Hat Gott eine Chance?

[Sanne]

[fwo]

[Mai]

[Mai]

[Effô Tisetti]

[fwo]

[MeineGitarreBrauchtStrom]

[Misterfritz]

[Ieldra]

Ich muss sagen, ich finde die Original-Fragestellung des Threads interessant. Ich habe vor einiger Zeit einen Fantasy-Zyklus gelesen, in dem mit einem ähnlichen Szenario gespielt wurde. Die Frage: was passiert, wenn eine Macht aus dem Bereich des Spekulativen in den des Realen rückt, die Effekte bewirken kann, die mit dem Begriff "Wunder" vorläufig zutreffend beschrieben zu sein scheinen.

Diese Formulierung suggeriert bereits eine Antwort auf die Frage "Ließe sich (der christliche oder irgendein anderer) Gott so beweisen?". Das ist zumindest schwierig. Stellen wir uns folgendes Szenario vor: jemand tritt an die Öffentlichkeit mit der Behauptung, er wäre eine Inkarnation Gottes, könne Wunder wirken und dafür sorgen, dass allen Amputierten auf der Welt ihre verlorenen Gliedmaßen wiederbekommen, und genau das würde innerhalb der nächsten 24 Stunden geschehen. Stellen wir uns weiterhin vor, diese Voraussage würde eingehalten.

Wie würde ich, als Atheist, reagieren? Wie würden, vermutlich, andere Menschen reagieren?

Nun, zunächst würde ich meine Behauptung, der übliche Wunderglaube wäre Unsinn, natürlich so nicht aufrechterhalten können. Das Problem ist, das aus der Anerkennung der Existenz einer Macht, die solche "wundersamen" Heilungen vollbringen kann, nicht folgt, dass es sich um etwas Übernatürliches handelt, denn prinzipiell sind "Magie und eine ausreichend entwickelte Technologie nicht voneinander zu unterscheiden" (paraphrasiert von Arthur C.Clarke). Ich hätte hier also eine real existierende, entweder magische oder technologische Supermacht vor mir, deren Behauptung, sie sei göttlich, frei und unverbunden mit irgendwelchen anderen Fakten im Raume steht.
Vertrauen wir, in der wirklichen Welt, Supermächten, selbst wenn sie Geschenke bringen? Vielleicht tun wir das - manchmal - aber wir fragen gleichzeitig immer nach der Motivation, d.h. unser Vertrauen hat eine Grenze, die aus der Erfahrung kommt, dass niemand *nur* uneigennützig handelt. Das wiederum bedeutet, existentielle Verehrung ist auch nach einer solchen Demonstration von kritischen Geistern nicht zu erwarten, selbst wenn man die gute Tat anerkennt und die Gräueltaten in der Bibel nicht zum Thema macht.

Das beschriebene Szenario würde meines Erachtens zu endlosen Debatten darüber führen, ob die Behauptung jener Macht, sie sei göttlich, gerechtfertigt und wahr ist, und zwar nicht nur unter Ungläubigen, sondern auch unter Religiösen aller Couleur. Das real existierende Göttliche, wenn es denn so etwas sein sollte, wäre in den Niederungen menschlicher Politik angekommen, und könnte den Respekt (die Furcht?) erwarten, die man einer Supermacht mit anscheinend (vorläufig?) guten Absichten entgegenbringt, nicht notwendigerweise aber existentielle Verehrung oder absolute moralische Autorität. Sollte sie etwas fordern, das gegen meine Vorstellung von Gerechtigkeit geht, dann würde ich das nicht akzeptieren, sondern höchstens vorsichtig in der Äußerung meiner Meinung sein. Diejenigen, die jener Macht misstrauen, könnten weiterhin behaupten, die Behauptung göttlichen Ursprungs sei unzutreffend, ohne dass eine Widerlegung möglich wäre, während auf der ganzen Welt nicht nur ungläubige Physiker und Biologen versuchen würden, etwas über die Funktionsweise der demonstrierten Heilungen herauszufinden.

Fazit:
Das bedingungslose Vertrauen, das Gläubige ihrer Gottheit entgegenbringen, kann man nur einer Macht entgegenbringen, die im Reich des Spekulativen angesiedelt bleibt. Sobald eine Gottheit real wird, verliert sie den Status des Göttlichen, wird Objekt und Subjekt von Politik, und verliert notwendigerweise ihre Aura des Unantastbaren.

Und um die Originalfrage zu beantworten:
Nein, ich denke, es gibt Menschen, bei denen Gott keine Chance hat, denn die Bereitschaft, eine Gottheit zu verehren, setzt voraus, dass man bereit ist, *irgendjemandem* uneingeschränktes Vertrauen entgegenzubringen, so sehr, dass man die eigenen inneren Überzeugungen verändern würde, wenn es gefordert würde. Diese Bereitschaft habe ich nicht. Die Existenz einer Macht, die über Macht jenseits meiner Vorstellungskraft verfügt, müsste ich, ausreichende Demonstration vorausgesetzt, anerkennen. Verehren jedoch würde ich weiterhin keine.
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Faith is the truth of passion. Since no passion is more true than another, faith is the truth of nothing – aus “The Darkness that comes before”, von R. Scott Bakker
When we remember we are all mad, the mysteries disappear and life stands explained. - Mark Twain

[Marcellinus]

[fwo]

[Mai]

[Yogosh]

Reines Bewußtsein, wahres Selbst, goldener Berg, geflügeltes Pferd, eckiger Kreis, größter möglicher Stein ...

Bloß weil es grammatikalisch zusammenpasst hat es noch lange keine Bedeutung. Und falls doch, dann nicht unbedingt die welche man meint oder zu meinen glaubt.
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht

[fwo]

[Mai]

[Marcellinus]

[Mo.]

Kommt es nur mir so vor, oder erzählen Mai und das Fräulein im Prinzip das selbe?

[Yogosh]

[Tarvoc]

[Mai]

[Mai]

[Tarvoc]

[Mai]

[Evilbert]

[jdf]

[Tarvoc]

[Latina]

[Marcellinus]

[pera]

Um nochmal auf den Anfang zurückzukommen

[sehr gut]