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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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 (#1515858) Verfasst am: 09.08.2010, 19:23 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | armer schlucker hat folgendes geschrieben: |
ein gesehenes Bild, gehörtes Geräusch war einmal etwas physisches (Licht, Schall) und "existiert" in meinem Gehirn als "eingebrannte" Spur, |
zeig mal diese eingebrannte spur. moecht ich gern mal sehen...  |
Wahrnehmung
| Zitat: | Die Wahrnehmungskette [Bearbeiten]
Wahrnehmungskette.svg
Die Wahrnehmungskette als Modell der Wahrnehmung beruht auf der Gegenüberstellung von einem Wahrnehmungsapparat und einer Außenwelt. Die Kette besteht aus sechs Gliedern, die jeweils auf ihr Folgeglied Einfluss ausüben und an jeder Art von Wahrnehmung in genau dieser Reihenfolge beteiligt sind. Sie ist in sich geschlossen, d. h. das sechste Glied beeinflusst wiederum das erste Glied der Kette:
1. Reiz. Die Objekte in der Außenwelt emittieren Signale, z. B. reflektieren sie elektromagnetische Wellen oder sie vibrieren und erzeugen so Schall. Ein solches Signal, das auf Eigenschaften des Objektes beruht und keines Beobachters bedarf, nannte Gustav Theodor Fechner „Distaler Reiz“. Distale Reize sind i. A. physikalisch messbare Größen; Ausnahmen werden von der Parapsychologie unter dem Begriff Außersinnliche Wahrnehmung erforscht.
2. Transduktion. Ein Übertragungsmedium übermittelt den distalen Reiz an die Sinneszellen, wo er durch Interaktion mit diesen zum proximalen Reiz wird. Wenn z. B. bestimmte elektromagnetische Wellen auf die Photorezeptoren des Auges treffen, lösen sie dort eine zunächst chemische, dann elektrische Reaktion aus. Rezeptoren sind Zellen des Körpers, die spezifisch durch bestimmte Medien erregt werden. Sie verwandeln jede Art von Energie (z. B. Licht, Schall, Druck) in ein elektrisches Entladungsmuster, ein Vorgang, der Transduktion genannt wird. Löst ein Signal in einem Rezeptor eine Reaktion (Aktionspotenzial) aus, bezeichnet man es als Reiz. Rezeptoren sind meistens in ausgeprägte biologische Strukturen eingebettet, die Sinnesorgane (Rezeptororgane, z. B. das Auge) genannt werden.
3. Verarbeitung. Im Sinnesorgan findet bereits eine massive Vorverarbeitung der empfangenen Signale statt, ebenso wie in allen folgenden Kerngebieten des Gehirns, u. a. durch Filterung, Hemmung, Konvergenz, Integration, Summation und zahlreiche Top-down-Prozesse. Beispiel: Die Photorezeptoren des Auges sind nur für einen kleinen Ausschnitt des elektromagnetischen Spektrums empfindlich (Filterung); sie beeinflussen sich gegenseitig (z. B. bei der lateralen Hemmung); die 126 Millionen Rezeptorzellen konvergieren auf 1 Million Ganglienzellen; die erste Umschaltstation, das Corpus geniculatum laterale, bekommt mehr Input vom Cortex als vom Auge (Integration) usw.
4. Wahrnehmung. Der nächste Schritt ist die Bewusstwerdung des Perzepts (Kognition): Schall wird zum Geräusch, elektromagnetische Strahlung zu Licht usw.
5. Wiedererkennung. Prozesse wie Erinnern, Kombinieren, Erkennen, Assoziieren und Urteilen führen zum Verständnis des Wahrgenommenen und bilden die Grundlage für Reaktionen auf den distalen Reiz. Dabei müssen diese Prozesse keineswegs zu einem klar umrissenen gedanklichen Bild führen, auch Empfindungen wie Hunger, Schmerz oder Angst sind Ergebnis der Kognition. Worauf selten hingewiesen wird ist die Tatsache, dass die Neurophysiologie bisher noch keine Antwort auf die zentrale Frage des Bewusstseins geben konnte, bislang hat „niemand auch nur den Schimmer einer Idee, was die physikalischen Prinzipien sind, auf deren Basis das Gehirn psychische Phänomene hervorbringt“ (Mausfeld, 2005, S. 63)
6. Handeln. Letztendliches Ergebnis der Wahrnehmung ist die Reaktion auf die Umwelt. Die Reaktion mag zunächst nicht als Teil der Wahrnehmung einleuchten, muss aber zumindest teilweise hinzugerechnet werden. Der Grund ist, dass viele Reaktionen darauf abzielen, den nächsten Durchlauf der Wahrnehmungskette zu beeinflussen, indem neue Eigenschaften der Umwelt für die Wahrnehmung zugänglich gemacht werden (z. B. Augenbewegung, Abtasten einer Oberfläche).
Die Wahrnehmung arbeitet im Allgemeinen veridikal, d. h. zwischen einem Reiz und seiner Repräsentation im Gehirn besteht ein kausaler, nachvollziehbarer Zusammenhang. Ist ein Glied der Wahrnehmungskette gestört, so kann es zu Widersprüchen zwischen dem Reiz und der durch ihn ausgelösten Wahrnehmung kommen und man spricht von einer gestörten Wahrnehmung. Entspricht das Ergebnis des Wahrnehmungsprozesses nicht der Realität, obwohl die Wahrnehmungskette störungsfrei arbeitet, so spricht man von einer Wahrnehmungstäuschung. Diese Täuschungen werden in der Psychologie ausgiebig erforscht, denn sie liefern direkte Hinweise auf die Funktionsweise des Wahrnehmungsapparates. |
Wahrnehmungspsychologie
Psychophysik
Visuelle Wahrnehmung
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056
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| (#1515867) Verfasst am: 09.08.2010, 19:35 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Genauso sehe ichs bei den Herren und Damen Atheisten. Warum geben sie nicht gleich zu und bekennen : Wir moegen Gott nicht, und das isso. Ende. |
Mit mögen hat das recht wenig zu tun. Du denkst vermutlich, dass Atheisten nicht an die Existenz Gottes glauben?
Aber dem ist gar nicht so, und ich nehme an, dass mir da so ziemlich alle Atheisten zustimmen, wenn ich dir sage, dass Atheisten sehr wohl an die Existenz Gottes glauben.
Nicht nur glauben sie an die Existenz Gottes, nein, sie wissen sogar sicher, dass es Gott gibt, und zwar in den neuronalen Netzen gläubiger Menschen nämlich.
Auf der anderen Seite erschließt sich mir jedoch nicht, warum ich an die neuronalen Fehlschaltungen in einigen Gehirnen glauben soll, und daran auch noch mein leben ausrichten soll.
Die Hirngespinste gläubiger Menschen entbehren halt jeglicher Plausibilität, daher haben die meisten Atheisten diese komische Gottestheorie eben schon verworfen. Deine "Argumente" sind weder neu, noch besonders originell.
| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: |
Die Aufgabe, um die es hier geht, ist aber nicht 2x2, sondern 2 x X oder Xmal X. Und während ich sage, ich weiß die Antwort nicht, denkst du dir irgendein Ergebnis aus und behuptest, die Antwort wäre 4. Und wenn man dich fragt, wie du zu dem Ergebnis kommst, wo X doch nicht bekannt ist, sagst du, X=2, weil ja das Ergebnis 4 ist. |
stimmt doch gar nicht !! Die beiden Alternativen sind wohlbekannt.
Entweder schuf eine hoehere Macht, die wir Gott nennen, durch seine Schoepferkraft unser Universum, oder nichts schuf durch nichts unser Universum. Alle Alternativen resumieren sich auf diese beiden.
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In deinem begrenztem Weltbild gibt es nur zwei Alternativen, dabei haben wir dir hier doch bereits mehrere präsentiert. Meine dritte Alternative: Das Universum wurde nie erschaffen, es war schon immer. Aber du hörst ja nicht zu.
| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | MountainKing hat folgendes geschrieben: | Und überhaupt, was heisst hier "Religion und Philosophie"? Als guter Christ sollte man Philosophie ablehnen:
| Zitat: | | Sehet zu, daß euch niemand beraube durch die Philosophie und lose Verführung nach der Menschen Lehre und nach der Welt Satzungen, und nicht nach Christo. |
Kolosser 2,8 |
beachtlich beachtlich, wie du schon gewappnet mit der Bibel umgehen kannst.....philosophie ist natuerlich ein weiter begriff. Paulus richtete sich gegen die griechischen philosophie, welche einige Konzepte inglobierte, die dem christlichen glauben diametral entgegenstanden. |
Aha, also nur die christliche Philosophie darf herangezogen werden, oder welche Philosophie verdient es ernst genommen zu werden? Aber naja, das ist ja typisch für euch Christen: Kaum hat einer mal ne andere Meinung, dann wird er entweder nicht ernst genommen, oder verbrannt. Wenn das nicht geht, dann droht ihr mit der Hölle.
Und so ernst kann es Paulus dann doch wieder nicht gemeint haben mit den griechischen Philosophen, wo doch nur ein paar hundert Jahre später, Aristoteles zum Helden der Christenheit erkoren wurde.
Du bist kein guter Christ, wenn du anderen mit der ewigen Verdamnis drohst, denn sowas macht man nicht mit jemanden, den man liebt. Du liebst uns doch, oder?
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Vorgefasst : Herr MoechtGottnicht nimmt aus emotiven/persoehnlichen Gruenden an, Gott existiert nicht, und versucht, das eigene Weltbild so zu gestalten, dass alle Evidenzen dieser vorgefassten meinung entsprechen. Alle Evidenzen, die gegen diese ueberzeugung sprechen, werden einfach wegignoriert. Ihr zeigt doch hier alle paradebeispielmaessig, wie das funktionert, und wie man's macht!! |
Das sieht aus wie ein Baustein aus einer religionskritischen Argumentation, den Angelo mal notdürftig für seinen Kreuzzug zurechtgezimmert hat. Da klebt quasi Atheistenblut dran. |
Er hätte mal besser folgendes gesagt, dann wäre es wenigstens richtig gewesen:
| der ehrliche angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Vorgefasst : Herr MoechtGott nimmt aus emotiven/persoehnlichen Gruenden an, Gott existiert, und versucht, das eigene Weltbild so zu gestalten, dass alle Evidenzen dieser vorgefassten meinung entsprechen. Alle Evidenzen, die gegen diese ueberzeugung sprechen, werden einfach wegignoriert. Kreationisten zeigen doch alle paradebeispielmaessig, wie das funktionert, und wie man's macht!! |
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Denny Crane!
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1515875) Verfasst am: 09.08.2010, 19:42 Titel: |
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| MountainKing hat folgendes geschrieben: | Hast du dir von mir und Vannini gerade geposteten Bibelstellen, in denen Gott die, die an ihn glauben, selbst erwählt hat, bevor sie geboren wurden, eigentlich gelesen oder hoffst du evtl. nur, wir vergessen, dass die dein Konzept vollständig demolieren?
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Ja, schade, das hätte mich jetzt interessiert, wie er das wegzuschwurbeln versucht.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056
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| (#1515879) Verfasst am: 09.08.2010, 19:43 Titel: |
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| vanini hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | vielen Atheisten ist eben ein leben, wo man im hier und jetzt tun und lassen kann, wie man will, ohne einem richtenden Gott rechenschaft abgeben zu muessen, wichtiger, als der gedanke an eine glueckselige ewigkeit. Und der gedanke an eine Hoelle ist eh weit weg, und nimmt man dann die gefahr nicht sehr ernst. Man unterdrueckt die vorstellung einfach...... |
Vielleicht sollte man sogar froh sein, dass christliche Zeitgenossen wie du an den skurrilen biblischen Unsinn glauben. Denn wären sie nicht davon überzeugt, dereinst einem richtenden Gott Rechenschaft abgeben zu müssen, dann würden sie wahrscheinlich raubend und mordend durch die Lande ziehen, da sie, ohne den besagten Glauben ja der Überzeugung wären, "tun und lassen zu können, was sie wollen"...  |
Da ist was dran. Die Kirche hält also nur diese ganzen religiösen Spinner in Schach, und ab und an lässt sie sie mal von der Leine, wie damals zur zur heiligen Inquisition oder heute in Form der Terroristen. Man hat ja nichts zu befürchten, wenn man im Namen Gottes brandschatzend, vergewaltigend und mordend durch die Strassen rennt.
Mord wird ja bekanntlich bei den Christen mit dem Tod bestraft, es sei denn, Gott hat den Mord befohlen
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Denny Crane!
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056
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| (#1515886) Verfasst am: 09.08.2010, 19:50 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Ragmaanir hat folgendes geschrieben: |
Du suchst dir natürlich zum Vergleich etwas aus, bei dem man weiß dass es einen Hersteller gibt, typisch. Was aber ist mit Steinen? Haben die einen Hersteller? |
selbstverstaendlich. Die existieren auch nicht ewig.
| Zitat: | | Oder Zahlen, Mathematik, |
Formeln, Zahlen wurden ja nicht hergestellt..... die existieren abstrakt, ohne anfang , oder Ende. |
Ach, parallel zu Gott? Dann wäre es doch plausibler zu sagen, die Mathematik hat das Universum erschaffen. Und die Wege der Mathematik sind unergründlich, das wird dir jeder Schüler bestätigen.
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Denny Crane!
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MountainKing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438
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| (#1515920) Verfasst am: 09.08.2010, 20:17 Titel: |
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| Rakon hat folgendes geschrieben: |
wurde schonmal weiter vorne im Thread verlinkt und angelo hat sogar selber eine Liste gemacht in welchen Foren er schon alles war, bei der kann man vermutlich davon ausgehen, dass sie recht vollständig ist:
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Sorry, dass ich das noch mal gepostet habe, ich hab ja nicht mal gesehen, dass er hier vor 3 Jahren schon mal denselben Thread gestartet hat. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=23537&start=0
@ angelo
Hattest du irgendeinen Grund zur Annahme, dass sich die Positionen hier inzwischen radikal verändert hätten? Oder einfach ein Datenbankfehler...
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Daß starke Blähungen auftreten, rührt davon her, dass der Astralleib noch nicht vollständig in die Darmorganisation eingegliedert ist. (Rudolf Steiner)
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1515930) Verfasst am: 09.08.2010, 20:37 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | armer schlucker hat folgendes geschrieben: |
warum muß dann ein "Ding", das unpersönlich und unbewußt Universen "herstellt", eine Ursache haben? |
wie koennte denn ein Ding ueberhaupt etwas entscheiden, wie universen herzustellen ?
| Zitat: | es kann genauso gut in dieser zeitlosen Dimension existieren und die "Herstellung" von Universen ist irgendein Abfallprodukt seiner Existenz (Pups  ) |
das scheint dir rational ?
| Zitat: | | wie man es dreht und wendet, es gibt keinen Anhaltspunkt dafür, das ein zielgerichtetes Wirken dringend notwendig ist, um ein Universum entstehen zu lassen, mdas ist Einbildung von Leuten, die sich nicht mit ihrer Staubkornexistenz abfinden können |
dh, in anderen worten, zielgerichtetes wirken kann durch nichts entstehen. Aha...... |
etwas zu entscheiden setzt bewußtsein vorraus, um etwas zu bewirken oder hervorzubringen braucht es aber kein Bewußtsein  , die Ameise kackt ohne darüber nachzudenken, das sie jetzt mal kacken möchte
Du gehst immer davon aus, das das Universum bewußt geschaffen wurde (natürlich, um Deinen Glauben nicht zu gefährden), was Unsinn ist, weil ja dann Dein Gott auch von jemandem/etwas bewußt geschaffen worden sein müßte, wann begreifst Du das endlich mal?
warum soll ein hochkompliziertes Bewußtsein wie das Deines Gottes irgendwie von selbst und immer und ewig existieren können, während so etwas im Grunde genommen sehr einfaches und unbewußtes wie eine Singularität nicht von selbst entstehen kann? (mal davon abgesehen, das diese von irgendwas vorhergehendem "abstammen" könnte, was womöglich noch einfacher war)
zuerst entsteht immer das Einfachste, dann das Kompliziertere, wieso soll das beim Ursprung anders sein? weil es Dir nicht paßt?
| Zitat: | | fuer mich, ist die Bibel Evidenz genug. Es ist eben hier eine glaubensfrage. |
klar, die Bibel spricht die Wahrheit, weil es so in der Bibel steht
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Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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Ragmaanir
Fieser Necessitator
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 833
Wohnort: Hamburg
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| (#1515931) Verfasst am: 09.08.2010, 20:41 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Ragmaanir hat folgendes geschrieben: |
Du suchst dir natürlich zum Vergleich etwas aus, bei dem man weiß dass es einen Hersteller gibt, typisch. Was aber ist mit Steinen? Haben die einen Hersteller? |
selbstverstaendlich. Die existieren auch nicht ewig.
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Und wer hat die erschaffen?
| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Ragmaanir hat folgendes geschrieben: | | Oder Zahlen, Mathematik, |
Formeln, Zahlen wurden ja nicht hergestellt..... die existieren abstrakt, ohne anfang , oder Ende.
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Und physikalische Gesetze auch nicht, die sind auch ewig. So wie auch Energie. Und das Universum.
| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Ragmaanir hat folgendes geschrieben: | Es gibt nur zwei moeglichkeiten und erklaerungen.
Falsch, du kennst nur zwei bzw kannst dir nur zwei Vorstellen. Beweise dass es nur diese zwei gibt. |
wenn du mir logisch wiedersprechen kannst, ist bewiesen, dass ich falsch liege.
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Nur wenn du logisch beweisen kannst, dass es nur zwei möglichkeiten gibt, kann ich dir glauben. Ich muss nicht zeigen dass du falsch liegst, ich kann deine Behauptung einfach verwerfen.
_________________
Dieser Post enthält die unumstößliche, objektive Wahrheit.
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angeloaracaju
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022
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| (#1516006) Verfasst am: 09.08.2010, 22:08 Titel: |
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| MountainKing hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: |
Also: Wer nicht an die intellektuell und ethisch monströse biblische Gottes-Botschaft glaubt, ist allein schon aus diesem Grunde ein finsterer Verbrechergesell. Hier wird die übliche biblische Geistlosigkeit, Dummdreistigkeit und Menschenverachtung, mit welcher sich die Bibel-Adepten ihren Kopf und damit ihr intellektuelles und ethisches Urteilsvermögen zudröhnen, wenigstens einmal deutlich ausgesprochen. Ansonsten verbirgt sich das alles nämlich meistens hinter dem sattsam bekannten Liebe-Friede-Gesülze...
Statt einen untauglichen Versuch nach dem anderen zu unternehmen, den absurden biblischen Glaubenssätzen mit Logik oder gar Wissenschaft beizukommen, solltest du dir vielleicht erst einmal darüber Gedanken machen, wie tief man eigentlich gesunken sein muss, wenn man um des eigenen vermeintlichen Seelenheiles Willen einem Gotte speichelleckend lobhudelt, der unzählige denkende und fühlende Wesen allein dazu ins Dasein beordert hat, eine Ewigkeit in unaussprechlichen Qualen zuzubringen... |
In dem Zusammenhang muss auch erwähnt werden, dass das so tolle und unzweifelhaft korrekte Buch gerade in der Frage der freien Willensentscheidung für Gott alles andere als eindeutig ist. Es gibt Stellen, die sich so interpretieren lassen, in denen aber der Begriff freier Wille nie wirklich explizit auftaucht. Demgegenüber gibt es viele und v.a. meist eindeutigere Stellen, die klarstellen, dass Gott diejenigen, die an ihn glauben, vorher ausgewählt hat:
| Zitat: | | „Gelobt sei Gott, der Vater unseres Herrn Jesus Christus, der uns gesegnet hat mit allem geistlichen Segen im Himmel durch Christus. Denn in ihm hat er uns erwählt, ehe der Welt Grund gelegt war, daß wir heilig und untadelig vor ihm sein sollten; in seiner Liebe hat er uns dazu vorherbestimmt, seine Kinder zu sein durch Jesus Christus nach dem Wohlgefallen seines Willens, zum Lob seiner herrlichen Gnade, mit der er uns begnadet hat in dem Geliebten. |
Epheser 1, 3-6
| Zitat: | | Wir wissen, dass Gott bei denen, die ihn lieben, alles zum Guten führt, bei denen, die nach seinem ewigen Plan berufen sind; denn alle, die er im voraus erkannt hat, hat er auch im voraus dazu bestimmt, an Wesen und Gestalt seines Sohnes teilzuhaben, damit dieser der Erstgeborene von vielen Brüdern sei. Die aber, die er vorausbestimmt hat, hat er auch berufen, und die er berufen hat, hat er auch gerecht gemacht; die er aber gerecht gemacht hat, die hat er auch verherrlicht. |
Römer 8,28–30
| Zitat: | | Da es aber die Heiden hörten, wurden sie froh und priesen das Wort des HERRN und wurden gläubig, wie viele ihrer zum ewigen Leben verordnet waren. |
Apostelgeschichte 13,48
Und es gibt noch eine ganze Menge mehr. Schon früh entwickelten sich daher Lehren wie der Pelagianismus, die der Lehre von einer Erbsünde entgegenstanden. Wenn wir tatsächlich einen Freien Willen haben, ist die Erbsünde ja entsprechend unwichtig, entscheidend ist nur, welche Alternative wir wählen und Erbsünde dürfte diese Entscheidung ja nicht beeinflussen, weil sie dann nicht frei wäre. Ganz zu schweigen von ähnlich widersprüchlichen Aussagen zu der damit zusammenhängenden Frage, ob Glaube allein oder Werke allein oder beides irgendwie gemeinsam entscheidend sind.
Man muss also festhalten, dass es gerade in wirklich wichtigen, zentralen Fragen wie der nach der Rechtfertigung des Menschen vor Gott, in seinem angeblichen Wort keine eindeutige Anweisung und Festlegung gibt. |
Gott hat uns ALLE erwaehlt, um errettet zu werden, und das ewige Leben zu erhalten. Trotzdem gibt es viele, die dieses liebesangebot willentlich verachten und verschmaehen. Gott erwaehlte alle 12 apostel, einer jedoch, Judas, verriet ihn, und verachtete seine berufung. So bist auch DU auserwaehlt worden, um errettet zu werden, doch es ist deine freie willensentscheidung, dieses gnadenangebot heute anzunehmen, oder zu verschmaehen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32521
Wohnort: Woanders
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| (#1516008) Verfasst am: 09.08.2010, 22:11 Titel: |
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-.- Wenn man ihn nicht mehr gefüttert hätte, wie ich es vor einigen Seiten schon anriet, dann wär es niemals so weit gekommen. Das habt ihr nun davon. 
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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angeloaracaju
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022
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| (#1516014) Verfasst am: 09.08.2010, 22:14 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: |
Hör bitte auf, so einen Scheiss zu labern. Schon mal was von Urkunden und Dokumenten gehört?
Und nein, die Bibel gehört nicht in diese Rubrik. |
Die Evolutionstheorie gehoert zu den historischen Wissenschaften. Man kann sie nicht im labor wiederholen. Aber vielleicht hast du ja Urkunden und Dokumente, vielleicht, wer weiss, sogar Fotos, die die makroevolutive transformation beweisen ? |
Die gibt es zuhauf, das nennt man auch Fossilienbericht.
Da du aber keine Ahnung von Evolution hast, verstehst du die Befunde leider nicht. |
soll das ein Witz sein ? Der Fossilienbericht bereitet seit eh und je grosses kopfzerbrechen, denen, welche die evolutionstheorie beweisen wollen, weil die Fossilienfunde diese nicht unterstuetzen. Wo sind die Millionen von uebergangsformen ? Warum findet man ploetzlich auftauchende, schon komplett ausgebildete Dinossaurier ?
http://www.0095.info/de/index_thesende3_geologieundpalaeontologie.html
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1516015) Verfasst am: 09.08.2010, 22:16 Titel: schmäh |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Gott hat uns ALLE erwaehlt, um errettet zu werden, und das ewige Leben zu erhalten. Trotzdem gibt es viele, die dieses liebesangebot willentlich verachten und verschmaehen. Gott erwaehlte alle 12 apostel, einer jedoch, Judas, verriet ihn, und verachtete seine berufung. So bist auch DU auserwaehlt worden, um errettet zu werden, doch es ist deine freie willensentscheidung, dieses gnadenangebot heute anzunehmen, oder zu verschmaehen. |
Jawohl,
auch mein Schmähwille geschehe,
schmäh, schmäh, schmäh
Es kann nur keinen geben! 
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Derzeit ohne Untertitel
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1516026) Verfasst am: 09.08.2010, 22:25 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Gott hat uns ALLE erwaehlt, um errettet zu werden, und das ewige Leben zu erhalten. Trotzdem gibt es viele, die dieses liebesangebot willentlich verachten und verschmaehen. Gott erwaehlte alle 12 apostel, einer jedoch, Judas, verriet ihn, und verachtete seine berufung. So bist auch DU auserwaehlt worden, um errettet zu werden, doch es ist deine freie willensentscheidung, dieses gnadenangebot heute anzunehmen, oder zu verschmaehen. |
| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Dabei moechte gleich von Anfang klarstellen. Ich bezwecke auf keine Art und Weise, hier jemanden zu bekehren, sondern einfach meine ueberzeugungen und meinen glauben zu bezeugen. |
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angeloaracaju
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022
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| (#1516036) Verfasst am: 09.08.2010, 22:33 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
"neurologisch Tote" können nicht wiederbelebt werden! |
das wissenschaftliche experiment beweist das gegenteil. |
Bevor diese Perle hier in Vergessenheit gerät:
Welches Experiment beweist das, angelo??  |
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/7/7117/1.html
Der Moment des Sterbens, das Nah-Tod-Erlebnis beschäftigt Mediziner und Psychologen immer wieder und sie versuchen sich diesem besonderen Augenblick mit wissenschaftlichen Methoden zu nähern. Eine neue Studie aus Southampton liegt nun vor, Ärzte von der Universität (haben den ersten wissenschaftlichen Beweis für ein mögliches Leben nach dem Tod gefunden. "Very little is known scientifically about the subjective experience of dying, the nature of the human mind and its outcome during 'clinical death'. This is becoming a very important issue in medicine," sagt Studienleiter Dr. Sam Parnia von der Universität Southampton.
7 der 63 untersuchten Asystolie-Patienten berichteten von einer Near Death Experience (NDE). Vier dieser Patienten erfüllten eindeutig alle klinischen Kriterien eines NDE. Die Herzstillstand-Patienten hatten intensive Gefühle der Frieden und Freude, sie sahen ein sehr helles Licht, mystische Wesen oder verstorbene Verwandte. Manche verspürten auch intensive Wärme oder hatten das Gefühl ihren Körper verlassen zu haben. Alle Patienten waren unterschiedlich lang klinisch tot, sie hatten keinen Puls mehr, keine Atmung und die Pupillen reagierten nicht mehr auf einfallendes Licht.
Halluzinationen aufgrund Sauerstoffmangel kommen als Erklärung nicht in Frage, denn die entsprechenden Patienten hatten nachweislich mehr Sauerstoff im Blut als andere, die kein Nah-Tod-Erlebnis hatten. Medikamentöse Nebenwirkungen oder eine überhöhte Kohlendioxidkonzentration im Körper scheiden als Erklärung ebenfalls aus. "The features of the NDEs in this study were dissimilar to those of confusional hallucinations as they were highly structured, narrative, easily recalled and clear," meint Dr. Parnia. "We need a large, definitive study to tell us whether the mind is produced by the brain or whether it is a separate entity. If it is the latter this will have almost unimaginable implications."
http://www.near-death.com/experiences/evidence01.html
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angeloaracaju
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022
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| (#1516039) Verfasst am: 09.08.2010, 22:34 Titel: |
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| Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Genauso sehe ichs bei den Herren und Damen Atheisten. Warum geben sie nicht gleich zu und bekennen : Wir moegen Gott nicht, und das isso. Ende. |
Du laberst Stuß, Bruder, merkst Du nicht, daß Gott keine Relevanz hat?
Wie könnte ich etwas nicht mögen, was nicht da ist? |
beweeeeeeeeeeeise , bitte !! sonst bist du es, der labert......
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1516042) Verfasst am: 09.08.2010, 22:37 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Genauso sehe ichs bei den Herren und Damen Atheisten. Warum geben sie nicht gleich zu und bekennen : Wir moegen Gott nicht, und das isso. Ende. |
Du laberst Stuß, Bruder, merkst Du nicht, daß Gott keine Relevanz hat?
Wie könnte ich etwas nicht mögen, was nicht da ist? |
beweeeeeeeeeeeise , bitte !! sonst bist du es, der labert...... |
Wo sind denn Deine Beweise, Laberbacke?
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1516045) Verfasst am: 09.08.2010, 22:38 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Gott hat uns ALLE erwaehlt, um errettet zu werden, und das ewige Leben zu erhalten. Trotzdem gibt es viele, die dieses liebesangebot willentlich verachten und verschmaehen. Gott erwaehlte alle 12 apostel, einer jedoch, Judas, verriet ihn, und verachtete seine berufung. So bist auch DU auserwaehlt worden, um errettet zu werden, doch es ist deine freie willensentscheidung, dieses gnadenangebot heute anzunehmen, oder zu verschmaehen. |
Es ist keine Willensentscheidung! Ich kann es glauben oder ich kann es nicht. Mit wollen hat das nix zu tun. Ob ich will oder nicht, ich kann es nicht.
Du kannst das anscheinend nicht kapieren, oder willst du nicht?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1516048) Verfasst am: 09.08.2010, 22:44 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Du kannst das anscheinend nicht kapieren, oder willst du nicht? |
Der Versuch alleine bereitet ihm wohl schon arge kognitive Dissonanzen. Da widerspricht er sich lieber weiterhin schmerzfrei.
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1516049) Verfasst am: 09.08.2010, 22:46 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Genauso sehe ichs bei den Herren und Damen Atheisten. Warum geben sie nicht gleich zu und bekennen : Wir moegen Gott nicht, und das isso. Ende. |
Du laberst Stuß, Bruder, merkst Du nicht, daß Gott keine Relevanz hat?
Wie könnte ich etwas nicht mögen, was nicht da ist? |
beweeeeeeeeeeeise , bitte !! sonst bist du es, der labert...... |
Wo sind denn Deine Beweise, Laberbacke? |
na, die stehen doch in der Bibel!
und was in der Bibel steht ist wahr, weil diese von Gott kommt, und das das so ist, steht ja schließlich in der Bibel, und deswegen ist es die Wahrheit, wann begreift ihr atheistischen Blödmänner das endlich mal
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Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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MountainKing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438
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| (#1516055) Verfasst am: 09.08.2010, 22:50 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Gott hat uns ALLE erwaehlt, um errettet zu werden, und das ewige Leben zu erhalten.
Trotzdem gibt es viele, die dieses liebesangebot willentlich verachten und verschmaehen. |
Nein. Das steht eindeutig nicht in den angegebenen Passagen. Im zitierten Römerbrief schildert Paulus explizit die Situation, dass Gott aktiv Menschen davon abhält, ihn zu erkennen, diese das dann mit völliger Berechtigung für unfair halten und sich beschweren, woraufhin Gott ihnen mitteilt, dass er derjenige ist, der die Entscheidungen trifft und wir uns dem gefälligst zu fügen haben. Da steht kein Wort von einer willentlichen Ablehnung Gottes, sondern von einer Auswahl die Gott selbst trifft.
| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Gott erwaehlte alle 12 apostel, einer jedoch, Judas, verriet ihn, und verachtete seine berufung. |
Ah, du willst damit also sagen, hätte Judas sich anders entschieden, wäre Jesus gar nicht gekreuzigt worden? Das wird sicher spannend. Was du hier natürlich auch vergisst und was deine Beschreibung widerlegt, ist die Tatsache, dass Jesus während des Abendmahls Judas vorhersagt, dass er ihn verraten würde und dieser das zu diesem Zeitpunkt aber noch gar nicht vorhat:
| Zitat: | | Nach diesen Worten war Jesus im Innersten erschüttert und bekräftigte: Amen, amen, das sage ich euch: Einer von euch wird mich verraten. Die Jünger blickten sich ratlos an, weil sie nicht wussten, wen er meinte. Einer von den Jüngern lag an der Seite Jesu; es war der, den Jesus liebte. Simon Petrus nickte ihm zu, er solle fragen, von wem Jesus spreche. Da lehnte sich dieser zurück an die Brust Jesu und fragte ihn: Herr, wer ist es? Jesus antwortete: Der ist es, dem ich den Bissen Brot, den ich eintauche, geben werde. Dann tauchte er das Brot ein, nahm es und gab es Judas, dem Sohn des Simon Iskariot. Als Judas den Bissen Brot genommen hatte, fuhr der Satan in ihn. Jesus sagte zu ihm: Was du tun willst, das tu bald! Aber keiner der Anwesenden verstand, warum er ihm das sagte. Weil Judas die Kasse hatte, meinten einige, Jesus wolle ihm sagen: Kaufe, was wir zum Fest brauchen!, oder Jesus trage ihm auf, den Armen etwas zu geben. Als Judas den Bissen Brot genommen hatte, ging er sofort hinaus. Es war aber Nacht. |
Also: erst sagt Jesus, dass ihn einer verraten werde und erst danach "fährt der Satan in Judas" (was allein schon gegen eine angebliche freie Willensentscheidung spricht). Das illustriert auch sehr schön wie Gottes Allwissenheit nicht mit einem angeblichen freien Willen der Menschen zusammenpasst.
| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
So bist auch DU auserwaehlt worden, um errettet zu werden, doch es ist deine freie willensentscheidung, dieses gnadenangebot heute anzunehmen, oder zu verschmaehen. |
Welchen Sinn soll denn einen Auswahl haben, wenn jeder darin ist? Und erneut: bevor ich dieses Gnadenangebot annehmen oder verschmähen könnte, müsste ich diese Alternativen ernst nehmen. Da das nicht der Fall ist, treffe ich auch keine Entscheidung. Aber Gott ist das, wie die zitierten Stellen zeigen, sowieso nicht wichtig, er hat uns ja sowieso das Herz verstockt. 
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Daß starke Blähungen auftreten, rührt davon her, dass der Astralleib noch nicht vollständig in die Darmorganisation eingegliedert ist. (Rudolf Steiner)
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MountainKing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438
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| (#1516059) Verfasst am: 09.08.2010, 22:57 Titel: |
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| MountainKing hat folgendes geschrieben: |
Nach diesen Worten war Jesus im Innersten erschüttert und bekräftigte: Amen, amen, das sage ich euch: Einer von euch wird mich verraten. Die Jünger blickten sich ratlos an, weil sie nicht wussten, wen er meinte. Einer von den Jüngern lag an der Seite Jesu; es war der, den Jesus liebte. Simon Petrus nickte ihm zu, er solle fragen, von wem Jesus spreche. Da lehnte sich dieser zurück an die Brust Jesu und fragte ihn: Herr, wer ist es? Jesus antwortete: Der ist es, dem ich den Bissen Brot, den ich eintauche, geben werde. Dann tauchte er das Brot ein, nahm es und gab es Judas, dem Sohn des Simon Iskariot. Als Judas den Bissen Brot genommen hatte, fuhr der Satan in ihn. Jesus sagte zu ihm: Was du tun willst, das tu bald! Aber keiner der Anwesenden verstand, warum er ihm das sagte. Weil Judas die Kasse hatte, meinten einige, Jesus wolle ihm sagen: Kaufe, was wir zum Fest brauchen!, oder Jesus trage ihm auf, den Armen etwas zu geben. Als Judas den Bissen Brot genommen hatte, ging er sofort hinaus. Es war aber Nacht. |
Mal noch ergänzend: diese Szene macht auch grundsätzlich überhaupt keinen Sinn. Jesus offenbart allen Jüngern die Existenz eines Verräters, sagt ihnen dann noch, dass es derjenige ist, dem er den Bissen Brot gibt, dann gibt er vor aller Augen Judas den Bissen Brot und fordert ihn auf, sein Werk zu tun und die Jünger, denen er das gerade alles gesagt hat, verstehen trotzdem nicht, was er damit gemeint hat. Und diese Intelligenzbestien sollen absolut zuverlässige Augenzeugen für unglaubliche Wunder sein...
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Daß starke Blähungen auftreten, rührt davon her, dass der Astralleib noch nicht vollständig in die Darmorganisation eingegliedert ist. (Rudolf Steiner)
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angeloaracaju
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022
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| (#1516062) Verfasst am: 09.08.2010, 23:01 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Was mir sowieso in den Schedel nicht reingeht:
Wieso schafft ein Wesen das volkommen ist, eine Welt außerhalb sichselbst. Das ist doch ein Paradox hoch zehn. |
warum nicht?
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1516066) Verfasst am: 09.08.2010, 23:05 Titel: |
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| MountainKing hat folgendes geschrieben: | | MountainKing hat folgendes geschrieben: |
Nach diesen Worten war Jesus im Innersten erschüttert und bekräftigte: Amen, amen, das sage ich euch: Einer von euch wird mich verraten. Die Jünger blickten sich ratlos an, weil sie nicht wussten, wen er meinte. Einer von den Jüngern lag an der Seite Jesu; es war der, den Jesus liebte. Simon Petrus nickte ihm zu, er solle fragen, von wem Jesus spreche. Da lehnte sich dieser zurück an die Brust Jesu und fragte ihn: Herr, wer ist es? Jesus antwortete: Der ist es, dem ich den Bissen Brot, den ich eintauche, geben werde. Dann tauchte er das Brot ein, nahm es und gab es Judas, dem Sohn des Simon Iskariot. Als Judas den Bissen Brot genommen hatte, fuhr der Satan in ihn. Jesus sagte zu ihm: Was du tun willst, das tu bald! Aber keiner der Anwesenden verstand, warum er ihm das sagte. Weil Judas die Kasse hatte, meinten einige, Jesus wolle ihm sagen: Kaufe, was wir zum Fest brauchen!, oder Jesus trage ihm auf, den Armen etwas zu geben. Als Judas den Bissen Brot genommen hatte, ging er sofort hinaus. Es war aber Nacht. |
Mal noch ergänzend: diese Szene macht auch grundsätzlich überhaupt keinen Sinn. Jesus offenbart allen Jüngern die Existenz eines Verräters, sagt ihnen dann noch, dass es derjenige ist, dem er den Bissen Brot gibt, dann gibt er vor aller Augen Judas den Bissen Brot und fordert ihn auf, sein Werk zu tun und die Jünger, denen er das gerade alles gesagt hat, verstehen trotzdem nicht, was er damit gemeint hat. Und diese Intelligenzbestien sollen absolut zuverlässige Augenzeugen für unglaubliche Wunder sein... |
Satan passt irgendwie auch überhaupt nicht in die Szene, denn so wie es dasteht, hat Satan letztlich zur erlösenden Kreuzigung beigetragen.
Aber mei, so ist das halt mit diesen Bibelgeschichten, die funktionieren nur, wenn man das Hirn beim Lesen abstellt.
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angeloaracaju
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022
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| (#1516083) Verfasst am: 09.08.2010, 23:20 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Würde man nur diese beiden Alternativen gelten lassen (ich tue das nicht), dann hießen die gemäß deiner Diktion: Nichts schuf durch Nichts die "höhere Macht Gott" |
nein, denn Gott als die nicht verursachte ursache von allem hat per defintion keinen Anfang, und kein Ende.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1516088) Verfasst am: 09.08.2010, 23:24 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Würde man nur diese beiden Alternativen gelten lassen (ich tue das nicht), dann hießen die gemäß deiner Diktion: Nichts schuf durch Nichts die "höhere Macht Gott" |
nein, denn Gott als die nicht verursachte ursache von allem hat per defintion keinen Anfang, und kein Ende. |
Das ist aber eine willkürliche Setzung, nicht ein zwangläufige Eigenschaft. Es gibt eine Menge Religionen, bei denen Götter Geschöpfe mit einem Anfang, gelegentlich sogar mit einem Ende sind.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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angeloaracaju
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022
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| (#1516092) Verfasst am: 09.08.2010, 23:28 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: |
Beispiele:
- hat die Planeten und Sterne geschaffen
- hat die Arten geschaffen
- hat eine globale Sintflut verursacht
- hat in nichtmaterieller Form eine Frau geschwängert
- weckt Personen nach ihrem Tod wieder auf
- ist nötig aufgrund des 2.HSdTD |
dass dies wiederlegt wurde , ist eine unbeweisbare behauptung. Ansonsten : wo sind die Beweise ?
| Zitat: | Typ 2: Eigenschaften, die zu den wissenschaftlichen Erkenntnissen nichts hinzufügen bzw. an diese angepaßt wurden
Beispiele:
- läßt der Physik ihren Lauf
- läßt Evolution zu (jedenfalls seit der Papst das anerkannt hat)
- hält sich aus mesnchlichen Entscheidungen und dem Holocaust raus |
was leistet die wissenschaft diesbezueglich ?
| Zitat: | Typ 3: Eigenschaften, die spekulativ in bezug auf heutige wissenschaftliche Lücken sind
Beispiele:
- hat die Naturkonstanten abgestimmt (keine Ahnung wie)
- hat die Welt erschaffen (keine Ahnung wie)
- hat den Urknall gezündet (keine Ahnung wie)
- hat die erste Zelle geschaffen (keine Ahnung wie) |
muss auch keine zusaetzlichen erklaerungen bringen. Wenn einmal die ursache alles existierenden geklaert ist, ist man am ziel angelangt, und kann sich mit dieser tatsachenstellung auseinandersetzen, und den neuer herausforderungen, die sich uns Menschen stellen. Fragen des WARUMS kriegen eine neue bedeutung, und koennen auch eine lebensaenderung unsererseits verursachen, wie neue zielsetzungen.
| Zitat: | Typ 4: Eigenschaften, die auf undefinierten Begriffen beruhen (aka Schwurbelei)
Beispiele
- steht außerhalb der Zeit, kann aber in diese eintreten
- ist tranzendent, subsisiert
- ist eine Person, aber ganz Geist |
Diese antworten sind nicht sinnfrei, sondern vertiefen unser verstaendnis, geben uns gewissheit und sicherheit.
| Zitat: | | Was davon sollte ein intelligenter und einigermaßen gebildeter Mensch also als Motivation dafür ansehen, sich auf das Göttergerede einzulassen oder gar daran zu glauben? |
die tatsache, dass atheismus eine voellig unbefriedigende antwort auf unsere existenz bildet, wesentliche fragen , sowohl des wie's, wie auch des warum's, voellig unbeantwortet laesst, und ausserdem lassen verschiedene wichtige Evidenzen in bezug auf alles existierende nur einen vernuenftigen schluss zu : dass Gott die Ursache sein muss.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1516094) Verfasst am: 09.08.2010, 23:30 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Würde man nur diese beiden Alternativen gelten lassen (ich tue das nicht), dann hießen die gemäß deiner Diktion: Nichts schuf durch Nichts die "höhere Macht Gott" |
nein, denn Gott als die nicht verursachte ursache von allem hat per defintion keinen Anfang, und kein Ende. |
Hirnloses Geschwurbel, ohne jede Spur von Sinn.
Und das mit "kein Ende" stimmt vermutlich auch noch. 
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MountainKing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438
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| (#1516097) Verfasst am: 09.08.2010, 23:38 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
die tatsache, dass atheismus eine voellig unbefriedigende antwort auf unsere existenz bildet, wesentliche fragen , sowohl des wie's, wie auch des warum's, voellig unbeantwortet laesst, |
Die Antwort ist dann unbefriedigend, wenn man voraussetzt, dass eine Antwort ohne Gott nicht befriedigend sein kann. Die rationale Begründung für diese Voraussetzung schuldet du uns allerdings seit einigen Seiten. Wie auch die Antwort auf die Frage, warum Gott uns und überhaupt etwas geschaffen hat. Die hast du nämlich auch nicht, nicht mal innerhalb deines Konzeptes, das maximal eine - unnötige und nicht belegbare - "Erklärung" für das "Wie" anbietet.
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Daß starke Blähungen auftreten, rührt davon her, dass der Astralleib noch nicht vollständig in die Darmorganisation eingegliedert ist. (Rudolf Steiner)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1516101) Verfasst am: 09.08.2010, 23:56 Titel: |
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| angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | | die tatsache, dass atheismus eine voellig unbefriedigende antwort auf unsere existenz bildet, wesentliche fragen , sowohl des wie's, wie auch des warum's, voellig unbeantwortet laesst, und ausserdem lassen verschiedene wichtige Evidenzen in bezug auf alles existierende nur einen vernuenftigen schluss zu : dass Gott die Ursache sein muss. |
Nein. Dafür hast Du nicht ein einziges Argument. Nicht eines. Hör also auf so zu tun, als hättest Du eines. Das kauft Dir hier niemand ab.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1516103) Verfasst am: 09.08.2010, 23:58 Titel: |
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Also nach meinem Verständnis ist Atheismus keine Antwort auf irgendwas. Atheismus bedeutet für mich nur, dass ich nicht an einen oder mehrere Götter glaube.
Und zwar nicht, weil ich nicht glauben will, sondern weil ichs nicht glauben kann.
Was ich ansonsten annehme oder mir vorstellen kann, ist wieder ne ganz andere Baustelle.
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