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Bischöfin Dr. Margot Käßmann
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1438961) Verfasst am: 02.03.2010, 02:13    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:

Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.


Und wie bist du zu dieser Einschätzung gekommen? Durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit oder durch Einschätzung von nüchternen Beobachtern?
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator



Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden

Beitrag(#1438963) Verfasst am: 02.03.2010, 02:17    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


Um uns geht es hier doch gar nicht.

Mit einem hast Du sicher recht: Ich kann tatsächlich nicht beurteilen, ob ich mit 0,5 oder 0,8 Promille noch fahrtauglich bin oder ab wann genau ich diesen Level erreicht habe. Wenn ich allerdings 1,5 Promille in der Krone habe, komme ich ehrlich gesagt nicht mehr auf die Idee, nach meinem Autoschlüssel zu kramen. Es fällt mir schwer, zu glauben, dass sich jemand "versehentlich" derart betrinken kann und meint, er habe seine Fahruntauglichkeit nicht bemerkt. Ausgenommen sind eben nur die sprichwörtlichen Gewohnheitstrinker. Diese Behauptung ist nun keinesfalls eine dreiste Diffamierung von Frau Käßmann, wie hier einige anzudeuten scheinen, sondern schlichtweg medizinisch belegt.
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"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan

www.ag-evolutionsbiologie.de
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1438966) Verfasst am: 02.03.2010, 02:28    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:

Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.


Und wie bist du zu dieser Einschätzung gekommen? Durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit oder durch Einschätzung von nüchternen Beobachtern?


Durch Logik.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator



Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden

Beitrag(#1438969) Verfasst am: 02.03.2010, 02:33    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:

Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.


Und wie bist du zu dieser Einschätzung gekommen? Durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit oder durch Einschätzung von nüchternen Beobachtern?


Durch Logik.


Sagen wir lieber: aufgrund von Studien, die belegen, dass mit 0,5 Promille das Unfallrisiko bereits deutlich steigt, auch wenn man selbst noch wenig davon bemerkt. Die Faustregel "maximal zwei Glas Bier" kennt vermutlich jeder, ist aber natürlich sehr ungenau.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1438976) Verfasst am: 02.03.2010, 02:51    Titel: Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:

Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.


Und wie bist du zu dieser Einschätzung gekommen? Durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit oder durch Einschätzung von nüchternen Beobachtern?


Durch Logik.


Sagen wir lieber: aufgrund von Studien, die belegen, dass mit 0,5 Promille das Unfallrisiko bereits deutlich steigt, auch wenn man selbst noch wenig davon bemerkt. Die Faustregel "maximal zwei Glas Bier" kennt vermutlich jeder, ist aber natürlich sehr ungenau.


Mit sowas gebe ich mich ja nicht zufrieden, ich will das dann immer genau wissen. Daher kenne ich meine Fahruntüchtigkeitsgrenze auf das Promille genau.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1438977) Verfasst am: 02.03.2010, 02:55    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.

Fall ich unter den Adressaten dieses Posts war, liegt hier ein Fehlinterpretation vor. Mir ging es darum, ob jemand mit einem Akloholpegel von 1,5 Promille auffällig betrunken sein muss oder nicht, und ob man aus der Tatsache, dass er es nicht ist, bereits auf eine Alkoholsucht schließen kann, und nicht um die Fahrtüchtigkeit im Allgemeinen oder Moralischen. Diese Fahrtüchtigkeit schließe ich für mich aus Kenntnis der Reaktionsverzögerung bereits bei "erlaubten" Alkoholwerten aus, geanuso wie bei großer Müdigkeit. Da spielt für mich das momentane Erlebnis meiner Selbst eine untergeordnete Rolle - zu deutsch: es ist mir wurst, ob ich das Gefühl habe, noch ein Auto fahren zu können.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
.....
Zitat:
Bei aller Gesetzmäßigkeit des Alkoholabbaus wie auch der alkoholbedingten Folgen ist das ein Gebiet mit einer bekannt großen individuellen Varianz - ich wundere mich über die teilweise große Sicherheit, mit der hier Aussagen versucht werden.

fwo


Das liegt unter anderem daran, dass der Promillewert nunmal gemessen und nicht geraten worden ist.

Wenn Du genau liest, was ich geschrieben habe, siehst Du, dass ich nicht den Promillewert bestreite, sondern die Sicherheit, mit der man aus dem fehlenden Torkeln bei diesem Alkoholwert schließen will, hier eine Alkoholikerin vor sich zu haben (s.o.). Und an der erheblichen Varianz Einzelner in der Kontrollfähigkeit bei gleichem Alkoholpegel und gleicher Alkoholgewöhnung ändert auch die Aussage eines habilitierten Mediziners nichts. Leider vergessen auch die regelmäßig das Phänomen der Streuung, wenn sie es denn mal zu einem Zusammhang zwischen verschiedenen Größen geschafft haben und damit auch noch in einem Wochenmagazin zitiert werden.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#1438990) Verfasst am: 02.03.2010, 07:11    Titel: Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
Ich gehe, wenn man Dein anerkannt schlechtes Gedächtnis mit bedenkt, zu Deinen Gunsten davon aus,

man könnte meinen, Du hättest Jura studiert und wärst am Ziel Deiner Wünsche.
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Ein seliges und unvergängliches Wesen (die Gottheit) trägt weder selbst Mühsal, noch belädt es ein anderes Wesen damit. Darum kennt es weder Zorn noch Wohlwollen. Dergleichen gibt es nur bei einem schwachen Wesen. (Epikur)

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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#1438992) Verfasst am: 02.03.2010, 07:56    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Und an der erheblichen Varianz Einzelner in der Kontrollfähigkeit bei gleichem Alkoholpegel und gleicher Alkoholgewöhnung ändert auch die Aussage eines habilitierten Mediziners nichts. Leider vergessen auch die regelmäßig das Phänomen der Streuung, wenn sie es denn mal zu einem Zusammhang zwischen verschiedenen Größen geschafft haben und damit auch noch in einem Wochenmagazin zitiert werden.

wie so oft lässt auch hier Dunning-Kruger schön grüßen.

Es ist wirklich possierlich, wie hier Ferndiagnosen gestellt werden.
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Mr. Burns
Be careful with superglue



Anmeldungsdatum: 09.12.2008
Beiträge: 329
Wohnort: Berg. Gladb.

Beitrag(#1439008) Verfasst am: 02.03.2010, 09:53    Titel: Antworten mit Zitat

Norm
Zitat:
Laut Promillerechner hat eine 1,60 große Frau die 50 Kilo wiegt wenn sie von 21.30-23.30 Uhr 3 0,2 Liter Gläser Wein trinkt um 0.30 Uhr einen Blutalkoholspiegel von ca. 1,68 Promille.


30 % Resorbtionsdeffizit wären da noch zuzuziehen, Alk was nicht abgebaut wird sondern den Körper so verlässt, wegoxidiert, ins Urin geht, ausgeatmet, weggewschwitzt
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Als Jesus nackt auf dem Kreuz verstarb, leerte sich sein Darm mit dem letzten Abendmahl auf seine Füße. Aus ästhetischen Gründen trägt er daher auf alle Darstellungen eine Windel.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1439009) Verfasst am: 02.03.2010, 09:57    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können.


Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.



Das duerfte der wohl haeufigste Satz sein, den ein Verkehrsbulle bei der Alkoholkontrolle so vorgelallt bekommt.


Am meisten staune ich aber ueber das Phaenomen, dass bei manchen Leuten die selbsteingeschaetzte Fahrtuechtigkeit proportional zum Alkoholgehalt ihres Blutes zuzunehmen scheint.... Cool
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1439011) Verfasst am: 02.03.2010, 10:01    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können.


Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.



Das duerfte der wohl haeufigste Satz sein, den ein Verkehrsbulle bei der Alkoholkontrolle so vorgelallt bekommt.

Nicht wenn seine Antwort "nichts" ist. zynisches Grinsen
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#1439013) Verfasst am: 02.03.2010, 10:06    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:

Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.


Und wie bist du zu dieser Einschätzung gekommen? Durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit oder durch Einschätzung von nüchternen Beobachtern?

Durch Logik.

hmmm, selber zu wissen, wann man mit wieviel Dröhnung noch fahrtüchtig ist, ist Logik.

Zu behaupten, dass Person A im Suff sicherer fährt als Person B nüchtern, ist ein Stammtischthema.

Man lernt nie aus.
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Zuletzt bearbeitet von El Schwalmo am 02.03.2010, 10:10, insgesamt einmal bearbeitet
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1439014) Verfasst am: 02.03.2010, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#1439015) Verfasst am: 02.03.2010, 10:11    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.

kann sein, dass Du mit drei Bier intus nicht mehr ehrlich zu Dir bist.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1439016) Verfasst am: 02.03.2010, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.

kann sein, dass Du mit drei Bier intus nicht mehr ehrlich zu Dir bist.

Kann sein, dass er mit 3 Bier intus weniger als 0,3 Promille hat.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46731
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1439019) Verfasst am: 02.03.2010, 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.


Aber mit zwei Bier intus, würde ich unter keinen Umstände mehr fahren.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#1439020) Verfasst am: 02.03.2010, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.

kann sein, dass Du mit drei Bier intus nicht mehr ehrlich zu Dir bist.

Kann sein, dass er mit 3 Bier intus weniger als 0,3 Promille hat.

so wachsweich formuliert stimmt das auf jeden Fall.

Und nun stellt sich die spannende Frage, ob es Menschen gibt, die mit 0,3 Promille noch ehrlich zu sich sind, und ob es andere Menschen gibt, die das auch noch mit 0,3 plus x sind.

Wobei wir wieder beim Stammtisch-Thema "Gibt es Menschen, die besoffen sicherer fahren als andere nüchtern" wären.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1439021) Verfasst am: 02.03.2010, 10:32    Titel: Antworten mit Zitat

El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.

kann sein, dass Du mit drei Bier intus nicht mehr ehrlich zu Dir bist.


klar ist das selbstdiagnose-programm in betrunkenem zustand beeinträchtigt, aber ich weiß vor dem trinken, dass ich ich nach drei bier nicht mehr fahren werde und dabei bleibt es.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1439022) Verfasst am: 02.03.2010, 10:33    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.


Aber mit zwei Bier intus, würde ich unter keinen Umstände mehr fahren.

Ich schon, nur komme ich selten so weit. noc
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1439023) Verfasst am: 02.03.2010, 10:34    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können. Ihr glaubt wahrscheinlich auch, dass ihr eingeraucht tolle Romane schreibt.


verstehe ich nicht.
fängt bei dir "betrunkenheit" schon mit, ich sage mal, zwei bier an?
die frage ist doch, wie ehrlich man zu sich dabei ist.
wenn man das gut einschätzen kann ist alles okay und mit zwei bier intus kann ich das noch sehr gut.


Aber mit zwei Bier intus, würde ich unter keinen Umstände mehr fahren.


ich meinte das einschätzen und nicht das fahren.

wobei ich mit mit 2x 0,4 pils prima klarkomme.
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Zuletzt bearbeitet von L.E.N. am 02.03.2010, 10:38, insgesamt einmal bearbeitet
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1439024) Verfasst am: 02.03.2010, 10:34    Titel: Antworten mit Zitat

El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
Und nun stellt sich die spannende Frage, ob es Menschen gibt, die mit 0,3 Promille noch ehrlich zu sich sind, und ob es andere Menschen gibt, die das auch noch mit 0,3 plus x sind.

Du hast die Frage vergessen, ob auch jene, die 0,0 Promille haben, ehrlich zu sich sind.
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El Schwalmo
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Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073

Beitrag(#1439033) Verfasst am: 02.03.2010, 10:52    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
Und nun stellt sich die spannende Frage, ob es Menschen gibt, die mit 0,3 Promille noch ehrlich zu sich sind, und ob es andere Menschen gibt, die das auch noch mit 0,3 plus x sind.

Du hast die Frage vergessen, ob auch jene, die 0,0 Promille haben, ehrlich zu sich sind.

stimmt. Könnte sein, dass die die Augen davor verschließen, dass sie auch mit x Promille noch vollkommen sicher fahren.

Noch etwas vergessen?
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1439100) Verfasst am: 02.03.2010, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ich bin darüber schockiert, wieviele hier ihre eigene Fahrtüchtigkeit durch Selbsteinschätzung bei Betrunkenheit meinen feststellen zu können.


Was ist daran so schockierend? Ich weiss ziemlich genau, wieviel ich trinken kann oder darf, bevor ich fahruntüchtig bin.



Das duerfte der wohl haeufigste Satz sein, den ein Verkehrsbulle bei der Alkoholkontrolle so vorgelallt bekommt.

Nicht wenn seine Antwort "nichts" ist. zynisches Grinsen


Eben. Und da ich als bekennender Gegner des umweltschädlichen und immer wieder Menschleben einfordernden motorisierten Individualverkehrs weder ein Auto, noch einen Führerschein besitze, bin ich schon bei 0,0 Promille völlig fahruntüchtig. Sehr glücklich

Autofahren ist so schon gefährlich genug, aber viele sind davon abhängig. Leider wird zu wenig über diese Sucht gesprochen.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1439103) Verfasst am: 02.03.2010, 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

Worum gehts eigentlich hier? Hat es mit dem Threadthema noch was zu tun?
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Tja
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Darwin Upheaval
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Beitrag(#1439108) Verfasst am: 02.03.2010, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Und an der erheblichen Varianz Einzelner in der Kontrollfähigkeit bei gleichem Alkoholpegel und gleicher Alkoholgewöhnung ändert auch die Aussage eines habilitierten Mediziners nichts. Leider vergessen auch die regelmäßig das Phänomen der Streuung, wenn sie es denn mal zu einem Zusammhang zwischen verschiedenen Größen geschafft haben und damit auch noch in einem Wochenmagazin zitiert werden.

wie so oft lässt auch hier Dunning-Kruger schön grüßen.



Das war jetzt ein klassisches Eigentor. Und zwar ein so bombastisches, dass man sich Deinen Schuss ins Ofenrohr wirklich in Zeitlupe ansehen müsste.
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El Schwalmo
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Anmeldungsdatum: 06.11.2003
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Beitrag(#1439112) Verfasst am: 02.03.2010, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Und an der erheblichen Varianz Einzelner in der Kontrollfähigkeit bei gleichem Alkoholpegel und gleicher Alkoholgewöhnung ändert auch die Aussage eines habilitierten Mediziners nichts. Leider vergessen auch die regelmäßig das Phänomen der Streuung, wenn sie es denn mal zu einem Zusammhang zwischen verschiedenen Größen geschafft haben und damit auch noch in einem Wochenmagazin zitiert werden.

wie so oft lässt auch hier Dunning-Kruger schön grüßen.


Das war jetzt ein klassisches Eigentor. Und zwar ein so bombastisches, dass man sich Deinen Schuss ins Ofenrohr wirklich in Zeitlupe ansehen müsste.

es hört sich hübsch an, wenn getretene Hunde bellen.
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Darwin Upheaval
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Beitrag(#1439115) Verfasst am: 02.03.2010, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
El Schwalmo hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Und an der erheblichen Varianz Einzelner in der Kontrollfähigkeit bei gleichem Alkoholpegel und gleicher Alkoholgewöhnung ändert auch die Aussage eines habilitierten Mediziners nichts. Leider vergessen auch die regelmäßig das Phänomen der Streuung, wenn sie es denn mal zu einem Zusammhang zwischen verschiedenen Größen geschafft haben und damit auch noch in einem Wochenmagazin zitiert werden.

wie so oft lässt auch hier Dunning-Kruger schön grüßen.


Das war jetzt ein klassisches Eigentor. Und zwar ein so bombastisches, dass man sich Deinen Schuss ins Ofenrohr wirklich in Zeitlupe ansehen müsste.

es hört sich hübsch an, wenn getretene Hunde bellen.


Lachen

Fakt ist, Du hast gleich 3 Mal dilettiert:

1. In Bezug darauf, was vor 1980 als absolut Fahruntüchtig galt.
2. In Bezug darauf, was Fachleute über den körperlichen Zustand mit 1,5 Promille sagen.
3. In Bezug darauf, woran Fachleute Gewohnheitstrinker erkennen.

Hast Du eigentlich noch so viel cojones, einzuräumen, dass Du Dich geirrt hast?
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fwo
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Beitrag(#1439119) Verfasst am: 02.03.2010, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Worum gehts eigentlich hier? Hat es mit dem Threadthema noch was zu tun?

Nö, das ist gerade zum neuen Sandkasten erklärt worden.

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El Schwalmo
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Beitrag(#1439123) Verfasst am: 02.03.2010, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:

Fakt ist, Du hast gleich 3 Mal dilettiert:

1. In Bezug darauf, was vor 1980 als absolut Fahruntüchtig galt.
2. In Bezug darauf, was Fachleute über den körperlichen Zustand mit 1,5 Promille sagen.
3. In Bezug darauf, woran Fachleute Gewohnheitstrinker erkennen.

Hast Du eigentlich noch so viel cojones, einzuräumen, dass Du Dich geirrt hast?

Das war jetzt ein klassisches Eigentor. Und zwar ein so bombastisches, dass man sich Deinen Schuss ins Ofenrohr wirklich in Zeitlupe ansehen müsste.
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Darwin Upheaval
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Beitrag(#1439124) Verfasst am: 02.03.2010, 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Worum gehts eigentlich hier?


Es geht konkret darum, dass Käßmann

Zitat:
1. absolut fahruntüchtig war, und zwar sowohl unter juristischen als auch unter medizinischen Gesichtspunkten.

2. eine Straftat beging, und nicht, wie hier einige mit anerkannt schlechtem Gedächtnis verharmlosend schreiben, es "nicht die Welt" sei, wenn man mit 1,54 Promille besoffen durch die Gegend fährt (vor allem dann nicht, wenn der Fahrer gar nicht mehr merkt, dass eine Ampel "rot" war.)

3. nach Expertenmeinung Anzeichen eines gewohnheitsmäßigen Alkohlkonsums zeigt.

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