| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
|
 (#1234903) Verfasst am: 07.03.2009, 16:25 Titel: |
 |
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: |
Nein, wieder richtig, denn deine Aussage, dass Mutter nicht büssen soll, ändert ja nichts daran, dass sie mit der Schwangerschaft bereits dafür büsst. |
immernoch falsch, denn die Schwangerschaft ist keine Strafe oder Buße - wie kommt man auf so eine irrwitzige Idee? |
Liegt zwar auf der Hand, ist aber dasselbe wie im nächsten Satz:
| Zitat: |
Nein, schon wieder richtig, denn es gibt einen Automatismus, nämlich die ständige Erinnerung an den Vater wenn man sein Kind anschaut, also an die unangenehmen Erlebnisse einer Vergewaltigung. |
Diese ständige Erinnerung ist während der Zeit der Schwangerschaft ja erst recht ständig präsent. |
Das zum einen. Hinzu kommt aber, das auch viele erwachsene Frauen noch riesige Probleme haben nach einer Vergewaltigung zurück ins normale Leben zu finden. Verständlicherweise.
Aber was ich noch gravierender daran finde ist die Tatsache, dass in einem statistisch signifikanten (wenn mir auch nicht exakt bekannten) Anteil der Vergewaltigungsopfer Schuld über die Tat aufkommt. Viele Frauen geben sich selber die Schuld daran, dass sie vergewaltigt werden/wurden. Ich vermute (weiß es aber nicht genau), dass dieser Anteil bei Kindern sogar noch erheblich höher ist. Mit anderen Worten: Auch durch die Schwangerschaft, besonders aber durch die Umstände, wie diese zustande kam, leidet das Opfer an erheblichen, nur schwer zu bewältigenden Schuldgefühlen, die sich über das ganze restliche Leben erstrecken können und das Opfer dementsprechend in seinen Handlungen und seiner Lebensführung, in der Fähigkeit glücklich zu sein oder überhaupt nur Glück zu empfinden, einschränkt.
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
|
|
| Nach oben |
|
 |
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#1234904) Verfasst am: 07.03.2009, 16:26 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Kommt auf die Gründe für die Abtreibung an. |
für das Kind gibt es da keinen Unterschied |
Willst Du eine Grundatzdebatte starten, um von der perfiden Unmenschlichkeit Deiner Sektenführer abzulenken?
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
|
| (#1234908) Verfasst am: 07.03.2009, 16:27 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: |
Nein, schon wieder richtig, denn es gibt einen Automatismus, nämlich die ständige Erinnerung an den Vater wenn man sein Kind anschaut, also an die unangenehmen Erlebnisse einer Vergewaltigung. |
Und ne Vergewaltigung zu verarbeiten ist schwer, wenn man vom Vergewaltiger noch 9 Monate schwanger ist. |
und wenn nur 4 Monate schwanger ist und dann abtreibt ist es leichter? |
Für Nichtmathematiker: Um 5 Monate leichter. Ja! |
achso...mit der Abtreibung ist dann alles vergessen und erledigt, alles klar  |
Und du kannst mir sicherlich auch den Part markieren, in dem ich schreibe, dass das so ist, oder!?
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
|
|
| Nach oben |
|
|
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#1234909) Verfasst am: 07.03.2009, 16:28 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Kommt auf die Gründe für die Abtreibung an. |
für das Kind gibt es da keinen Unterschied |
Wir reden von der Schwangeren und nicht vom Kind also lass diese dämlichen Ablenkungsmanöver!
|
|
| Nach oben |
|
|
Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
|
| (#1234910) Verfasst am: 07.03.2009, 16:31 Titel: |
|
|
| Surata hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Kommt auf die Gründe für die Abtreibung an. |
für das Kind gibt es da keinen Unterschied |
Wir reden von der Schwangeren und nicht vom Kind also lass diese dämlichen Ablenkungsmanöver! |
Bei einer Abtreibungsdiskussion geht es nie nur um die Schwangere
_________________
...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! 
|
|
| Nach oben |
|
|
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#1234911) Verfasst am: 07.03.2009, 16:31 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Kommt auf die Gründe für die Abtreibung an. |
für das Kind gibt es da keinen Unterschied |
Wir reden von der Schwangeren und nicht vom Kind also lass diese dämlichen Ablenkungsmanöver! |
Bei einer Abtreibungsdiskussion geht es nie nur um die Schwangere |
Bei der Erleichterung für die Schwangere aber schon, und die ist gerade Thema.
|
|
| Nach oben |
|
|
Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
|
| (#1234915) Verfasst am: 07.03.2009, 16:33 Titel: |
|
|
Hm, kleiner Exkurs nach kreuz.net :
| Zitat: | Achwoherdenn: Freigeisterhaus hält an bewußter Verleumdung der RKK fest
Im kirchenfeindlichen ‘Freigeisterhaus’ hält man wider besseren Wissens an der Verleumdung der RKK fest. Trotz erfolgter Widerlegung der falschen Behauptung, daß das neunjährige Mädchen in Brasilien exkommuniziert worden sei, weigert sich die Moderation bislang, der Aufforderung, den Themenstrang Kirche will vergewaltigte Elfjährige nach Abtreibung exkommunizieren zu schließen oder ihn wenigstens umzubenennen nachzukommen. Als Grund wird angeführt, daß es nützlich sei diese Verleumdung stehen zu lassen. |
Na, will wer raten, bei wem es sich um "Achwoherdenn" handelt ? 
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
|
|
| Nach oben |
|
|
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#1234916) Verfasst am: 07.03.2009, 16:35 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Kommt auf die Gründe für die Abtreibung an. |
für das Kind gibt es da keinen Unterschied |
Wir reden von der Schwangeren und nicht vom Kind also lass diese dämlichen Ablenkungsmanöver! |
Bei einer Abtreibungsdiskussion geht es nie nur um die Schwangere |
Du hast mit dem Thema "schlechtes Gewissen" angefangen, es geht hier also um Deine Behauptung und diese Behauptung betrifft allein die schwangere Frau. Du bist ja nicht einmal in der Lage für 2 Minuten be den von Dir angeschnittenen Themen zu bleiben. Und da willst Du wirklich als Diskussionspartner ernst genommen werden? Lachhaft!
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
| Nach oben |
|
|
Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
|
| (#1234918) Verfasst am: 07.03.2009, 16:37 Titel: |
|
|
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Kommt auf die Gründe für die Abtreibung an. |
für das Kind gibt es da keinen Unterschied |
Wir reden von der Schwangeren und nicht vom Kind also lass diese dämlichen Ablenkungsmanöver! |
Bei einer Abtreibungsdiskussion geht es nie nur um die Schwangere |
Du hast mit dem Thema "schlechtes Gewissen" angefangen, es geht hier also um Deine Behauptung und diese Behauptung betrifft allein die schwangere Frau. Du bist ja nicht einmal in der Lage für 2 Minuten be den von Dir angeschnittenen Themen zu bleiben. Und da willst Du wirklich als Diskussionspartner ernst genommen werden? Lachhaft! |
das schlechte Gewissen hat man, weil das Kind getötet wurde. Die Gründe für die Abtreibung ändern am Zustand des Kindes nichts mehr.
_________________
...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
|
|
| Nach oben |
|
|
vanini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847
|
| (#1234921) Verfasst am: 07.03.2009, 16:40 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Kommt auf die Gründe für die Abtreibung an. |
für das Kind gibt es da keinen Unterschied |
Mir ist, und ich kann das angesichts der immer wieder von unseren christlich-religiösen "Lebensverteidigern" angeführten Anti-Abtreibunsgdebatten nur stets wiederholen, auch überhaupt nicht klar, worüber du dich eigentlich beklagst? Du bist doch Christin, nicht wahr? Gemäß der fundamentalen christlichen Glaubensüberzeugungen kann doch niemals etwas gegen den Willen Gottes geschehen. Es kann also unöglich ein Fötus abgetrieben werden, von dem der Allmächtige will, dass er ausgetragen werde - und umgekehrt natürlich...
Und was geschieht denn den Ungeborenen eigentlich Schlimmes? Aus dem Leben zu scheiden ist ja bekanntlich das Schicksal ohne Ausnahme aller Menschen, welchem sie mit Bangen und Fürchten entgegenharren. Jene glückseligen Ungeborenen hingegen werden dieses entsetzlichen Aktes nicht einmal bewusst inne und kommen überdies unfehlbar und schnurstracks in den Himmel mit seinen ewigen Freuden, welches Glück nach den christlichen Glaubensverkündigungen nur den wenigsten der ins bewusste Dasein getretenen Menschen zu Teil wird.
Nämest du also deine eigenen Glaubensaussagen ernst, müsstest du dich doch für jeden per Abtreibung unmittelbar ins himmlische Jenseits übergetretenen Menschen aus tiefstem Herzen freuen...!
_________________
Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
|
|
| Nach oben |
|
|
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#1234926) Verfasst am: 07.03.2009, 16:44 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | das schlechte Gewissen hat man, weil das Kind getötet wurde. |
Es gibt im vorliegenden Fall kein Grund für ein schlechtes Gewissen, und wenn jemand dem Mädchen aus religiöser Motivation ein schlechtes Gewissen einreden möchte, dann vergewaltigt er es erneut.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
| Nach oben |
|
|
Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
|
| (#1234931) Verfasst am: 07.03.2009, 16:46 Titel: |
|
|
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | das schlechte Gewissen hat man, weil das Kind getötet wurde. |
Es gibt im vorliegenden Fall kein Grund für ein schlechtes Gewissen, und wenn jemand dem Mädchen aus religiöser Motivation ein schlechtes Gewissen einreden möchte, dann vergewaltigt er es erneut. |
seh ich genauso
_________________
...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
|
|
| Nach oben |
|
|
Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
|
| (#1234945) Verfasst am: 07.03.2009, 17:01 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | das schlechte Gewissen hat man, weil das Kind getötet wurde. |
Es gibt im vorliegenden Fall kein Grund für ein schlechtes Gewissen, und wenn jemand dem Mädchen aus religiöser Motivation ein schlechtes Gewissen einreden möchte, dann vergewaltigt er es erneut. |
seh ich genauso |
 Ach, wirklich?
Kannst du bitte mal erklären, was du mit deinem Gerede hier und hier dann bezwecken wolltest?
|
|
| Nach oben |
|
|
Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
|
| (#1234962) Verfasst am: 07.03.2009, 17:17 Titel: |
|
|
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Suzius hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Daß das Mädchen die Schwangerschaft nicht hätte überstehen können, behaupten Abtreibungsärzte, die ein finanzielles Interesse haben und wegen dieses Interesses auch schon den Eid des Hypokrates gebrochen haben. Politisch unterstützt werden sie dabei vom basilianischen Präsidenten Lula, der Gründungsmitglied der brasilianischen Arbeiterpartei ist. Ich sehe die Kampagne gegen den Bischof daher als Bündnis zwischen der Wirtschaftslobby der Abtreibungsindustrie und sozialistischen Kirchenfeinden. Das Mädchen wollte die Zwillinge laut kath.net Artikel wie gesagt austragen. Die Möglichkeit eines Kaiserschnitts wurde offenbar gezielt ausgeblendet. In dem kath.net-Artikel steht auch: "Noch am Tag vor der Abtreibung besuchte der Erzbischof die Familie. Allerdings wollte die Mutter des Mädchens, die übrigens Zwillinge bekommen hätte, nicht mit dem Kirchenmann sprechen." |
Das Mädel wäre im 3. spätestens im 4. Monat elendig krepiert. Dafür braucht man keinen einzigen Arzt der seine "Profitgiert" stillen muss, dafür benötigt man lediglich seinen Verstand und ein Kaiserschnitt würde so früh auch nichts bringen. |
das Mädchen war im 4 Monat als die Schwangerschaft festgestellt wurde, scheinbar ist allein Dein Verstand doch nicht ausreichend um die Lage zu beurteilen.
Abgesehen davon haben schon Kinder in diesem Alter Kinder bekommen. |
Im 4. Monat ist bei einer erwachsenen Frau und nur 1 Fötus die Schwangerschaft gerade erst ein bißchen sichtbar. Der Bauch fängt meist so ab Mitte 5. Monat an, rapide zu wachsen.* Ende 9. Monat in derselben Konfiguration sieht dann aber gaaanz anders aus.
Im selben Stadium (4 Monate) mit 2 Föten bei einer 9-jährigen dürfte es platzmäßig langsam knapp werden. Sie hätte es wohl kaum bis zum 6. Monat geschafft, geschweige denn bis zum Ende der 40. Woche.
Im übrigen gilt selbst bei einer erwachsenen Frau eine Zwillingsschwangerschaft als Risikofaktor...
*war bei mir jedes Mal so: die ersten 4 Monate war fast nix zu sehen, gegen Ende 5. Monats ging ich auf wie ein Hefekloß...
zu dem hier
| Zitat: | falsch. Kind und Mutter sollen nicht dafür büßen, sondern der Vergwaltiger im Gefängnis
|
der ist aber weder schwanger, noch muß er das Resultat eines an ihm begangenen Verbrechens ausbrüten...
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
|
|
| Nach oben |
|
|
Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
|
| (#1235013) Verfasst am: 07.03.2009, 17:54 Titel: |
|
|
| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Hier wird behauptet, die kath. Kirche wolle neun- bzw. elfjährige Mädchen, an denen eine Abtreibung vorgenommen wurde, exkommunizieren und könne dies nur wegen deren kindlichen Alters nicht tun. Das ist nichts Anderes als eine schmutzige Unterstellung. Selbst im verqueren Denken der kath. Kirche ist Sünde nicht unabhängig von Schuld. Niemand behauptet aber, diese Mädchen seien für die Abtreibung selbst verantwortlich. |
Es geht auch nicht um verantwortlich, sondern um "beteiligt". |
Hör endlich auf mit Deinen Versuchen, Deine Falschbehauptung noch zu retten. Sie ist falsch, und sie bleibt falsch. |
Es IST keine Falschbehauptung, Surata hat Recht, ein einfacher Blick in den CIC genügt ...
| Zitat: | | Can. 1398* — Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu. |
Also auch das Mädchen, allerdings :
| Zitat: | "Can. 1323 — Straffrei bleibt, wer bei Übertretung eines Gesetzes oder eines Verwaltungsbefehls:
1° das sechzehnte Lebensjahr noch nicht vollendet hat;" |
Nebenbei : Die RKK wollte das Mädchen nicht nur exkommunizieren, sie wollten sie elendig verrecken lassen ... |
Eine Falschbehauptung wird auch durch noch so häufige Wiederholung nicht zur Wahrheit. Das Mädchen hat die Abtreibung nicht zu verantworten. Es hat sie weder vorgenommen noch vornehmen gelassen. Sie ist an dem Kind vorgenommen worden. Das ist ein erheblicher rechtlicher -auch kirchenrechtlicher- Unterschied. Dass die Kirche sich hier verwerflich verhält, ist völlig klar und wird auch von mir nicht anders gesehen als von Dir. Aber unsere Empörung sollte uns nicht veranlassen, ihr mehr Übles zu unterstellen, als sie tatsächlich getan hat. Das gibt ihr nur die Ausflucht, sich mal wieder als verleumdete Unschuld darzustellen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
|
| (#1235018) Verfasst am: 07.03.2009, 17:58 Titel: |
|
|
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Hast Du schon mal versucht, Dich einzufühlen, was es für einen Menschen bedeutet, getötet zu werden? |
Intessantes Statement. Trittst Du gerade zu den Katholiban über? |
Ich bin schon immer ein strikter Abtreibungsgegner. Das kann man auch sein, ohne katholisch zu sein. Es gibt allerdings Fälle, über die ich nicht urteile. Der vorliegende ist so einer. Bei schwerer Missbildung des erwarteten Kindes, bei Vergewaltigung und bei Lebensgefahr für die Mutter kann die Abwägung zu Ungunsten des Lebensrechtes des Kindes ausfallen. Das muss ich akzeptieren.
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#1235040) Verfasst am: 07.03.2009, 18:16 Titel: |
|
|
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Ich bin schon immer ein strikter Abtreibungsgegner. |
Schade, Dein Eintreten für die Wahrheit hätte anders noch besser ausgesehen.
Übrigens finde ich es eher eine Groteske am Rande, ob die Kirche nun das Mädchen, den Arzt, die Eltern oder den Vergewaltiger exkommuniziert oder keinen davon, oder das tun würde, wenn das Mädchen 16 wäre.
Viel interessanter scheint mir, daß der Bischof oder vielleicht sogar die Kirche nach meinem Verständnis dafür plädiert, Mädchen notfalls zu einer Austragung zu zwingen, selbst wenn die körperlich oder psychisch schwere Riskien birgt. Und das wegen einer Embryonenseele, die keinen Schaden oder Leiden davon hätte, nicht mal nach christlicher Auffassung.
Weil das so zynisch und absurd ist, tendiert Hope ja hier nach meinem Verständnis zu argumentativen Seitenpfaden, etwa dem zu erwartenden schlechten Gewissen, vergleichbar dem schlechten Gewissen, das - durch religiöse Erziehung - viele Jungs früher hatten, wenn sie ihren Samen "in den Staub fallen ließen". Wäre das schlechte Gewissen der Punkt, müßte man Frauen, die abgetrieben haben, das schlechte Gewissen nehmen, am besten schon bevor sie schwanger werden.
Die kirchliche Haltung wäre überhaupt wenigstens etwas glaubwürdiger, wenn die Christen versuchen würden, es gar nicht erst zu dieser Dilemmasituation kommen zu lassen, und zwar durch die wirkungsvollste Methode, die Verhütung. Da wären keine kleinen Seelen beteiligt.
@Hope: Würdest Du dafür plädieren, Kindern ein schlechtes Gewissen anzutrainieren in bezug auf Masturbation, Verhütung, Abtreibung?
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Brigitte
GenderIn
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA
|
| (#1235050) Verfasst am: 07.03.2009, 18:26 Titel: |
|
|
| step hat folgendes geschrieben: |
Die kirchliche Haltung wäre überhaupt wenigstens etwas glaubwürdiger, wenn die Christen versuchen würden, es gar nicht erst zu dieser Dilemmasituation kommen zu lassen, und zwar durch die wirkungsvollste Methode, die Verhütung. Da wären keine kleinen Seelen beteiligt. |
Und wenn die Verhütung versagt und kleine Seelen beteiligt wären?
_________________
*
LIBERTE - EGALITE - HUMANITE
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#1235059) Verfasst am: 07.03.2009, 18:31 Titel: |
|
|
| Brigitte hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Die kirchliche Haltung wäre überhaupt wenigstens etwas glaubwürdiger, wenn die Christen versuchen würden, es gar nicht erst zu dieser Dilemmasituation kommen zu lassen, und zwar durch die wirkungsvollste Methode, die Verhütung. Da wären keine kleinen Seelen beteiligt. |
Und wenn die Verhütung versagt und kleine Seelen beteiligt wären? |
Dann hätten sie wenigstens innerhalb ihrer eigenen Ideologie ein konsistenteres Auftreten. Die Zwangsaustragung wäre natürlich dennoch aus meiner Sicht unmenschlich, würde aber vielleicht seltener.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Brigitte
GenderIn
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA
|
| (#1235066) Verfasst am: 07.03.2009, 18:35 Titel: |
|
|
| step hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Die kirchliche Haltung wäre überhaupt wenigstens etwas glaubwürdiger, wenn die Christen versuchen würden, es gar nicht erst zu dieser Dilemmasituation kommen zu lassen, und zwar durch die wirkungsvollste Methode, die Verhütung. Da wären keine kleinen Seelen beteiligt. |
Und wenn die Verhütung versagt und kleine Seelen beteiligt wären? |
Dann hätten sie wenigstens innerhalb ihrer eigenen Ideologie ein konsistenteres Auftreten. Die Zwangsaustragung wäre natürlich dennoch aus meiner Sicht unmenschlich, würde aber vielleicht seltener. |
Und damit für die Betroffenen noch schrecklicher?
_________________
*
LIBERTE - EGALITE - HUMANITE
|
|
| Nach oben |
|
|
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#1235068) Verfasst am: 07.03.2009, 18:37 Titel: |
|
|
| step hat folgendes geschrieben: | [...]
Die kirchliche Haltung wäre überhaupt wenigstens etwas glaubwürdiger, wenn die Christen versuchen würden, es gar nicht erst zu dieser Dilemmasituation kommen zu lassen, und zwar durch die wirkungsvollste Methode, die Verhütung.[...] |
Ja.
|
|
| Nach oben |
|
|
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#1235069) Verfasst am: 07.03.2009, 18:37 Titel: |
|
|
| Brigitte hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Die kirchliche Haltung wäre überhaupt wenigstens etwas glaubwürdiger, wenn die Christen versuchen würden, es gar nicht erst zu dieser Dilemmasituation kommen zu lassen, und zwar durch die wirkungsvollste Methode, die Verhütung. Da wären keine kleinen Seelen beteiligt. |
Und wenn die Verhütung versagt und kleine Seelen beteiligt wären? |
Dann hätten sie wenigstens innerhalb ihrer eigenen Ideologie ein konsistenteres Auftreten. Die Zwangsaustragung wäre natürlich dennoch aus meiner Sicht unmenschlich, würde aber vielleicht seltener. |
Und damit für die Betroffenen noch schrecklicher? |
Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht?
|
|
| Nach oben |
|
|
Brigitte
GenderIn
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA
|
| (#1235073) Verfasst am: 07.03.2009, 18:41 Titel: |
|
|
| Surata hat folgendes geschrieben: |
Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht? |
Die Forderung, dass Kirchen sich wenigstens ! zur Verhütung bekennen sollen, ist keine Lösung für das Dilemma ungewollter Schwangerschaften.
_________________
*
LIBERTE - EGALITE - HUMANITE
|
|
| Nach oben |
|
|
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#1235077) Verfasst am: 07.03.2009, 18:42 Titel: |
|
|
| Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht? |
Die Forderung, dass Kirchen sich wenigstens ! zur Verhütung bekennen sollen, ist keine Lösung für das Dilemma ungewollter Schwangerschaften. |
Insofern sie vermieden werden schon. Es wäre ein Teilerfolg.
|
|
| Nach oben |
|
|
vanini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847
|
| (#1235087) Verfasst am: 07.03.2009, 18:46 Titel: |
|
|
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Hast Du schon mal versucht, Dich einzufühlen, was es für einen Menschen bedeutet, getötet zu werden? |
Intessantes Statement. Trittst Du gerade zu den Katholiban über? |
Ich bin schon immer ein strikter Abtreibungsgegner. Das kann man auch sein, ohne katholisch zu sein. |
Aus dem katholischen oder ganz allgemein dem christlichen Glauben lässt sich eine mit diesem Glauben konsistente Argumentation gegen Abtreibung grundsätzlich überhaupt nicht ableiten!
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Es gibt allerdings Fälle, über die ich nicht urteile. Der vorliegende ist so einer. Bei schwerer Missbildung des erwarteten Kindes, bei Vergewaltigung und bei Lebensgefahr für die Mutter kann die Abwägung zu Ungunsten des Lebensrechtes des Kindes ausfallen. Das muss ich akzeptieren. |
Wie ist das zu verstehen? Akzeptierst in derartigen Fällen lediglich mangels überzeugenderer Gegenargumente, dass die "Abwägung" hier "zu Ungunsten des Lebensrechtes des Kindes ausfallen kann" oder schließt du dich diesen Resultaten inhaltlich an?
_________________
Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
|
|
| Nach oben |
|
|
Brigitte
GenderIn
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA
|
| (#1235092) Verfasst am: 07.03.2009, 18:48 Titel: |
|
|
| Surata hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht? |
Die Forderung, dass Kirchen sich wenigstens ! zur Verhütung bekennen sollen, ist keine Lösung für das Dilemma ungewollter Schwangerschaften. |
Insofern sie vermieden werden schon. Es wäre ein Teilerfolg. |
Es wäre ein fragwürdiger Teilerfolg auf einer fundamentalistischen Grundlage.
_________________
*
LIBERTE - EGALITE - HUMANITE
|
|
| Nach oben |
|
|
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#1235103) Verfasst am: 07.03.2009, 18:50 Titel: |
|
|
| Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht? |
Die Forderung, dass Kirchen sich wenigstens ! zur Verhütung bekennen sollen, ist keine Lösung für das Dilemma ungewollter Schwangerschaften. |
Insofern sie vermieden werden schon. Es wäre ein Teilerfolg. |
Es wäre ein fragwürdiger Teilerfolg auf einer fundamentalistischen Grundlage. |
Die Grundlage wäre dann ja weniger fundamentalistisch.
Wären mehr vermiedene ungewollte Schwangerschaften kein erstrebenswertes Ziel für dich?
|
|
| Nach oben |
|
|
Brigitte
GenderIn
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA
|
| (#1235107) Verfasst am: 07.03.2009, 18:52 Titel: |
|
|
| Surata hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht? |
Die Forderung, dass Kirchen sich wenigstens ! zur Verhütung bekennen sollen, ist keine Lösung für das Dilemma ungewollter Schwangerschaften. |
Insofern sie vermieden werden schon. Es wäre ein Teilerfolg. |
Es wäre ein fragwürdiger Teilerfolg auf einer fundamentalistischen Grundlage. |
Die Grundlage wäre dann ja weniger fundamentalistisch.
Wären mehr vermiedene ungewollte Schwangerschaften kein erstrebenswertes Ziel für dich? |
In Hinblick auf die betroffenen Frauen selbstverständlich. In Hinblick auf die dahinterstehende Moral nicht.
_________________
*
LIBERTE - EGALITE - HUMANITE
|
|
| Nach oben |
|
|
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#1235117) Verfasst am: 07.03.2009, 18:54 Titel: |
|
|
| Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht? |
Die Forderung, dass Kirchen sich wenigstens ! zur Verhütung bekennen sollen, ist keine Lösung für das Dilemma ungewollter Schwangerschaften. |
Insofern sie vermieden werden schon. Es wäre ein Teilerfolg. |
Es wäre ein fragwürdiger Teilerfolg auf einer fundamentalistischen Grundlage. |
Die Grundlage wäre dann ja weniger fundamentalistisch.
Wären mehr vermiedene ungewollte Schwangerschaften kein erstrebenswertes Ziel für dich? |
In Hinblick auf die betroffenen Frauen selbstverständlich. In Hinblick auf die dahinterstehende Moral nicht. |
Ok. Seh ich auch so.
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#1235150) Verfasst am: 07.03.2009, 19:11 Titel: |
|
|
| Brigitte hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Wieso, meinst du, die fühlen sich aus Solidarität besser, wenns anderen auch so hundsmiserabel geht? |
Die Forderung, dass Kirchen sich wenigstens ! zur Verhütung bekennen sollen, ist keine Lösung für das Dilemma ungewollter Schwangerschaften. |
Das habe ich auch nicht behauptet.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
