kann, sollte jedem klar sein.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1234202) Verfasst am: 06.03.2009, 21:35 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | Er hätte zum Beispiel simpel und einfach schweigen können, statt verbal den ersten Stein auf das Umfeld des Opfers zu werfen.
Schweigen kann doch nicht so schwer sein. |
Wen siehst Du jetzt als Opfer?
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1234201) Verfasst am: 06.03.2009, 21:35 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Canon 1398 des CIC - Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu |
das passiert automatisch, das wird nicht von einem Bischof extra ausgesprochen, das ist direkte Folge einer Handlung und das es so ist hat der Bischof nur festgestellt - aber eben nicht entschieden! |
Er hätte zum Beispiel simpel und einfach schweigen können, statt verbal den ersten Stein auf das Umfeld des Opfers zu werfen.
Schweigen kann doch nicht so schwer sein. |
warst du dabei? was hat er genau tatsächlich gesagt?
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1234204) Verfasst am: 06.03.2009, 21:39 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | Er hätte zum Beispiel simpel und einfach schweigen können, statt verbal den ersten Stein auf das Umfeld des Opfers zu werfen.
Schweigen kann doch nicht so schwer sein. |
Wen siehst Du jetzt als Opfer? |
Das neunjährige Kind natürlich.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1234205) Verfasst am: 06.03.2009, 21:40 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Canon 1398 des CIC - Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu |
das passiert automatisch, das wird nicht von einem Bischof extra ausgesprochen, das ist direkte Folge einer Handlung und das es so ist hat der Bischof nur festgestellt - aber eben nicht entschieden! |
Er hätte zum Beispiel simpel und einfach schweigen können, statt verbal den ersten Stein auf das Umfeld des Opfers zu werfen.
Schweigen kann doch nicht so schwer sein. |
warst du dabei? was hat er genau tatsächlich gesagt? |
Ich war nicht dabei, aber ich habe doch eine glaubwürdige Zeugin - Dich. 
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1234206) Verfasst am: 06.03.2009, 21:40 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Canon 1398 des CIC - Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu |
das passiert automatisch, das wird nicht von einem Bischof extra ausgesprochen, das ist direkte Folge einer Handlung und das es so ist hat der Bischof nur festgestellt - aber eben nicht entschieden! |
Er hätte zum Beispiel simpel und einfach schweigen können, statt verbal den ersten Stein auf das Umfeld des Opfers zu werfen.
Schweigen kann doch nicht so schwer sein. |
warst du dabei? was hat er genau tatsächlich gesagt? |
Von Steineschmeißen kann sowieso keine Rede sein. Wenn die "Opfer", die ja eigentlich Täter sind, exkommuniziert werden, dann ist es ja in ihrem Sinne, daß ihnen das auch gesagt wird. Der Bischof hat schließlich eine Verantwortung (Hes. 3, 12-21).
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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