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mardas
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.06.2010
Beiträge: 47
Wohnort: Warburg, tiefstes Katholikien
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 (#1482182) Verfasst am: 07.06.2010, 01:04 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | mardas hat folgendes geschrieben: |
Und jetzt mal ehrlich: Was sollen die pöhsen Israelis dir denn antun? Das ist ein Zwergstaat, der nur regional sich wehrt, mehr nicht. |
Ich lebe gern mit einem gewissen Maß an Sicherheit. Dazu gehört auch Rechtssicherheit. Und da geht es ums Prinzip.
Dir ist ja anscheinend völlig schnuppe, ob ein Staat sich an Gesetze hält oder nicht. Und sowas macht mir echt Angst. Israel hat da anscheinend einen Beitrag zu geleistet, bzw. wenn Israel nicht sanktioniert wird, wird sich der Gedanke, dass Selbstjustiz legitim ist, wenn sie moralisch legitim scheint, weiter durchsetzen. Auch in Deutschland im Inland. |
Was für ein Schrott! Wieso versteifen sie sich auf diesen Punkt des internationalen Gewässers? Das ist eine gesetzeswidrige Tat, die man nicht so stehen lassen kann, das ist klar. Aber ihre Reaktionen finde ich persönlich überempfindlich, zumal sie sich ja gerne von solchen Einzelpunkten zu einer Gesamtsituation versteifen. Ich sage es nochmal: Diese Gesetzwidrigkeit wird kritisiert und geahndet, da brauchen sie keine Angst haben.
Und wenn sie jetzt wieder den Strohmann des "selbstgerechten Israels" aufbauen: Dieser Strohmann existiert, seit Israel existiert. Israel hat diesen Fehler zugegeben, und jeder kritisiert es dafür.
Noch einmal: Wie kommen sie darauf, dass Israel nun selbstjustiziär handelt? Ein Fehler war es, aber das war es. Hören sie auf, Unrecht exponential zu vermehren!
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mardas
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.06.2010
Beiträge: 47
Wohnort: Warburg, tiefstes Katholikien
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| (#1482184) Verfasst am: 07.06.2010, 01:14 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | mardas hat folgendes geschrieben: |
Und jetzt mal ehrlich: Was sollen die pöhsen Israelis dir denn antun? Das ist ein Zwergstaat, der nur regional sich wehrt, mehr nicht. |
Ich lebe gern mit einem gewissen Maß an Sicherheit. Dazu gehört auch Rechtssicherheit. Und da geht es ums Prinzip.
Dir ist ja anscheinend völlig schnuppe, ob ein Staat sich an Gesetze hält oder nicht. Und sowas macht mir echt Angst. Israel hat da anscheinend einen Beitrag zu geleistet, bzw. wenn Israel nicht sanktioniert wird, wird sich der Gedanke, dass Selbstjustiz legitim ist, wenn sie moralisch legitim scheint, weiter durchsetzen. Auch in Deutschland im Inland. |
Und nochwas: Falls es sie freut, Israel hat bereits seine Quittung erhalten, indem die Türkei sämtliche Diplomatie zu Israel gekappt hat. Ohne Folgen ist für Israel also gar nichts geblieben, ich frage mich eher, wer überhaupt auf dieses Argument gekommen ist, dass Israel nie geahndet würde...
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1482185) Verfasst am: 07.06.2010, 01:20 Titel: |
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@mardas:
Hier versuchen ein paar Leute ihren kaschierten Antisemitismus zu verteidigen damit sie ihre liebgewonnenen Vorurteile nicht überdenken müssen.
Überzeugen kannst Du die eh nicht. Sie kennen die Fakten und wollen sich nicht dafür interessieren.
| Zitat: |
Nicaragua bricht Beziehungen mit Israel ab.
In Berlin demonstrierten am Dienstagabend rund 1000 Menschen zum Auswärtigen Amt und zum Karl-Liebknecht-Haus, unter ihnen neben Menschen aus Palästina und der Türkei auch Aktivisten der DKP, der SDAJ, der SAV, der Linkspartei und anderer Organisationen. |
http://www.redglobe.de/naher-a-mittlerer-osten/palaestina/3798-nicaragua-bricht-beziehungen-mit-israel-ab
Passt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1482194) Verfasst am: 07.06.2010, 04:00 Titel: |
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| mardas hat folgendes geschrieben: |
Dein Schiff fährt aber gerade auf einen Hochsicherheitstrakt zu und wird wie angekündigt überwacht. Und du erklärst, dass du reinrasen wirst. Das ist dumm! Ist doch klar, dass die Soldaten dich aufhalten werden. Insofern ist das eigene Schuld derjenigen, die starr auf Gaza zufuhren.... |
Du haeltst also Gaza fuer ein Gefaengnis? Laut Hendryk Broder ist Gaza allerdings ein "Club Med".
Wer hat denn jetzt recht?
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Defund the gender police!! 
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1482206) Verfasst am: 07.06.2010, 08:40 Titel: |
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| mardas hat folgendes geschrieben: |
Und jetzt mal ehrlich: Was sollen die pöhsen Israelis dir denn antun? Das ist ein Zwergstaat, der nur regional sich wehrt, mehr nicht.
Und vermutlich existiert er nicht mehr länger als 10 Jahre. Tja, Palästina braucht Land... |
Was bitte? Israels Regierung hat Atomwaffen und den Mossad, der weltweit auch mal illegal in der Gegend herummordet und -entführt, ganz nach Auftragslage halt. Ich habe auch Angst, wenn diejenigen, die solche Instrumente in der Hand haben, sich auf einem durchgeknallten Ego-Trip befinden.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1482208) Verfasst am: 07.06.2010, 08:44 Titel: |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | @mardas:
Hier versuchen ein paar Leute ihren kaschierten Antisemitismus zu verteidigen damit sie ihre liebgewonnenen Vorurteile nicht überdenken müssen.
Überzeugen kannst Du die eh nicht. Sie kennen die Fakten und wollen sich nicht dafür interessieren.
| Zitat: |
Nicaragua bricht Beziehungen mit Israel ab.
In Berlin demonstrierten am Dienstagabend rund 1000 Menschen zum Auswärtigen Amt und zum Karl-Liebknecht-Haus, unter ihnen neben Menschen aus Palästina und der Türkei auch Aktivisten der DKP, der SDAJ, der SAV, der Linkspartei und anderer Organisationen. |
http://www.redglobe.de/naher-a-mittlerer-osten/palaestina/3798-nicaragua-bricht-beziehungen-mit-israel-ab
Passt. |
Wo sind hier Antisemiten und wer sind diese?
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#1482218) Verfasst am: 07.06.2010, 09:24 Titel: |
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| mardas hat folgendes geschrieben: | | Wie man das mit einem Banküberfall oder Piraterie vergleichen kann, ist mir völlig schleierhaft. |
Die Parallelen werden eigentlich überdeutlich, wenn man die Frage nach Recht und Unrecht nicht nach persönlichen Sympathien und Antipathien entscheidet oder danach welches Verhalten einem klug oder unklug erscheint, sondern danach, wer am Ort des Geschehens welche Rechte hatte und welche nicht. Wie gesagt, man muss seinen Kopf schon sehr tief im Hintern einer bestimmten Uniform stecken haben, um dann immer noch was von "eigener Schuld" der Aktivisten schreiben zu können.
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posted by Babyface
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1482241) Verfasst am: 07.06.2010, 11:08 Titel: |
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Hier mal was "Lustiges", sofern man angesichts der Morde von "lustig" sprechen kann. Also eher etwas Obskures, Zynisches von den antilinkenDeutschen der Redaktion Bahamas, die in Anlehnung an die "Totalitarismus"-Doktrin von einem "Bündnis von Djihad und Sozialismus" fantasieren:
| Zitat: | Dieses Bündnis, das sich auf dem Schiff „Mavi Marmara“ versammelte, fungiert als Propagandatruppe der antisemitischen Internationale (...)
Im Namen des Friedens wollen sie den Weltkrieg gegen Israel entfesseln. (...)
Das Bündnis der globalen Linken mit dem Islamismus vollzieht sich unter dauernden Appellen an eine angeblich höhere und gerechtere, vor allem ganz dem Frieden verpflichtete Macht: die Vereinten Nationen. (...)
Dass Frieden und Humanismus inzwischen zu Begriffen einer pervertierten Sprache geworden sind, hinter der sich Islamisten, Nazis, Antiimperialisten und andere Feinde der Humanität verschanzen, hat in Deutschland allen voran die Linkspartei (!) zu verantworten. (...)
Wir rufen auf zu einer Kundgebung vor dem Karl-Liebknecht-Haus, der Zentrale der Linkspartei.
http://www.redaktion-bahamas.org/aktuell/100612kundgebung.html
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Gegen die Linkspartei geht es also. Und gegen den Sozialismus.
Tja, die verzogenen Bürgersöhnchen kehren halt immer wieder zu den Wurzeln ihrer Eltern zurück. Übrigens bzeichnen sie sich zuweilen als "Kommunisten". 
Ausgerechnet am 12. Juni, an dem Tag, wo in Berlin und Stuttgart gegen den fortschreitenden Sozialabbau protestiert wird, fällt den antilinkenDeutschen nicht anderes ein, als vor dem Karl-Liebknecht-Haus gegen die LINKE zu hetzen, so wie es auch ihre rechten Brüder tun. Sieht verdammt nach einer Gegendemo aus und in wessen Sinn das ist, ist ja klar. BILD, "Arbeitgeberverbände" und CDUFDPSDPGrüne freuen sich. Rechtere Strömungen und der Spießer an sich ebenso, die auch gerne mal auf die LINKEN Vaterlandsverräter einschlagen würden.
Hier aktuelle Infos zur richtigen Demo am 12.Juni:
http://www.kapitalismuskrise.org/
Wir zahlen nicht für eure Krise! bundesweite Demo am 12. Juni
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 07.06.2010, 11:18, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1482244) Verfasst am: 07.06.2010, 11:12 Titel: |
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Es gab inzwischen weitere Zwischenfälle
| Zitat: | | Zwischen Israelis und Palästinensern ist es erneut zu Auseinandersetzungen gekommen. Eine Patrouille der israelischen Marine eröffnete am frühen Morgen im Küstenbereich vor dem Gazastreifen das Feuer auf eine Gruppe Palästinenser und erschoss vier Männer. Ein israelischer Armeesprecher sagte, die "Mitglieder eines Terrorkommandos" seien unterwegs zu einem Anschlag in Israel gewesen. Sie hätten Taucheranzüge getragen. [...]Der militärische Fatah-Arm, die Al-Aksa-Brigaden, teilte mit, die vier Männer seien auf einer "Trainingsmission" getötet worden. |
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1482250) Verfasst am: 07.06.2010, 11:34 Titel: |
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Als Reaktion auf die Hilfsflotte für Gaza und die Kritik an der israelischen Reaktion planen israelische Studenten nun offenbar eine Hilfsflotte für Kurden und Armenier in der Türkei:
| Zitat: | | Israeli students are planning a "peace flotilla" to Turkey with humanitarian aid for nations who suffered under Turkish imperialism – the Kurds and Armenians. The initiative comes in response to the world's sharp criticism of Israel's lethal raid on the Gaza flotilla which left nine activists dead and many wounded. |
| Zitat: | "Turkey, which leads the campaign against Israel and makes all sorts of threats is the same Turkey that carried out a holocaust and murdered an entire nation of Armenians, and oppresses a minority larger than the Palestinians – the Kurds – who deserve a state, who have demanded a state for longer than the State of Israel has existed."
"For this reason," he continued, "we have decided to help that minority and show up the hypocrisy of the Turkish government. We are sure that they won't care if we sent humanitarian aid. It'll be a peace flotilla without the knives or stones that hurt IDF soldiers, without violence, which is intended for all those oppressed by the Turkish government. |
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3899835,00.html
via http://blog.fefe.de
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1482252) Verfasst am: 07.06.2010, 11:40 Titel: |
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Schöne Idee. 
Aber wie wollen die das bloß finanzieren; daran wird es wohl scheitern. Hoffe, ich irre mich.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1482254) Verfasst am: 07.06.2010, 11:51 Titel: |
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Ich finde die Idee auch gut. Vor allem, weil die Aktion gleich auf zwei Missstände aufmerksam machen würde.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1482258) Verfasst am: 07.06.2010, 12:06 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | Schöne Idee.
Aber wie wollen die das bloß finanzieren; daran wird es wohl scheitern. Hoffe, ich irre mich. |
Die Idee mag gut sein. Die Motivation ist daneben.
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Trish:(
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1482299) Verfasst am: 07.06.2010, 13:48 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | Hier ein Interview mit Leon de Winter.
Hier ein paar kleine Zückerchen daraus:
| Zitat: | | Als letzten Freitag bei Anschlägen von Islamisten in zwei Moscheen in Lahore (Pakistan) 93 Menschen getötet wurden, schwieg die ganze Welt. Als dann bei einer von türkischen Extremisten provozierten Aktion vor Israel 10 Personen ums Leben kamen, schrien die Weltmedien auf. |
| Zitat: | | Ja, da sind natürlich noch all die nützlichen Idioten des linken Politspektrums, die glauben, dass die Palästinenser die grössten Opfer der Welt sind, dass es nichts Schlimmeres gebe, als deren Schicksal. |
| Zitat: | | In gewissen Vierteln von Kairo und anderen arabischen Städten sind die Lebensbedingungen ebenso schrecklich. Leider ist dies die normale arabische Armut, so schlimm dies klingen mag. Aber Gaza ist frei. Das ist doch ein schöner Traum für diese Menschen! Und wenn man mal aufhört, Raketen zu schiessen, sind auch die Grenzen wieder offen. Aber schon jetzt überqueren täglich Hunderte von Lastwagen die Grenzen mit Gütern. Es gibt keinen Mangel an Produkten in Gaza. |
Fazit: wer gegen Israels Verhalten im Gaza-Konflikt ist, ist entweder ein Islamist oder ein "nützlicher Idiot".  |
Nö. Das behauptet Leon de Winter in seinem Artikel doch überhaupt nicht.
Außerdem: Wo hat de Winter denn Unrecht ?
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1482300) Verfasst am: 07.06.2010, 13:51 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Was wir hier erleben hat bereits die Dimension eines Muenchen 1972 mit umgekehrten Vorzeichen. |
Wie kommst du auf diesen absurden Vergleich ?
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Grymner
Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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| (#1482303) Verfasst am: 07.06.2010, 14:01 Titel: |
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| Zitat: | Seeblockade
Iranischer Roter Halbmond will Schiffe nach Gaza schicken
Die iranische Sektion der Hilfsorganisation will zwei Schiffe in den Gaza-Streifen entsenden. Frankreich schlägt vor, Hilfslieferungen von der EU kontrollieren zu lassen. |
Link
| Zitat: | Politik
Iran begleitet Gaza-Blockadebrecher mit Militär-Eskorte
Ungeachtet der israelischen Gaza-Blockade will der iranische Rote Halbmond zwei Schiffe mit Helfern und Hilfsgütern in das palästinenssche Gebiet schicken. |
| Zitat: | Die paramilitärischen iranischen Revolutionsgarden (Pasdaran) stünden bereit, die Flottille zu eskortieren, hieß es in Teheran.
Es sei die Pflicht des Iran, die unterdrückten und unschuldigen Menschen von Gaza zu verteidigen. |
Link
Das kann ja “heiter” werden... 
_________________
“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1482304) Verfasst am: 07.06.2010, 14:01 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Ach ? Wer hat denn die mit der für die völkerrechtlichen Geltung nötigen Zweidrittelmehrheit beschlossene UN - Resolution 181, den UN-Teilungsplan 1947 abgelehnt ?
Und wer hat den völkerrechtlich legitimen neu gegründeten Staat Israel überfallen ?
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Äh, stell Dir mal vor, die Türkischstämmigen und Türken in Deutschland würden gerne einen eigenen deutschtürkischen Staat gründen. Die UNO stimmt ab und sagt, Hessen und Berlin sind ab jetzt die Deutschtürkei. Ohne die deutsche Bevölkerung zu fragen.
Die damalige UNO-Resolution war in der Form, wie sie getroffen wurde, ohne sie mit der Bevölkerung abzustimmen, großer Bullshit und hätte revidiert und neu verhandelt werden müssen, als klar war, dass die Araber sie in dieser Form nicht akzeptieren. Zoff war da vorprogrammiert, und dass derjenige, der sich benachteiligt und ansonsten ohnmächtig fühlt, seine Freunde um Hilfe bittet und den Krieg anfängt, ist auch nur logisch... Glücklicherweise ist die Sache für Israel einigermaßen gut ausgegangen, aber wenn Israel sich nun selbst korrekt verhalten wollte und wie damals auf die UNO-Resolution mit den Grenzen von damals pocht, dann müsste es die besetzten Gebiete verlassen... Aber die israelische Regierung gefällt sich jetzt in der Rolle des Stärkeren, mit Atomwaffen sogar, der sich von niemandem mehr (!) etwas sagen lässt, sie muss die UN nicht mehr um Hilfe bitten, wenn sie etwas zugeteilt bekommen will, sie nimmt sich und behält, was sie bekommen kann. Die anderen sind selbst schuld, sie haben ja zuerst angegriffen... |
Ein dümmerer "Vergleich" ist dir nicht eingefallen ?
Oder meinst du, das Militärbündnis zwischen deutschem und osmanischen Reich in WK I würde ausreichen, um eine solche "Forderung" vor die UNO zu bringen ?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1482305) Verfasst am: 07.06.2010, 14:03 Titel: |
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| Grymner hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Seeblockade
Iranischer Roter Halbmond will Schiffe nach Gaza schicken
Die iranische Sektion der Hilfsorganisation will zwei Schiffe in den Gaza-Streifen entsenden. Frankreich schlägt vor, Hilfslieferungen von der EU kontrollieren zu lassen. |
Link
| Zitat: | Politik
Iran begleitet Gaza-Blockadebrecher mit Militär-Eskorte
Ungeachtet der israelischen Gaza-Blockade will der iranische Rote Halbmond zwei Schiffe mit Helfern und Hilfsgütern in das palästinenssche Gebiet schicken. |
| Zitat: | Die paramilitärischen iranischen Revolutionsgarden (Pasdaran) stünden bereit, die Flottille zu eskortieren, hieß es in Teheran.
Es sei die Pflicht des Iran, die unterdrückten und unschuldigen Menschen von Gaza zu verteidigen. |
Link
Das kann ja “heiter” werden... |
Wieder mal ein Beispiel dafür, wie hier Menschen und deren Leid instrumentalsiert werden.
DIe Palistinenser sind dem iranischen Regime doch scheißegal.
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Grymner
Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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| (#1482310) Verfasst am: 07.06.2010, 14:19 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | Hier ein Interview mit Leon de Winter.
Hier ein paar kleine Zückerchen daraus:
| Zitat: | | Als letzten Freitag bei Anschlägen von Islamisten in zwei Moscheen in Lahore (Pakistan) 93 Menschen getötet wurden, schwieg die ganze Welt. Als dann bei einer von türkischen Extremisten provozierten Aktion vor Israel 10 Personen ums Leben kamen, schrien die Weltmedien auf. |
| Zitat: | | Ja, da sind natürlich noch all die nützlichen Idioten des linken Politspektrums, die glauben, dass die Palästinenser die grössten Opfer der Welt sind, dass es nichts Schlimmeres gebe, als deren Schicksal. |
| Zitat: | | In gewissen Vierteln von Kairo und anderen arabischen Städten sind die Lebensbedingungen ebenso schrecklich. Leider ist dies die normale arabische Armut, so schlimm dies klingen mag. Aber Gaza ist frei. Das ist doch ein schöner Traum für diese Menschen! Und wenn man mal aufhört, Raketen zu schiessen, sind auch die Grenzen wieder offen. Aber schon jetzt überqueren täglich Hunderte von Lastwagen die Grenzen mit Gütern. Es gibt keinen Mangel an Produkten in Gaza. |
Fazit: wer gegen Israels Verhalten im Gaza-Konflikt ist, ist entweder ein Islamist oder ein "nützlicher Idiot". |
Nö. Das behauptet Leon de Winter in seinem Artikel doch überhaupt nicht.
Außerdem: Wo hat de Winter denn Unrecht ? |
Leon de Winter in seinem Artikel:
| Zitat: | | Ja, da sind natürlich noch all die nützlichen Idioten des linken Politspektrums, die glauben, dass die Palästinenser die grössten Opfer der Welt sind, dass es nichts Schlimmeres gebe, als deren Schicksal. Das ist natürlich Blödsinn. |
| Zitat: | | Es gibt keinen Mangel an Produkten in Gaza. |
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“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1482311) Verfasst am: 07.06.2010, 14:21 Titel: |
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| mardas hat folgendes geschrieben: |
Und wenn sie jetzt wieder den Strohmann des "selbstgerechten Israels" aufbauen: Dieser Strohmann existiert, seit Israel existiert. Israel hat diesen Fehler zugegeben, und jeder kritisiert es dafür.
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Echt? Wo denn? Und wie haben sie es zugegeben? Was war ihre Begründung für diesen "Fehler". Wussten sie nichts von internationalem Seerecht? Haben sie sich um hundert Kilometer verschätzt?
Oder war es eher eine Entschuldigung von der Art "das tut uns Leid, aber wir werden in Zukunft genauso handeln"?
| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | Schöne Idee.
Aber wie wollen die das bloß finanzieren; daran wird es wohl scheitern. Hoffe, ich irre mich. |
Die Idee mag gut sein. Die Motivation ist daneben. |
Ja.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1482312) Verfasst am: 07.06.2010, 14:24 Titel: |
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| Grymner hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | Hier ein Interview mit Leon de Winter.
Hier ein paar kleine Zückerchen daraus:
| Zitat: | | Als letzten Freitag bei Anschlägen von Islamisten in zwei Moscheen in Lahore (Pakistan) 93 Menschen getötet wurden, schwieg die ganze Welt. Als dann bei einer von türkischen Extremisten provozierten Aktion vor Israel 10 Personen ums Leben kamen, schrien die Weltmedien auf. |
| Zitat: | | Ja, da sind natürlich noch all die nützlichen Idioten des linken Politspektrums, die glauben, dass die Palästinenser die grössten Opfer der Welt sind, dass es nichts Schlimmeres gebe, als deren Schicksal. |
| Zitat: | | In gewissen Vierteln von Kairo und anderen arabischen Städten sind die Lebensbedingungen ebenso schrecklich. Leider ist dies die normale arabische Armut, so schlimm dies klingen mag. Aber Gaza ist frei. Das ist doch ein schöner Traum für diese Menschen! Und wenn man mal aufhört, Raketen zu schiessen, sind auch die Grenzen wieder offen. Aber schon jetzt überqueren täglich Hunderte von Lastwagen die Grenzen mit Gütern. Es gibt keinen Mangel an Produkten in Gaza. |
Fazit: wer gegen Israels Verhalten im Gaza-Konflikt ist, ist entweder ein Islamist oder ein "nützlicher Idiot". |
Nö. Das behauptet Leon de Winter in seinem Artikel doch überhaupt nicht.
Außerdem: Wo hat de Winter denn Unrecht ? |
Leon de Winter in seinem Artikel:
| Zitat: | | Ja, da sind natürlich noch all die nützlichen Idioten des linken Politspektrums, die glauben, dass die Palästinenser die grössten Opfer der Welt sind, dass es nichts Schlimmeres gebe, als deren Schicksal. Das ist natürlich Blödsinn. |
| Zitat: | | Es gibt keinen Mangel an Produkten in Gaza. |
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Kann man nicht mal aufhören, ewig von bestimmten Völkern zu reden?
Es gibt nur Menschen, keine Völker. Was fehlt, ist eine moderne, demokratische Welt-Ökonomie.
Hilfskonvois, "Entwicklungshilfe" und dergleichen sollten überflüssig sein in der heutigen Zeit. Und dieser ganze mörderische militärische Wahnsinn aus der Welt der Bekloppten und Bescheuerten ebenfalls ...-!
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1482313) Verfasst am: 07.06.2010, 14:26 Titel: |
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[quote="Alchemist" postid=1482305] | Grymner hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Seeblockade
Iranischer Roter Halbmond will Schiffe nach Gaza schicken
Die iranische Sektion der Hilfsorganisation will zwei Schiffe in den Gaza-Streifen entsenden. Frankreich schlägt vor, Hilfslieferungen von der EU kontrollieren zu lassen. |
Link
Wieder mal ein Beispiel dafür, wie hier Menschen und deren Leid instrumentalsiert werden.
DIe Palistinenser sind dem iranischen Regime doch scheißegal. |
Und den Türken auch , hier geht es um neue Machtkonstellationen im Nahen Osten , das sieht verdammt nach Eskalation aus
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1482316) Verfasst am: 07.06.2010, 14:32 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | mardas hat folgendes geschrieben: | | Wie man das mit einem Banküberfall oder Piraterie vergleichen kann, ist mir völlig schleierhaft. |
Die Parallelen werden eigentlich überdeutlich, wenn man die Frage nach Recht und Unrecht nicht nach persönlichen Sympathien und Antipathien entscheidet oder danach welches Verhalten einem klug oder unklug erscheint, sondern danach, wer am Ort des Geschehens welche Rechte hatte und welche nicht. Wie gesagt, man muss seinen Kopf schon sehr tief im Hintern einer bestimmten Uniform stecken haben, um dann immer noch was von "eigener Schuld" der Aktivisten schreiben zu können. |
Eine sachliche Betrachtung wäre in der Tat hilfreich, da hast du Recht.
Der pauschale Vergleich mit Verbrechen und das pauschale " Unschuldigsprechen" der Aktivisten erscheint mir aber ebenso unsachlich, da steckt dann der Kopf sehr tief nur eben in einem anderen Hintern.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1482323) Verfasst am: 07.06.2010, 14:57 Titel: |
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| Grymner hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | Hier ein Interview mit Leon de Winter.
Hier ein paar kleine Zückerchen daraus:
| Zitat: | | Als letzten Freitag bei Anschlägen von Islamisten in zwei Moscheen in Lahore (Pakistan) 93 Menschen getötet wurden, schwieg die ganze Welt. Als dann bei einer von türkischen Extremisten provozierten Aktion vor Israel 10 Personen ums Leben kamen, schrien die Weltmedien auf. |
| Zitat: | | Ja, da sind natürlich noch all die nützlichen Idioten des linken Politspektrums, die glauben, dass die Palästinenser die grössten Opfer der Welt sind, dass es nichts Schlimmeres gebe, als deren Schicksal. |
| Zitat: | | In gewissen Vierteln von Kairo und anderen arabischen Städten sind die Lebensbedingungen ebenso schrecklich. Leider ist dies die normale arabische Armut, so schlimm dies klingen mag. Aber Gaza ist frei. Das ist doch ein schöner Traum für diese Menschen! Und wenn man mal aufhört, Raketen zu schiessen, sind auch die Grenzen wieder offen. Aber schon jetzt überqueren täglich Hunderte von Lastwagen die Grenzen mit Gütern. Es gibt keinen Mangel an Produkten in Gaza. |
Fazit: wer gegen Israels Verhalten im Gaza-Konflikt ist, ist entweder ein Islamist oder ein "nützlicher Idiot". |
Nö. Das behauptet Leon de Winter in seinem Artikel doch überhaupt nicht.
Außerdem: Wo hat de Winter denn Unrecht ? |
Leon de Winter in seinem Artikel:
| Zitat: | | Ja, da sind natürlich noch all die nützlichen Idioten des linken Politspektrums, die glauben, dass die Palästinenser die grössten Opfer der Welt sind, dass es nichts Schlimmeres gebe, als deren Schicksal. Das ist natürlich Blödsinn. |
| Zitat: | | Es gibt keinen Mangel an Produkten in Gaza. |
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Wie anders soll man Leute sonst nennen, die wesentliche Fakten regelmäßig ausblenden, wenn sie sich nicht explizit gegen Israel ausschlachten lassen ?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1482328) Verfasst am: 07.06.2010, 15:05 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | mardas hat folgendes geschrieben: | | Wie man das mit einem Banküberfall oder Piraterie vergleichen kann, ist mir völlig schleierhaft. |
Die Parallelen werden eigentlich überdeutlich, wenn man die Frage nach Recht und Unrecht nicht nach persönlichen Sympathien und Antipathien entscheidet oder danach welches Verhalten einem klug oder unklug erscheint, sondern danach, wer am Ort des Geschehens welche Rechte hatte und welche nicht. Wie gesagt, man muss seinen Kopf schon sehr tief im Hintern einer bestimmten Uniform stecken haben, um dann immer noch was von "eigener Schuld" der Aktivisten schreiben zu können. |
Eine sachliche Betrachtung wäre in der Tat hilfreich, da hast du Recht.
Der pauschale Vergleich mit Verbrechen und das pauschale " Unschuldigsprechen" der Aktivisten erscheint mir aber ebenso unsachlich, da steckt dann der Kopf sehr tief nur eben in einem anderen Hintern. |
Die einen wollen möglicherweise provozieren und die anderen lassen sich provozieren. Und schließlich sterben Menschen...
Mal ne Frage an dich Chili: Sagen wir die israelischen Studenten kriegen eine Hilfsflotte zusammen und fahren gen Türkei, um den Kurden Hilfslieferungen zu bringen und die türkische Marine macht eine ähnliche Aktion wie die israelische: Würdest du dann die Türkei ebenso verteidigen?
Wären die Israelis dann ebenso selbst Schuld, weil sie eine Provokation beabsichtigt hätten?
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Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
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| (#1482330) Verfasst am: 07.06.2010, 15:07 Titel: |
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Ich muss mich aus der Diskussion ausklinken.
Die raubt mir nur die letzten mir verbliebenen Nerven.
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بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
بالأبيض كفناه بالأسود كفناه
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1482336) Verfasst am: 07.06.2010, 15:18 Titel: |
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| Angkor hat folgendes geschrieben: | Ich muss mich aus der Diskussion ausklinken.
Die raubt mir nur die letzten mir verbliebenen Nerven. |
Kann ich verstehen. Seit Chiring die Antisemitenkeule rausgeholt hat, hatte ich auch erst keinen Bock, aber nach ein bischen Überlegen denke ich mir mal, dass man sich von sowas nicht nerven lassen solte. Er ist gewiß alt genug; wenn er sich unbedingt als nichternstzunehmenden Gesprächspartner qualifizieren muss: soll er doch.
Formal absolut anders als mardas, dessen/deren Meinung ich auch nicht teile (und das Gesieze find ich etwas befremdlich ) , aber da herrscht Höflichkeit ohne persönliche Unterstellung.
Kommt doch bitte wieder alle mal etwas runter. Niemand in diesem Forum ist afaik ein Antisemit und soweit man ja auch sehen kann ist aber auch niemand aus der Proisrael-Fraktion besonders glücklich über das Ergebnis der israelischen Handlungen; jedenfalls diesmal.
Wenn wir uns hier schon gegenseitig krass anpinkeln, obwohl wir weit weg sind und (mindestens mehrheitlich) persönlich überhaupt nix mit dem Nahostkonflikt zu tun haben, wie sollen die Beteiligten das denn irgendwann mal freidlich regeln können.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1482340) Verfasst am: 07.06.2010, 15:34 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | mardas hat folgendes geschrieben: | | Wie man das mit einem Banküberfall oder Piraterie vergleichen kann, ist mir völlig schleierhaft. |
Die Parallelen werden eigentlich überdeutlich, wenn man die Frage nach Recht und Unrecht nicht nach persönlichen Sympathien und Antipathien entscheidet oder danach welches Verhalten einem klug oder unklug erscheint, sondern danach, wer am Ort des Geschehens welche Rechte hatte und welche nicht. Wie gesagt, man muss seinen Kopf schon sehr tief im Hintern einer bestimmten Uniform stecken haben, um dann immer noch was von "eigener Schuld" der Aktivisten schreiben zu können. |
Eine sachliche Betrachtung wäre in der Tat hilfreich, da hast du Recht.
Der pauschale Vergleich mit Verbrechen und das pauschale " Unschuldigsprechen" der Aktivisten erscheint mir aber ebenso unsachlich, da steckt dann der Kopf sehr tief nur eben in einem anderen Hintern. |
Die einen wollen möglicherweise provozieren und die anderen lassen sich provozieren. Und schließlich sterben Menschen...
Mal ne Frage an dich Chili: Sagen wir die israelischen Studenten kriegen eine Hilfsflotte zusammen und fahren gen Türkei, um den Kurden Hilfslieferungen zu bringen und die türkische Marine macht eine ähnliche Aktion wie die israelische: Würdest du dann die Türkei ebenso verteidigen?
Wären die Israelis dann ebenso selbst Schuld, weil sie eine Provokation beabsichtigt hätten? |
Es geht darum, die Seeblockade Israels zu durchbrechen, damit auf dem Seeweg (der Landweg ist u.a. durch ägyptische Kontrollen schwierig zu umgehen) ungehindert iranische Waffentransporte die Hamas erreichen können.
http://beer7.wordpress.com/2010/06/01/warum-die-seeblockade-gegen-den-gazastreifen-durchbrochen-werden-soll/
Zu deiner Frage : Ja sicher, wenn die Umstände identisch wären.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1482349) Verfasst am: 07.06.2010, 15:48 Titel: |
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| Angkor hat folgendes geschrieben: | Ich muss mich aus der Diskussion ausklinken.
Die raubt mir nur die letzten mir verbliebenen Nerven. |
Kann ich gut verstehen. Geht mir nicht anders. Schon beim Lesen wird mir übel.
Einige Beiträge sind mir hier zu sehr völkisch eingefärbt und ideologisch verblendet:
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 07.06.2010, 15:56, insgesamt einmal bearbeitet |
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Grymner
Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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| (#1482350) Verfasst am: 07.06.2010, 15:49 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Grymner hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Seeblockade
Iranischer Roter Halbmond will Schiffe nach Gaza schicken
Die iranische Sektion der Hilfsorganisation will zwei Schiffe in den Gaza-Streifen entsenden. Frankreich schlägt vor, Hilfslieferungen von der EU kontrollieren zu lassen. |
Link
| Zitat: | Politik
Iran begleitet Gaza-Blockadebrecher mit Militär-Eskorte
Ungeachtet der israelischen Gaza-Blockade will der iranische Rote Halbmond zwei Schiffe mit Helfern und Hilfsgütern in das palästinenssche Gebiet schicken. |
| Zitat: | Die paramilitärischen iranischen Revolutionsgarden (Pasdaran) stünden bereit, die Flottille zu eskortieren, hieß es in Teheran.
Es sei die Pflicht des Iran, die unterdrückten und unschuldigen Menschen von Gaza zu verteidigen. |
Link
Das kann ja “heiter” werden... |
Wieder mal ein Beispiel dafür, wie hier Menschen und deren Leid instrumentalsiert werden.
DIe Palistinenser sind dem iranischen Regime doch scheißegal. |
Du sagst es! Und es ist zum  .
Apropo Instrumentalisierung, (angeblich studentische Hilfsgüter für Kurden meine ich hier ():
| Zitat: | Die Gazakrise ist ein Geschenk für Erdogan
Der Premierminister in Ankara profitiert von der Gazakrise. Doch Erdogan will nicht alle Brücken zu Israel abbrechen.
Und doch achtete Erdogan in seinen Reden seit dem Angriff auf zwei Dinge. Er verkündete nicht den Abbruch der Beziehungen zu Israel; insbesondere bleibt die Türkei interessiert an unbemannten Überwachungsflugzeugen aus israelischer Fertigung, die in wenigen Wochen geliefert und im Kampf gegen die PKK-Kurdenrebellen eingesetzt werden sollen. |
Quelle
In diesem Zusammenhang ein etwas älterer Artikel vom 15.01.2010:
| Zitat: | | Neben Bemühungen um eine Verbesserung der Beziehungen geht es Barak um ein seit Monaten geplantes millionenschweres Rüstungsgeschäft: Die Türkei will von Israel unbemannte Spionageflugzeuge kaufen. Aus dem türkischen Verteidigungsministerium verlautete am Freitag, der Weg zu dem Geschäft sei frei. Die Türkei will zehn Überwachungsflugzeuge des Typs "Heron" für umgerechnet rund 128 Millionen Euro kaufen. Die Geräte sollen vor allem zur besseren Überwachung der kurdischen PKK- Rebellen eingesetzt werden. |
Quelle
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“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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