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Frauenrechtlerin Seyran Ates gibt Rechtsanwaltsberuf auf
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1384171) Verfasst am: 29.10.2009, 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ob ich mich jetzt vorsorglich von euren zukünftigen Posts distanzieren sollte?
Nicht nur von den zukünftigen, auch von den vergangenen.


ooohja! Lachen
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1384172) Verfasst am: 29.10.2009, 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
kamelpeitsche hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
[...]
bravo

*anschliess*
bravo


*ebenfalls anschliess* bravo


#4 bravo


jepp! Daumen hoch!

ach übrigens: Peace Anthem for Palestine von Tim Minchin ist immer wieder hörenswert!


5:1

Eindeutiges Ergebnis, würde ich sagen... Sehr glücklich



Wenn diese beiden auch noch zustimmen, dann steht es sogar 7:1.





Bilder sagen manchmal mehr als Tausend Worte.
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Defund the gender police!! Let's Rock
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1384174) Verfasst am: 29.10.2009, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1384175) Verfasst am: 29.10.2009, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:




Bilder sagen manchmal mehr als Tausend Worte.


Bist das Du bei Deiner Entschuldigung?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1384177) Verfasst am: 29.10.2009, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:




Bilder sagen manchmal mehr als Tausend Worte.


Bist das Du bei Deiner Entschuldigung?



Nein. Der auf dem Bild ist jemand, der der Frau offensichtlich naeher steht als ich.


Mit jemandem wie mir, der frueher mal einer Partei angehoerte (und die auch heute noch waehlt), in der man "den meisten Kopftuchträgerinnen und VerteidigerInnen des Kopftuchs" begegnet, moechte die gute Frau sicher nichts zu tun haben.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1384178) Verfasst am: 29.10.2009, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Das links auf dem Foto bin nicht ich, sondern das ist die Frau Ates. Soll ich Deine Frage an sie weiterleiten?
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1384183) Verfasst am: 29.10.2009, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Das links auf dem Foto bin nicht ich, sondern das ist die Frau Ates. Soll ich Deine Frage an sie weiterleiten?


Ich denke nicht, dass L.E.N. die Person links auf dem Bild gemeint hat, sondern dein ständiges Verweisen auf PI.
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Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1384184) Verfasst am: 29.10.2009, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Das links auf dem Foto bin nicht ich, sondern das ist die Frau Ates. Soll ich Deine Frage an sie weiterleiten?


wieso beantwortest du fragen die ich nicht gestellt habe und die, die ich gestellt habe nicht?
ach wozu frag ich eigentlich noch...
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Chilisalsa
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907

Beitrag(#1384189) Verfasst am: 29.10.2009, 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Angkor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Ich würde aber mal gerne von den Vertretern dieses Vergleichs wissen, was genau so gleich ist bei den beiden Schinken. Am besten mit Textbeispielen.
Begründet sich dieser Vergleich bei euch auf tatsächliche Nachforschungen und Textvergleiche oder ist das nur eine dümmliche Gleichsetzung von zwei verschiedenen Büchern, die beide auf ihre Art eben (zu Recht!) bei euch auf Ablehnung stoßen.
Habt ihr am Ende vielleicht keines der beiden Bücher gelesen?


man kann aus beiden büchern passagen lesen und sie gegenüberstellen.
das geht übrigens auch mit der bibel.


Kann man. Und wenn du das getan hast, zu welchen Ergebnissen bist du gekommen?

Eigentlich hatte ich eher Chilisalsa im Sinn als ich meinen Beitrag verfasste. Der kam, so jedenfalls meine Beobachtung, zuerst mit dem Vergleich um die Ecke.


Stimmt, wobei ich die Ähnlichkeit der ideologischen Kernaussage und deren konsequente Ausführung anspreche.
Da ist zum einen die Höherstellung der eigenen Gruppe ("Herrenmenschen") über alle anderen, die dann als minderwertig oder Sündenböcke/Feindbilder stigmatisiert werden und der Drang nach Dominanz, Ausweitung des Machtbereichs mit dem Ziel der Weltherrschaft, die man, falls sich die Möglichkeit dazu bietet, auch konsequent mit allen Mitteln umsetzt.
Und die Geschichte zeigt sehr wohl, daß dies auf beide zutrifft.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1384193) Verfasst am: 29.10.2009, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
Stimmt, wobei ich die Ähnlichkeit der ideologischen Kernaussage und deren konsequente Ausführung anspreche.


es gibt nicht "die kernaussage" des koran. daher ist es immer vom gläubigen abhängig, wie er interpretiert wird.

Zitat:
Da ist zum einen die Höherstellung der eigenen Gruppe ("Herrenmenschen") über alle anderen, die dann als minderwertig oder Sündenböcke/Feindbilder stigmatisiert werden und der Drang nach Dominanz, Ausweitung des Machtbereichs mit dem Ziel der Weltherrschaft, die man, falls sich die Möglichkeit dazu bietet, auch konsequent mit allen Mitteln umsetzt.
Und die Geschichte zeigt sehr wohl, daß dies auf beide zutrifft.


wie gesagt, bei geschickter auswahl geeigneter suren ist der koran als religion des friedens definierbar. versuch das mal beim k(r)ampf.
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1384195) Verfasst am: 29.10.2009, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

wie gesagt, bei geschickter auswahl geeigneter suren ist der koran als religion des friedens definierbar. versuch das mal beim k(r)ampf.

Gilt es im Islam als zulässig, eine "geschickte Auswahl geeigneter Suren" vorzunehmen?
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
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Chilisalsa
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907

Beitrag(#1384196) Verfasst am: 29.10.2009, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Schaut so aus, beachbernie heult uns garaniert was vor, wenn PI mal aufhört... Lachen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1384198) Verfasst am: 29.10.2009, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Das links auf dem Foto bin nicht ich, sondern das ist die Frau Ates. Soll ich Deine Frage an sie weiterleiten?


wieso beantwortest du fragen die ich nicht gestellt habe und die, die ich gestellt habe nicht?
ach wozu frag ich eigentlich noch...



Mich "verbindet" im Gegensatz zu anderen rein gar nichts mit PIss-News. Mich trennt von diesen Leuten vor allem mein uneingeschraenktes Bekenntnis zu den Menschenrechten, die von dieser Hetzwebsite permanent in Frage gestellt werden. Darf man das jetzt in der politisch inkorrekten Parallelgesellschaft schon nicht mehr thematisieren?

Du solltest vielleicht auch mal oefter dort vorbeischauen und Dir z.B. die aktuelle Berichterstattung ueber den Gerichtsmord von Dresden anschauen, dann wuerdest Du vielleicht selber auch mal gewisse unpopulaere Fragen stellen. Da findest Du ueberhaupt kein Wort des Mitgefuehls fuer die Opfer, sondern vor allem weitere Hetze gegen Moslems. Einen absolut ueblen Artikel, in dem der Prozess gegen den Moerder mit dem Nazi-Schauprozess gegen den angeblichen Reichstagsbrandstifter van der Lubbe verglichen wurde, ist inzwischen spurlos verschwunden, der Rest reicht allerdings immer noch um von "islamkritischen" Menschenrechtlern im Interesse ihrer eigenen Glaubwuerdigkeit zu verlangen, dass sie auf Vereinnahmungen aus der braunen Schmuddelecke reagieren.

Ich sammle interessehalber uebrigens Material ueber islamophobe Hetze, das ich zu einem spaeteren Zeitpunkt vielleicht mal zusammenfassen und veroeffentlichen werde. Schon aus diesem Grund schaue ich bei rechtsextremen Websites wie PI-News und der NPD-homepage oefters mal vorbei. Irgendjemand sollte solche Sachen mal dokumentieren, sowie auch die manchmal doch recht merkwuerdigen Allianzen, die diese Rassisten nur zu gern dazu benutzen um sich scheinbar Kredibilitaet zu geben. Auch wenn das manchen Leuten spaeter mal peinlich werden kann, die heute mit ihrer Indifferenz den Rechtsradikalen das Einfallstor zur Mitte der Gesellschaft oeffnen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1384201) Verfasst am: 29.10.2009, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Schaut so aus, beachbernie heult uns garaniert was vor, wenn PI mal aufhört... Lachen



Ich wuerde es tatsaechlich vermissen. Wuesste ich dann doch nicht mehr im Voraus, was Du als naechstes postest.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1384204) Verfasst am: 29.10.2009, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

wie gesagt, bei geschickter auswahl geeigneter suren ist der koran als religion des friedens definierbar. versuch das mal beim k(r)ampf.

Gilt es im Islam als zulässig, eine "geschickte Auswahl geeigneter Suren" vorzunehmen?


frag das die gele(e/h)rten oder auch bb, der scheint sich auszukennen... und selbst wenn spielt es keine rolle.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1384214) Verfasst am: 29.10.2009, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

wie gesagt, bei geschickter auswahl geeigneter suren ist der koran als religion des friedens definierbar. versuch das mal beim k(r)ampf.

Gilt es im Islam als zulässig, eine "geschickte Auswahl geeigneter Suren" vorzunehmen?



Das machen in allen Schriftreligionen sogenannte "Schriftgelehrten" routinemaessig um die aktuell vorteilhafteste Schriftauslegung zu bestimmen. Auf diesem Verfahren, die Auslegung einer nicht veraenderbaren, widerspruechlichen "heiligen Schrift" den jeweiligen Beduerfnissen anzupassen beruht der grosse Erfolg der Schriftreligionen sich ueber viele Jahrhunderte und z.T. sogar Jahrtausende wiedererkennbar zu erhalten und sich gleichzeitig die notwendige Mindestflexibilitaet zu sichern um auf neue Entwicklungen reagieren zu koennen. Jeder, der mit einer "heiligen Schrift" irgendwas "beweisen" will, kann dies nur tun, wenn er bestimmte Teile daraus hervorhebt und andere ignoriert. Damit kann man allerdings so ziemlich alles "beweisen".

Ideologische Kampfschriften besitzen demgegenueber eine klare Zielrichtung und sind nicht wie die "heiligen Buecher" bewusst dehnbar gehalten, sondern machen im Gegenteil ganz unmissversaendliche, eindeutige Aussagen, die staendig widerholt werden, damit auch wirklich jeder versteht, wer Freund und wer Feind ist.

Wenn man schon mit "Mein Kampf" vergleichen will, dann sollte man rezente islamophobe Kampfschriften vergleichen und keine uralten "heiligen Buecher". Dort wird man staunen, wie viele Aehnlichkeiten einem sofort ins Auge springen. Wenn man die Begriffe "Jude" und "Moslem" durch ein "x" ersetzt, kann man sogar ein kleines Ratespiel veranstalten, ob bestimmte Saetze aus "Mein Kampf" oder aus der rezenten islamophoben Literatur stammen. Mit Saetzen aus "Mein Kampf" und Suren aus dem Koran z.B. geht das im Gegensatz dazu eher schlecht.
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Angkor
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547

Beitrag(#1384215) Verfasst am: 29.10.2009, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

Stimmt, wobei ich die Ähnlichkeit der ideologischen Kernaussage und deren konsequente Ausführung anspreche.

Ich versteh jetzt nicht was Bücher mit "konsequenter Ausführung" zu tun haben. Bücher handeln nicht. Bleiben also Ähnlichkeiten in der ideologischen Kernaussage die du wie folgt beschreibst:

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

da ist zum einen die Höherstellung der eigenen Gruppe ("Herrenmenschen") über alle anderen, die dann als minderwertig oder Sündenböcke/Feindbilder stigmatisiert werden und der Drang nach Dominanz, Ausweitung des Machtbereichs mit dem Ziel der Weltherrschaft, die man, falls sich die Möglichkeit dazu bietet, auch konsequent mit allen Mitteln umsetzt.

Und die Geschichte zeigt sehr wohl, daß dies auf beide zutrifft.


Also wir fassen zusammen.
Bei Hitler wie im Koran wird von einer auserwählten Gemeinschaft gesprochen (du nennst es Herrenmenschen, wobei dieser Begriff mit seiner Bedeutungsgeschichte schwer auf die Gemeinschaft der Muslime angewendet werden kann).
Das hat man bei zigtausend anderen Büchern auch, sofern also keine große Erkenntnis.

Den Drang zur Verbreitung dieser Ideen hast du bei politischen Parteien, wie auch beim Tokyo Hotel Fanclub, der auch um jedes neue Mitglied froh ist.
Auch das keine Besonderheit, die Koran und Mein Kampf außergewöhnlich verbindet.

Im Koran wird davon geträumt, dass jeder Muslim werden solle. Wobei dieser Vorgang, so zumindest die Schriftquellen "freiwillig" von statten gehen soll. Hitler schließt von vornherein andere "Rassen" von seinem Heilsplan aus. Muslim kann prinzipiell jeder werden. Als "Herrenmensch" wird man nach Hitlers Denken geboren. Dazu kann man nicht werden.
Ist da noch mehr, oder war das jetzt schon alles?

Tut mir leid, das ist alles mehr als dürftig und bestätigt mich in der Auffassung, dass hinter deinem Vergleich nicht viel dahintersteckt außer etwas dumpfer Polemik.
Die will ich dir aber nicht streitig machen. Auf dem Koran kannst du gerne rumhacken wie du es für richtig hälst, ich will dich davon nicht abhalten.

Ich hatte nur für einen Moment geglaubt, dass da etwas substanzvolleres rauskommt aber ich glaube, dass ich mir mit diesem Beitrag schon mehr Gedanken über den Vergleich "Koran - Mein Kampf" gemacht habe als du.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258

Beitrag(#1384219) Verfasst am: 29.10.2009, 22:43    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
Eine Frau aus islamischen Ländern muß in der Realität eher Angst vor ihrer muslimischen Familie haben, falls sie ihr Recht auf ein selbstbestimmtes Leben wahrnehmen möchte /wahrnimmt, als vor irgendjemandem anderen sonst.

Was Mord angeht, muss mW praktisch jeder mehr Angst vor der eigenen Familie haben als vor irgendjemandem sonst. Jedenfalls wenn man nicht die tatsächliche Familie, sondern die Kriminalstatistik anschaut.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Angkor
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Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547

Beitrag(#1384220) Verfasst am: 29.10.2009, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

wie gesagt, bei geschickter auswahl geeigneter suren ist der koran als religion des friedens definierbar. versuch das mal beim k(r)ampf.

Gilt es im Islam als zulässig, eine "geschickte Auswahl geeigneter Suren" vorzunehmen?


Wann wird das denn nicht gemacht? Jeder Text wird irgendwie ausgelegt. Der Verfasser des Korans ist ja momentan nicht verfügbar um die Auslegung des Textes zu erklären. zwinkern
Auch Bin Laden legt sich seine Suren zurecht.
Es gibt durchaus auch sehr liberale Möglichkeiten den Koran auszulegen. Diese müssen aber populär gemacht werden. Deshalb ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv Muslimen vorzuwerfen, ihr heiliges Büchlein sei ein zweites Mein Kampf. Solchen Leuten würde ich es auch nicht Recht machen wollen.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1384223) Verfasst am: 29.10.2009, 22:50    Titel: Antworten mit Zitat

Angkor hat folgendes geschrieben:
Deshalb ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv Muslimen vorzuwerfen, ihr heiliges Büchlein sei ein zweites Mein Kampf. Solchen Leuten würde ich es auch nicht Recht machen wollen.


hier passt mal wieder: ein vergleich ist keine gleichsetzung.
eine gleichsetzung koran - mein kampf lehne ich auch ab.
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Angkor
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Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547

Beitrag(#1384229) Verfasst am: 29.10.2009, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
Deshalb ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv Muslimen vorzuwerfen, ihr heiliges Büchlein sei ein zweites Mein Kampf. Solchen Leuten würde ich es auch nicht Recht machen wollen.


hier passt mal wieder: ein vergleich ist keine gleichsetzung.
eine gleichsetzung koran - mein kampf lehne ich auch ab.


Chili sprach aber von dem Koran als dem "islamischen Pendant zu Hitlers Mein Kampf". Das ist eine Gleichsetzung und mich hatte nur interessiert ob er da wirklich was verglichen hat um zu diesem Schluss zu gelangen, oder ob das primitive Polemik ist, die aus seiner Abneigung gegenüber beiden Machwerken resultiert.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1384232) Verfasst am: 29.10.2009, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Angkor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
Deshalb ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv Muslimen vorzuwerfen, ihr heiliges Büchlein sei ein zweites Mein Kampf. Solchen Leuten würde ich es auch nicht Recht machen wollen.


hier passt mal wieder: ein vergleich ist keine gleichsetzung.
eine gleichsetzung koran - mein kampf lehne ich auch ab.


Chili sprach aber von dem Koran als dem "islamischen Pendant zu Hitlers Mein Kampf". Das ist eine Gleichsetzung und mich hatte nur interessiert ob er da wirklich was verglichen hat um zu diesem Schluss zu gelangen, oder ob das primitive Polemik ist, die aus seiner Abneigung gegenüber beiden Machwerken resultiert.


Man nennt das auch "Nazikeule".
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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Beitrag(#1384234) Verfasst am: 29.10.2009, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Angkor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
Deshalb ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv Muslimen vorzuwerfen, ihr heiliges Büchlein sei ein zweites Mein Kampf. Solchen Leuten würde ich es auch nicht Recht machen wollen.


hier passt mal wieder: ein vergleich ist keine gleichsetzung.
eine gleichsetzung koran - mein kampf lehne ich auch ab.


Chili sprach aber von dem Koran als dem "islamischen Pendant zu Hitlers Mein Kampf". Das ist eine Gleichsetzung und mich hatte nur interessiert ob er da wirklich was verglichen hat um zu diesem Schluss zu gelangen, oder ob das primitive Polemik ist, die aus seiner Abneigung gegenüber beiden Machwerken resultiert.


ja. deshalb schrub ich auch dies hier
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Beitrag(#1384235) Verfasst am: 29.10.2009, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
Deshalb ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv Muslimen vorzuwerfen, ihr heiliges Büchlein sei ein zweites Mein Kampf. Solchen Leuten würde ich es auch nicht Recht machen wollen.


hier passt mal wieder: ein vergleich ist keine gleichsetzung.
eine gleichsetzung koran - mein kampf lehne ich auch ab.


Chili sprach aber von dem Koran als dem "islamischen Pendant zu Hitlers Mein Kampf". Das ist eine Gleichsetzung und mich hatte nur interessiert ob er da wirklich was verglichen hat um zu diesem Schluss zu gelangen, oder ob das primitive Polemik ist, die aus seiner Abneigung gegenüber beiden Machwerken resultiert.


Man nennt das auch "Nazikeule".


sprach der experte in sachen nazi-keule! Lachen
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Angkor
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Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547

Beitrag(#1384238) Verfasst am: 29.10.2009, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
Deshalb ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv Muslimen vorzuwerfen, ihr heiliges Büchlein sei ein zweites Mein Kampf. Solchen Leuten würde ich es auch nicht Recht machen wollen.


hier passt mal wieder: ein vergleich ist keine gleichsetzung.
eine gleichsetzung koran - mein kampf lehne ich auch ab.


Chili sprach aber von dem Koran als dem "islamischen Pendant zu Hitlers Mein Kampf". Das ist eine Gleichsetzung und mich hatte nur interessiert ob er da wirklich was verglichen hat um zu diesem Schluss zu gelangen, oder ob das primitive Polemik ist, die aus seiner Abneigung gegenüber beiden Machwerken resultiert.


ja. deshalb schrub ich auch dies hier


Was ich so auch zu 100% unterschreibe.
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Chilisalsa
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Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907

Beitrag(#1384247) Verfasst am: 29.10.2009, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
Stimmt, wobei ich die Ähnlichkeit der ideologischen Kernaussage und deren konsequente Ausführung anspreche.


es gibt nicht "die kernaussage" des koran. daher ist es immer vom gläubigen abhängig, wie er interpretiert wird.

Zitat:
Da ist zum einen die Höherstellung der eigenen Gruppe ("Herrenmenschen") über alle anderen, die dann als minderwertig oder Sündenböcke/Feindbilder stigmatisiert werden und der Drang nach Dominanz, Ausweitung des Machtbereichs mit dem Ziel der Weltherrschaft, die man, falls sich die Möglichkeit dazu bietet, auch konsequent mit allen Mitteln umsetzt.
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wie gesagt, bei geschickter auswahl geeigneter suren ist der koran als religion des friedens definierbar. versuch das mal beim k(r)ampf.


In jeder Weltanschauung gibt es Kernaussagen und da ich nicht die theologische, sondern die politische Kernaussage angesprochen habe, ist das m.E. schon korrekt, von einer Kernaussage des Islam zu sprechen.
Um den Islam als "Religion des Friedens" umzudefinieren, müßte man zum einen die Geschichte vollständig ignorieren und der Koran würde locker auf ein DIN A4 Blatt passen.
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L.E.N.
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Beitrag(#1384255) Verfasst am: 29.10.2009, 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
Stimmt, wobei ich die Ähnlichkeit der ideologischen Kernaussage und deren konsequente Ausführung anspreche.


es gibt nicht "die kernaussage" des koran. daher ist es immer vom gläubigen abhängig, wie er interpretiert wird.

Zitat:
Da ist zum einen die Höherstellung der eigenen Gruppe ("Herrenmenschen") über alle anderen, die dann als minderwertig oder Sündenböcke/Feindbilder stigmatisiert werden und der Drang nach Dominanz, Ausweitung des Machtbereichs mit dem Ziel der Weltherrschaft, die man, falls sich die Möglichkeit dazu bietet, auch konsequent mit allen Mitteln umsetzt.
Und die Geschichte zeigt sehr wohl, daß dies auf beide zutrifft.


wie gesagt, bei geschickter auswahl geeigneter suren ist der koran als religion des friedens definierbar. versuch das mal beim k(r)ampf.


In jeder Weltanschauung gibt es Kernaussagen und da ich nicht die theologische, sondern die politische Kernaussage angesprochen habe, ist das m.E. schon korrekt, von einer Kernaussage des Islam zu sprechen.


wenn du bestimmst was eine "theologische" oder "politische" kernaussage ist, musst du erläutern anhand welcher kriterein du das tust. übrigens interpretierst du da bereits.

Zitat:
Um den Islam als "Religion des Friedens" umzudefinieren, müßte man zum einen die Geschichte vollständig ignorieren und der Koran würde locker auf ein DIN A4 Blatt passen.


selbst wenn es so wäre: ja und?
mir ist ein moslem, dem die "bösen" stellen im koran unbekannt oder peinlich sind allemal lieber als ein moslem, der alles wörtlich nimmt (sure 2:191)

oder möchtest du mir jetzt erklären, dieser gläubige sein gar kein "wahrer" <s>scho...</s> äh moslem?
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Angkor
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Beitrag(#1384256) Verfasst am: 29.10.2009, 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

In jeder Weltanschauung gibt es Kernaussagen und da ich nicht die theologische, sondern die politische Kernaussage angesprochen habe, ist das m.E. schon korrekt, von einer Kernaussage des Islam zu sprechen.
Um den Islam als "Religion des Friedens" umzudefinieren, müßte man zum einen die Geschichte vollständig ignorieren und der Koran würde locker auf ein DIN A4 Blatt passen.


Ich halte den Koran sicher nicht für ein Frieden predigendes Buch aber der von mir fett markierte Teilsatz deines Beitrags ist kompletter Blödsinn. Du hast den Koran noch nie gelesen oder? Also jetzt mal ganz ehrlich. Das kann überhaupt nicht sein, sonst würdest du so eine Aussage nicht tätigen.
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Chilisalsa
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Beitrag(#1384258) Verfasst am: 29.10.2009, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Schaut so aus, beachbernie heult uns garaniert was vor, wenn PI mal aufhört... Lachen



Ich wuerde es tatsaechlich vermissen. Wuesste ich dann doch nicht mehr im Voraus, was Du als naechstes postest.


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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1384273) Verfasst am: 29.10.2009, 23:58    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
bb, das mit dir und pi: ist das ne hassliebe?



Schaut so aus, beachbernie heult uns garaniert was vor, wenn PI mal aufhört... Lachen



Ich wuerde es tatsaechlich vermissen. Wuesste ich dann doch nicht mehr im Voraus, was Du als naechstes postest.


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http://freigeisterhaus.de/search.php?search_author=Chilisalsa


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