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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#1254785) Verfasst am: 27.03.2009, 11:57 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Das heißt, dass Du keinen Unterschied darin siehst, ob jemand ein Huhn schlachtet oder seinen Nachbarn? |
Ich finde beides schlimm.
Du scheinst ja nur eines schlimm zu finden...
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1254786) Verfasst am: 27.03.2009, 11:57 Titel: |
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Wenn sie krampfhaft an Holocaustanalogien festhalten, muss man das eben annehmen.
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#1254789) Verfasst am: 27.03.2009, 12:03 Titel: |
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AntagonisT hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Das heißt, dass Du keinen Unterschied darin siehst, ob jemand ein Huhn schlachtet oder seinen Nachbarn? |
Ich finde beides schlimm.
Du scheinst ja nur eines schlimm zu finden... |
Non sequitur.
_________________ Trish:(
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Trinculo H(a)i!
Anmeldungsdatum: 12.10.2007 Beiträge: 67
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(#1254792) Verfasst am: 27.03.2009, 12:05 Titel: |
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Ich habe mir mal Bilder von der US-Kampagne von Peta angesehen. Da sind zwei Bilder, einmal von Menschen im KZ und einmal von verschiedenen Tieren in Massentierhaltung. Das ist erstmal nur eine Gegenüberstellung und keine Gleichsetzung. Wenn auf einem Plakat für Hundefutter ein Mensch und ein Hund abgebildet ist, ist das ja auch nicht automatisch eine Gleichsetzung der beiden. Das anzunehmen wäre ausgesprochen lächerlich.
Dann steht da auch noch Text, bei den Menschen steht "people" und auf der anderen Seite "animals", also macht Peta sehr wohl einen Unterschied dazwischen. Was verglichen wird sind nur die Lebensbedingungen.
Ein Vergleich ist nicht das selbe wie eine Gleichsetzung. Vergleichen darf man alles, denn vergleichen heißt nur etwas gegenüber zu stellen, und Gemeinsamkeiten und Unterschiede festzustellen. Gemeinsam sind hier die Lebensbedingungen, unterschiedlich die Spezies.
Und es ist keine Herabwürdigung des einen irgendwelche Gemeinsamkeiten mit anderen zu haben. Sonst müsste man ja auch bekannte Kondomwerbung verbieten, weil dort durch die Darstellung die Männlichkeit mit Gemüse verglichen und damit herabgewürdigt wird.
Und ja, die Kampagne ist geschmacklos. Manchmal muss man aber geschmacklos sein, um die Menschen aufzurütteln. Und wenn sich Peta die Leute vergrault, weil sie sich angewidert abwenden, dann ist das IHR Problem, und nicht das deutscher Gerichte.
Außerdem finde ich die Begründung des BVGs auch geschmacklos, weil hier nur von den Juden gesprochen wird. Es gab schließlich auch andere Opfer, die nicht unbedingt Juden waren. Warum wird hier speziell auf die Juden verwiesen? Warum nicht einfach ganz allgemein von Opfern des Holocaust reden? Ist das nicht eine Missachtung aller anderen Opfer?
Den Satz hier finde ich auch blöde:
Zitat: | Die in Deutschland lebenden Juden gehörten einer „durch das Schicksal herausgehobenen Personengruppe an“, der gegenüber „eine besondere moralische Verantwortung aller anderen bestehe“ | Eine besondere Verantwortung aller? Ich hab denen überhaupt nix getan! Ich war noch nicht mal auf der Welt, als das passiert ist. Ich wohne nur zufällig im selben Land, wie die, die das getan haben. Warum sollte ich Verantwortung dafür übernehmen?
Ich übernehme die Verantwortung für alle Hühner, die für meine Nahrung getötet wurden, aber nicht für Leute die vor meiner Zeit durch andere Leute umgekommen sind.
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fräulein rottenmeier registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.02.2009 Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis
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(#1254796) Verfasst am: 27.03.2009, 12:09 Titel: |
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zustimmung
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#1254798) Verfasst am: 27.03.2009, 12:10 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Das heißt, dass Du keinen Unterschied darin siehst, ob jemand ein Huhn schlachtet oder seinen Nachbarn? |
Ich finde beides schlimm.
Du scheinst ja nur eines schlimm zu finden... |
Non sequitur. |
Nein. Er scheint einen unterschiedlichen Grad der "Schlimmheit" zuzuordnen.
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26543
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1254799) Verfasst am: 27.03.2009, 12:11 Titel: |
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Trinculo hat folgendes geschrieben: | ....
Außerdem finde ich die Begründung des BVGs auch geschmacklos, weil hier nur von den Juden gesprochen wird. Es gab schließlich auch andere Opfer, die nicht unbedingt Juden waren. Warum wird hier speziell auf die Juden verwiesen? Warum nicht einfach ganz allgemein von Opfern des Holocaust reden? Ist das nicht eine Missachtung aller anderen Opfer?..... |
Nein, das ist der Bezug zum Kläger in diesem konkreten Fall.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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frausch Wurschtist
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 370
Wohnort: Thoiry
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(#1254808) Verfasst am: 27.03.2009, 12:18 Titel: |
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Trinculo hat folgendes geschrieben: | Ich habe mir mal Bilder von der US-Kampagne von Peta angesehen. Da sind zwei Bilder, einmal von Menschen im KZ und einmal von verschiedenen Tieren in Massentierhaltung. Das ist erstmal nur eine Gegenüberstellung und keine Gleichsetzung. Wenn auf einem Plakat für Hundefutter ein Mensch und ein Hund abgebildet ist, ist das ja auch nicht automatisch eine Gleichsetzung der beiden. Das anzunehmen wäre ausgesprochen lächerlich.
Dann steht da auch noch Text, bei den Menschen steht "people" und auf der anderen Seite "animals", also macht Peta sehr wohl einen Unterschied dazwischen. Was verglichen wird sind nur die Lebensbedingungen. |
Peta hat also die KZ-Häftlinge nur mit aufs Plakat Gedruckt weil zufällig noch Platz war, oder? Tatsache ist, dass eine solche Abbildung das Unrecht der Massentierhaltung (jawohl ich finde es auch nicht Richtig Tiere nur zur Profitmaximierung zu quälen), dem des Massenmordes im 3. Reichs gleichstellt. Und das zeugt von einem Menschenbild, das jeden anständigen Menschen abstoßen muss.
_________________ Ich bin kein Troll, ich denke wirklich so!
Ich brauch kein Gegenargument, Ich bin ja selber dagegen (Gerhard Polt).
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#1254813) Verfasst am: 27.03.2009, 12:21 Titel: |
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AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Wolf hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Das heißt, dass Du keinen Unterschied darin siehst, ob jemand ein Huhn schlachtet oder seinen Nachbarn? |
Ich finde beides schlimm.
Du scheinst ja nur eines schlimm zu finden... |
Non sequitur. |
Nein. Er scheint einen unterschiedlichen Grad der "Schlimmheit" zuzuordnen. |
Eben.
_________________ Trish:(
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#1254816) Verfasst am: 27.03.2009, 12:25 Titel: |
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man kann´s auch übertreiben
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#1254818) Verfasst am: 27.03.2009, 12:25 Titel: |
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AntagonisT hat folgendes geschrieben: | man kann´s auch übertreiben |
Ja, das solltest du lassen.
_________________ Trish:(
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#1254823) Verfasst am: 27.03.2009, 12:29 Titel: |
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AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Tierschützer sind Idioten - eine interessante Meinung!
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Nicht per se ... und auch die Peta-Typen würd ich nicht unbedingt als Idioten bezeichnen ... Terroristen triffts eher ...
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#1254825) Verfasst am: 27.03.2009, 12:32 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Tierschützer sind Idioten - eine interessante Meinung!
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Nicht per se ... und auch die Peta-Typen würd ich nicht unbedingt als Idioten bezeichnen ... Terroristen triffts eher ... |
Lass mich raten: Weil sie deinem Fressen das Fressen wegfressen und du doch deinen dreistelligen BMI halten musst?
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#1254835) Verfasst am: 27.03.2009, 12:42 Titel: |
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AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Poldi hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Tierschützer sind Idioten - eine interessante Meinung!
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Nicht per se ... und auch die Peta-Typen würd ich nicht unbedingt als Idioten bezeichnen ... Terroristen triffts eher ... |
Lass mich raten: Weil sie deinem Fressen das Fressen wegfressen und du doch deinen dreistelligen BMI halten musst? |
Unter anderem, vorallem aber deswegen, weil ihre Methoden nahezu immer illegal sind ... Nötigungen, Sachbeschädigungen, Beleidigungen, Einbruch, schwere Diebstähle, Körperverletzungen usw. usw. ...
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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pewe auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008 Beiträge: 3377
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(#1254913) Verfasst am: 27.03.2009, 14:51 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Poldi hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Tierschützer sind Idioten - eine interessante Meinung!
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Nicht per se ... und auch die Peta-Typen würd ich nicht unbedingt als Idioten bezeichnen ... Terroristen triffts eher ... |
Lass mich raten: Weil sie deinem Fressen das Fressen wegfressen und du doch deinen dreistelligen BMI halten musst? |
Unter anderem, vorallem aber deswegen, weil ihre Methoden nahezu immer illegal sind ... Nötigungen, Sachbeschädigungen, Beleidigungen, Einbruch, schwere Diebstähle, Körperverletzungen usw. usw. ... |
... und das Töten von Tieren: http://www.petakillsanimals.com/
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1255229) Verfasst am: 27.03.2009, 21:01 Titel: |
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frausch hat folgendes geschrieben: | Ich finde dieses Urteil schlecht. Es verbietet den Tierschützern sich als das zu outen was sie sind. |
Wieso? Es verbietet den PETA-Leuten niemand zu sagen "Wir sind Vollidioten!", bloss den Holocaustvergleich muessen sie kuenftig weglassen....
_________________ Defund the gender police!!
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1255501) Verfasst am: 28.03.2009, 00:50 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | frausch hat folgendes geschrieben: | Ich finde dieses Urteil schlecht. Es verbietet den Tierschützern sich als das zu outen was sie sind. |
Wieso? Es verbietet den PETA-Leuten niemand zu sagen "Wir sind Vollidioten!", bloss den Holocaustvergleich muessen sie kuenftig weglassen.... |
Gerade den sollten sie ja nicht weglassen, sonst erkennt man sie ja nicht als Vollidioten
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Die Fiktion unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009 Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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(#1255524) Verfasst am: 28.03.2009, 02:59 Titel: |
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Die Wahl der Mittel entblößt den menschlichen Geist,
......immer !
Deutsche Soldaten stehen unter Waffengewalt in einigen Ländern dieser Welt !
Unterstützt durch die Worte einer gesetzmäßigen Regierung !
.....wie schön, das hier Viele über das Leben von Tieren in ganz kleinen Kreisen denken.
Die Peta benutzt für ihr Anliegen die Kraft von Bildern und Worten, mehr nicht !
Unser Land benutzt da lieber wieder gängige physische Kaliber aus deutscher Serienproduktion.
Wo ist eigentlich euer Gehirn, wenn ihr solche Aktionen verurteilt ?
....aus ?
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26543
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1255535) Verfasst am: 28.03.2009, 03:36 Titel: |
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Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | .......
Wo ist eigentlich euer Gehirn, wenn ihr solche Aktionen verurteilt ?
....aus ? |
Ganz abgesehen davon, dass PETA eben nicht nur Bilder und Worte benutzt, und ganz abgesehen davon, dass die Bilder unpassend sind - was unabhängig irgendwelcher absoluten Wahrheiten ganz schlicht daran erkennbar ist, dass sie bei der Mehrzahl der Bevölkerung nicht in der Lage sind, die intendierte Information zu transportieren: Ich habe keine Ahnung, was es bedeutet, in ganz kleinen Kreisen zu denken, aber man kann bei der Betrachtung unseres Umganges mit dieser Erde im Allgemeinen und mit der Tierwelt im Besonderen zu anderen Bewertungen kommen als PETA. Und da kann man hinkommen, ohne das Gehirn ausgeschaltet zu haben.
Weil der letzte Disput zu diesem Thema allerdings noch nicht zu lange her ist, hätte ich allerdings wenig Lust, ihn gänzlich neu aufzurollen, um mich dem Thema nocheinmal spiralig zu nähern. Deshalb auch an dich die Bitte, die ich auf der ersten Seite gegenüber AntagonisT ausgesprochen habe:
Wenn Du also dazu etwas Neues hast, hol doch Gergons Thread wieder hoch:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=25391
Das hieße allerdings, ihn wenigstens einmal durchzuscannen, um direkt Bezug auf die Positionen zu nehmen, auf denen wir das Gehirn ausschalten mussten, um diese Position einnehmen zu können.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1255536) Verfasst am: 28.03.2009, 03:50 Titel: |
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@fwo: Er meint das anders. Geht eher in die Richtung: "Da draußen passieren schlimmere Sachen und ihr erdreistet euch, euch mit meiner unwürdigen Dingen zu beschäftigen".
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1255538) Verfasst am: 28.03.2009, 05:28 Titel: |
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Hornochse hat folgendes geschrieben: | @fwo: Er meint das anders. Geht eher in die Richtung: "Da draußen passieren schlimmere Sachen und ihr erdreistet euch, euch mit meiner unwürdigen Dingen zu beschäftigen". |
Der Eingangsbeitrag war kein "beschäftigen", sondern da sublimierte jemand auf recht billige Weise seine allseits bekannten Frustrationen.
Wer da inhaltlich weiter auf das Thema eingeht, ist selbst schuld.
Und wer dem Threadersteller gar noch inhaltlich beipflichtend zur Hilfe eilt und obendrein die inhaltlichen Gegner desselben in die Bringschuld versetzen möchte, obwohl die provokative Neuerwärmung des Themas ja eben dem narzisstischen Threadersteller geschuldet ist und niemandem sonst, über den kann ich diesmal bei aller sonstigen Wertschätzung nur den Kopf schütteln.
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#1255551) Verfasst am: 28.03.2009, 09:47 Titel: |
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Danke Noseman!
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Die Fiktion unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009 Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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(#1255790) Verfasst am: 28.03.2009, 17:57 Titel: |
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Ich bin manchmal recht schreibfaul, und da finden nur mir wichtig erscheinende Sätze den Weg zur Tastatur
Ich drösel das mal etwas auf, damit es an Klarheit gewinnt.
Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | ``Die Wahl der Mittel entblößt den menschlichen Geist,
......immer !´´
--Ich nehme mal an, das zu dieser Aussage von mir kein Erklärungsbedarf besteht.--
``Deutsche Soldaten stehen unter Waffengewalt in einigen Ländern dieser Welt !
Unterstützt durch die Worte einer gesetzmäßigen Regierung !´´
--hier ist der wache Geist gefragt !
Weil hier wirklich etwas passiert, wo durch das Handeln unserer gewählten Regierung die Verantwortung der gesamten Bevölkerung in der Pflicht steht.
Deutsche Soldaten mit Waffen im Ausland, ..........nachher war's wieder keiner Schuld.--
``.....wie schön, das hier Viele über das Leben von Tieren in ganz kleinen Kreisen denken.´´
--finde ich tatsächlich schön, da es in unserer industriellen Umwelt für Einzelpersonen der einzige Weg ist, Tieren wirklich zu helfen.
Die Aufnahme eines Tierheim-Tieres in den eigenen Haushalt ist viel sinnvoller, als Spenden für riesige internationale Organisationen. Ich bin schon sehr lange im Tierschutz, und habe meinen ``Wirkungskreis´´ sehr weit herunter fahren müssen, ehe bei mir der Eindruck entstand, das ich tatsächlich etwas bewirken kann--
``Die Peta benutzt für ihr Anliegen die Kraft von Bildern und Worten, mehr nicht !´´
--Die Peta macht, in meinen Augen, destruktive Propaganda mit zweifelhafter Zielsetzung. Einen positiven Effekt bei der breiten Masse wird sie damit kaum erzielen, ......aber irgendwie läßt sich damit wohl doch Geld machen.
Aufmerksamkeit ist hier wohl Kapital, ........wegschauen hilft. --
``Unser Land benutzt da lieber wieder gängige physische Kaliber aus deutscher Serienproduktion.´´
--hier ist die Aufmerksamkeit von mündigen Bürgern wirklich gefragt, weil wir hier in der Verantwortung stehen ! --
``Wo ist eigentlich euer Gehirn, wenn ihr solche Aktionen verurteilt ?´´
--halte ich für eine berechtigte Frage.
Durch das Hochspielen solcher Peta-Aktionen machen wir uns zu Marionetten ihrer Propaganda.
Ihr schreibt in Foren immer so schön, das man Trolle nicht füttern soll, ........also lasst es im realen Leben auch.
Solange die Peta Worte und Bilder benutzt liegt es uns, wie wir darauf reagieren.
Physische Aktionen der Peta unterliegen der Rechtsprechung der jeweiligen Länder. --
....aus ? |
Ich hoffe, das macht mein Geschreibsel der gestrigen Nacht etwas verständlicher.
Leider weiß ich nicht, wie das mit dem Zerteilen eines Postings funzt, aber ich denke mal, das es so auch lesbar ist.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26543
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1256201) Verfasst am: 29.03.2009, 10:43 Titel: |
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Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | ....
Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | .....
``Wo ist eigentlich euer Gehirn, wenn ihr solche Aktionen verurteilt ?´´
--halte ich für eine berechtigte Frage.
Durch das Hochspielen solcher Peta-Aktionen machen wir uns zu Marionetten ihrer Propaganda.
Ihr schreibt in Foren immer so schön, das man Trolle nicht füttern soll, ........also lasst es im realen Leben auch.
Solange die Peta Worte und Bilder benutzt liegt es uns, wie wir darauf reagieren.
Physische Aktionen der Peta unterliegen der Rechtsprechung der jeweiligen Länder. --
....aus ? | .... |
Etwas unüberlegt formuliert, aber im Prinzip stimme ich zu:
Was machst Du anderes, als Peta zu verurteilen?
Die Frage ist doch nur, wieviel Aktionismus aus diesem Urteil folgt - bei dir offensichtlich nix - hier normalerweise auch nix.
Hier gibt es allerdings eine gewisse Empfindlichkeit, weil der Thread eines PETA-Missionars, den wir hier hatten, ein paar interne Querelen zur Vegetarierfrage (siehe auch die Provokation im Eingang) wieder hochgespült hat.
Aber vielleicht solltest Du dir doch einmal diesen Thread ganz zu Gemüte führen, zum Einen lernst Du viel über dieses Forum, zum Anderen werden auch Antworten zu deiner frage gegeben (mit Sicherheit nicht nur von mir - aber meine eigenen Posts finde ich schneller):
fwo hat folgendes geschrieben: | yxyxyx hat folgendes geschrieben: | ......
Du wirst überrascht sein, aber einmal biniich sogar mit Dir en cord. Ich bin zwar carnivor, aber extremer Stierkampfhasser.
daher ärgert mich es auch, dass dort, wo wirkliche Linderung für das Tierleid wesentlich angebrachter wäre, die Veggies und sonstige Tierbefreier die blindesten Nüsse sind, die man sich nur vorstellen kann....... |
Das schöne an yxyxyx ist ja, dass er schöne Beispiele liefert:
Jemand, der sich über Stierkampf ordentlich aufregt, hat bereits ein Thema der Identifikation - der braucht kein anderes mehr.
Was mich immer fasziniert hat, war dass die Leute bereit sind, in Wirbeltiere mit langen Wimpern richtig Gefühl zu investieren: "Hass". Da wird politische Energie kanalisiert. Nur steht sie dann für so langweilige Ziele ohne lange Wimpern wie CO2- Bilanz, Landverbrauch, Bodenverdichtung... nicht mehr zur Verfügung. Bei all den schön schlimmen Missständen, die Peter H. aufgezählt hat, kann ich bis auf die Dressur, die von außen manchmal sehr schwer in ihrem Qualfaktor abzuschätzen ist, bei jedem zustimmen, es sind auch alles Missstände, die abgestellt werden müssen, aber die die berühmten Peanuts sind im Vergleich zur Biotopvernichtung, die wir durch Straßenbau und Fortführung der Industrialisierung so nebenbei anstellen.
Der Tierschutz erschöpft sich leider meist im Wirbeltierschutz und saugt dabei die Energie mit auf, die wir dringend im Erdschutz bräuchten. (Ich hab ja hier glücklicherweise eine Ecke, wo mich noch keiner wirklich kennt - die in meiner Umgebung kennen dieses Lied bereits ca. 30 Jahre )
fwo |
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1256259) Verfasst am: 29.03.2009, 12:15 Titel: |
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Zitat: | Die Verfassung mache einen „kategorialen Unterschied“ zwischen menschlichem Leben und den Belangen des Tierschutzes. |
Damit sagt aber die Verfassung, daß nichts ist oder sein darf, was nicht vorher durch sie beschlossen wurde.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26543
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1256283) Verfasst am: 29.03.2009, 12:37 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Die Verfassung mache einen „kategorialen Unterschied“ zwischen menschlichem Leben und den Belangen des Tierschutzes. |
Damit sagt aber die Verfassung, daß nichts ist oder sein darf, was nicht vorher durch sie beschlossen wurde. |
Innerhalb der juristischen Bewertung der Realität ist das auch so und ist auch so gewollt. Deshalb heißt das Ding Verfassung, und deshalb wird auch so lange rumgekaspert, wenn eine Verfassung neu erstellt wird oder geändert werden soll. Und deshalb sind die Hürden für eine Änderung auch so hoch.
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1256319) Verfasst am: 29.03.2009, 13:35 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Bremer hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Die Verfassung mache einen „kategorialen Unterschied“ zwischen menschlichem Leben und den Belangen des Tierschutzes. |
Damit sagt aber die Verfassung, daß nichts ist oder sein darf, was nicht vorher durch sie beschlossen wurde. |
Innerhalb der juristischen Bewertung der Realität ist das auch so und ist auch so gewollt. Deshalb heißt das Ding Verfassung, und deshalb wird auch so lange rumgekaspert, wenn eine Verfassung neu erstellt wird oder geändert werden soll. Und deshalb sind die Hürden für eine Änderung auch so hoch.
fwo |
Deshalb ist die Verfassung auch nicht dazu geeignet ethische Fragen zu klären.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26543
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1256549) Verfasst am: 29.03.2009, 19:42 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Bremer hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Die Verfassung mache einen „kategorialen Unterschied“ zwischen menschlichem Leben und den Belangen des Tierschutzes. |
Damit sagt aber die Verfassung, daß nichts ist oder sein darf, was nicht vorher durch sie beschlossen wurde. |
Innerhalb der juristischen Bewertung der Realität ist das auch so und ist auch so gewollt. Deshalb heißt das Ding Verfassung, und deshalb wird auch so lange rumgekaspert, wenn eine Verfassung neu erstellt wird oder geändert werden soll. Und deshalb sind die Hürden für eine Änderung auch so hoch.
fwo |
Deshalb ist die Verfassung auch nicht dazu geeignet ethische Fragen zu klären. |
Ich würde es andersrum sehen: Die Verfassung ist die Essenz der Moral / Ethik einer Gesellschaft. Deshalb ist sie relativ zu den aus ihr geformten Gesetzen auch relativ kurz.
Wenn Du an den Grundsätzen der Verfassung - und der kategoriale Unterschied zwischen menschlichem Leben und den Belangen des Tierschutzes ist so ein Grundsatz - etwas ändern willst, besorge dir die Mehrheiten, diese Verfassung zu ändern. Dann hast Du auch keine Sorgen mehr mit deiner Ethik.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1256590) Verfasst am: 29.03.2009, 20:36 Titel: |
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Es geht doch wohl eher darum, daß ein Gericht nicht darüber entscheiden kann, welches Leben gleich oder ungleich behandelt werden muß. Ich lehne diese Petakampagne ja auch ab, nur eben ist diese gerichtliche Begründung der Ablehnung mindestens so unsinnig, wie diese Petakampagne.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26543
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1256690) Verfasst am: 29.03.2009, 21:55 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | Es geht doch wohl eher darum, daß ein Gericht nicht darüber entscheiden kann, welches Leben gleich oder ungleich behandelt werden muß. ..... |
??? Wer denn dann? Fernsehumfrage mit TED?
EDIT:P.S.
Außerdem ist dieses Gericht grundsätzlich nur Sprachrohr der Verfassung und damit der verfassungsgebenden Versammlung bzw. heute des Bundestags.
Hast Du etwas gegen Demokratie?
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Zuletzt bearbeitet von fwo am 30.03.2009, 02:00, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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