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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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 (#1556409) Verfasst am: 16.10.2010, 17:21 Titel: |
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Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert?
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1556410) Verfasst am: 16.10.2010, 17:23 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1556460) Verfasst am: 16.10.2010, 18:25 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Das weiß ich nicht. Starte doch einfach mal einen Aufruf!
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Autismus macht kein Urlaub.
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1556462) Verfasst am: 16.10.2010, 18:29 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Die haben halt andere Sorgen. Rein menschlich verständlich wäre schon, wenn die erstmal in die Kneipe gingen. Was gibts für 5 € da heutzutage für? Einen halben Liter?
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1556463) Verfasst am: 16.10.2010, 18:30 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Du verurteilst also die Attentatversuche auf Hitler?!
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1556472) Verfasst am: 16.10.2010, 18:48 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Man hätte aber, vermute ich mal, nicht nur Hilter töten müssen, sondern auch die andere Naziführung, inclusive ihrer Unterstützer, also Rockefeller, Thyssen, Prescott Bush, Standard Oil, IBM... etc...
Hmmm... kommt schon bekannter vor, oder?
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
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muadib
Corvus corax
Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 858
Wohnort: Frankfurt
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| (#1556475) Verfasst am: 16.10.2010, 18:53 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst.
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Citius, altius, fortius
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Loke
der Lästerer
Anmeldungsdatum: 01.09.2010
Beiträge: 723
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| (#1556479) Verfasst am: 16.10.2010, 19:07 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Du verurteilst also die Attentatversuche auf Hitler?! |
Ich seh das auch als Terrorismus, aber verurteile den in dem Fall nicht. Terrorismus hat doch nichts damit zu tun, ob er gut oder schlecht ist!
Wikipedia:
Unter Terrorismus (lat. terror „Furcht“, „Schrecken“) sind Gewalt und Gewaltaktionen (wie z. B.: Entführungen, Attentate, Sprengstoffanschläge etc.) gegen eine politische Ordnung zu verstehen, um einen politischen Wandel herbeizuführen.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1556491) Verfasst am: 16.10.2010, 19:31 Titel: |
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| Loke hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Du verurteilst also die Attentatversuche auf Hitler?! |
Ich seh das auch als Terrorismus, aber verurteile den in dem Fall nicht. Terrorismus hat doch nichts damit zu tun, ob er gut oder schlecht ist!
Wikipedia:
Unter Terrorismus (lat. terror „Furcht“, „Schrecken“) sind Gewalt und Gewaltaktionen (wie z. B.: Entführungen, Attentate, Sprengstoffanschläge etc.) gegen eine politische Ordnung zu verstehen, um einen politischen Wandel herbeizuführen. |
Selbst wenn man diese Definition nehmen mag: Wann ist Terrorismus gut, wann schlecht? Wer etscheidet das und unter welchen Gesichtspunkten?
Nur mal ein Beispiel: Augusto Pinchet hatte seine Regimegegner auch als Terroristen bezeichnet, wie jeder andere Diktator auch seine Dissidenten! Aber bestimmt meinte er es nicht im positiven Sinn.
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
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Loke
der Lästerer
Anmeldungsdatum: 01.09.2010
Beiträge: 723
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| (#1556508) Verfasst am: 16.10.2010, 20:07 Titel: |
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Wann ist eine Religion gut oder schlecht? Wer entscheidet das und unter welchen Gesichtspunkten?
Es ist doch offensichtlich, dass gut oder schlecht vollkommen subjektive Wertungen sind, die jeder persönlich treffen muss.
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer
Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg
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| (#1556512) Verfasst am: 16.10.2010, 20:11 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Loke hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Du verurteilst also die Attentatversuche auf Hitler?! |
Ich seh das auch als Terrorismus, aber verurteile den in dem Fall nicht. Terrorismus hat doch nichts damit zu tun, ob er gut oder schlecht ist!
Wikipedia:
Unter Terrorismus (lat. terror „Furcht“, „Schrecken“) sind Gewalt und Gewaltaktionen (wie z. B.: Entführungen, Attentate, Sprengstoffanschläge etc.) gegen eine politische Ordnung zu verstehen, um einen politischen Wandel herbeizuführen. |
Selbst wenn man diese Definition nehmen mag: Wann ist Terrorismus gut, wann schlecht? Wer etscheidet das und unter welchen Gesichtspunkten?
Nur mal ein Beispiel: Augusto Pinchet hatte seine Regimegegner auch als Terroristen bezeichnet, wie jeder andere Diktator auch seine Dissidenten! Aber bestimmt meinte er es nicht im positiven Sinn. |
................Wann ist Terrorismus gut, wann schlecht? Wer etscheidet das und unter welchen Gesichtspunkten? ....................
Kann Politik nach dieser Def. Terrorismus sein? - Ja! (Mill: "Tyrannei der Mehrheit")
Kann der Mainstream nach dieser Def. Terrorismus sein? - Ja! (Mill: "soziale Tyrannei" / Gesinnungsterror / gesellschaftlicher, unreflektierter Meinungsterror)
Es kommt auf die transportierte 'Wahrheit', auf die ermöglichte Handlungsfreiheit, und den insgesammt gesehenen Sozialen Nutzen des Regierungs-/Staatssystems an (und dass im sich ergänzenden Wechselspiel).
- Wahrheit: echte Transparenz der (politischen) Entscheidungen und deren Beweggründe, Wissen ist Menschen frei zugänglich, Diskussion und Kritik sind sehr hohe und geschätzte Güter in der Gesellschaft, etc.
- Handlungsfreiheit: möglichst selbstbestimmt durchs Leben gehen, hauptsächlich gepisackt von inneren Determinanten und vom System dazu ermuntert diese stets zu prüfen und weiter zuentwickeln, etc.
- sozialer Nutzen: WEM? kommen Entscheidungen der Machthaber zu gute??? möglichst der (kaum bis normalerweise nicht selektierten/diskriminierten) Masse, oder irgendwelchen "Eliten"?
Mit der Bitte um Erweiterung!
so was in der Richtung..... alles Themen die John Stuart Mill in "On Liberty" beschreibt, und die ich (anscheinend wenig lesenswert  ) in der Arbeit versuche mehr oder weniger zu beschreiben.
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1556514) Verfasst am: 16.10.2010, 20:16 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Du verurteilst also die Attentatversuche auf Hitler?! |
Eine schwierige Frage. Im Nachhinein könnte man argumentieren, der Zweck hätte (eventuell) die Mittel geheiligt. Ob es aus der Perspektive des Terroristen klar war, ist jedoch fraglich. Ich tendiere eher dazu, die Attentatsversuche (sofern sich auch unbeteiligte in Mitleidenschaft gezogen hätten) zu verurteilen.
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1556520) Verfasst am: 16.10.2010, 20:26 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst. |
Melde ein Gewerbe an und Du darfst Dich frei bewegen. "Ich war natürlich für die Firma unterwegs."
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1556525) Verfasst am: 16.10.2010, 20:29 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst. |
wieso hast du "residenzpflicht" in frankfurt?
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1556526) Verfasst am: 16.10.2010, 20:29 Titel: |
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- gesellschaftliche Diversizität: Die Möglichkeit des Individuums eigenen Lebensvorstellungen ohne Einmischung von staatlicher oder gesellschaftlicher Seite zu folgen.
Mist... war schon drin...eigentlich...
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
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Zuletzt bearbeitet von Valen MacLeod am 16.10.2010, 20:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer
Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg
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| (#1556527) Verfasst am: 16.10.2010, 20:29 Titel: |
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| Loke hat folgendes geschrieben: | Wann ist eine Religion gut oder schlecht? Wer entscheidet das und unter welchen Gesichtspunkten?
Es ist doch offensichtlich, dass gut oder schlecht vollkommen subjektive Wertungen sind, die jeder persönlich treffen muss. |
gut oder schlecht... ja .....
nützlich oder unnützlich.... nein, das muss nicht subjektiv sein - können wir gemeinsam entscheiden
Und gerade habe ich noch darüber nachgedacht, ob/wo unsere Politik gewalttätig ist, um so eine andere Gesinnung im Volk zu generieren.
z.B.
- Hartz4 (möchte da mal eine statistische Hochrechnung, wieviele Menschen wegen der Gesetze gestorben sind oder noch sterben. Oder aufgrund eines, durch die Gesetze mit gestütztes und produziertes, ganz irren Weltbild, noch sterben werden.....jeder der Arbeitslos ist, ist nur zu faul zum Arbeiten....von dem Staat las' ich mir doch nichts schenken.....ich bin selbst Schuld an meiner Arbeitslosigkeit.....Scheiß Ausländer.......etc)
- Sozialstaatskürzungen
- Stuttgart 21, Castortransporte (obwohl es bei beiden Beispielen schwieriger ist, da ich auch gegenteilige Argumente finde - im Ganzen gehören die aber auf meine/diese Mini-Liste)
- etc.
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer
Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg
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| (#1556540) Verfasst am: 16.10.2010, 20:51 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | - gesellschaftliche Diversizität: Die Möglichkeit des Individuums eigenen Lebensvorstellungen ohne Einmischung von staatlicher oder gesellschaftlicher Seite zu folgen.
Mist... war schon drin...eigentlich... |
Den Punkt haben wir auch ein paar Wochen behandelt. Dazu haben wir auch in Wilhelm von Humboldt reingeschaut "Ideen zu einem Versuch, die Grenzen der Wirksamkeit des Staats zu bestimmen".
Allgemein würde ich sagen Humboldt und Mill sind sich beide einig, dass Diversität nötig ist, um Wachstum (in jeder Hinsicht) von neuen Ideen und Wissen zu generieren.
Ich denke aber, dass Diversität durch gewährte Handlungsfreiheit (hierunter verstehe ich auch die nötigen Mittel: z.B. Grundeinkommen, oder ähnliches) und 'Aufzucht' zur Kritik erreicht wird.
Bei Humboldt liest man:
| Zitat: | | Der wahre Zweck des Menschen [...] ist die höchste und proportionierlichste Bildung seiner Kräfte zu einem Ganzen. Zu dieser Bildung ist Freiheit die erste und unerläßliche Bedingung. Allein außer der Freiheit erfordert die Entwicklung der menschlichen Kräfte noch etwas andres, obgleich mit der Freiheit eng Verbundenes: Mannigfaltigkeit der Situationen. |
Reclam 1967 S.22
Bei Mill "On Liberty" z.B. deutsche Übersetzung
| Zitat: | | So wie es nützlich ist, dass es Meinungsverschiedenheiten gibt, solange die Menschen unvollkommen sind, so ist es ebenso vorteilhaft, dass man den verschiedenen Charaktereigenschaften Spielraum lässt ohne Schaden für andere, und dass man den Wert verschiedener Lebensarten praktisch ausprobiert, wenn irgend jemand es für richtig hält, sie zu versuchen. Kurz, es ist zu wünschen, dass man in Dingen, die nicht erster Linie andere mitbetreffen, der Individualität eine Chance gibt. Wo nicht der eigene Charakter, sondern Tradition oder Sitten anderer Leute die Lebensregeln aufstellen, da fehlt es an einem der hauptsächlichsten Bestandteile menschlichen Glücks, ja dem wichtigsten Bestandteil individuellen und sozialen Fortschritts. |
Reclam 2009 S.161
auch ja,,,, und sozialer Nutzen orientiert sich am addierten, subjektiven Glück (Hedonismus)
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muadib
Corvus corax
Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 858
Wohnort: Frankfurt
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| (#1556541) Verfasst am: 16.10.2010, 20:53 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst. |
wieso hast du "residenzpflicht" in frankfurt? |
Weil ich mich dem Arbeitsmarkt zur Verfügung halten muss und daher per Eingliederungsvereinbarung dazu aufgefordert bin unter Androhung von Strafe gefälligst so weit in der Nähe zu bleiben, dass ich jederzeit abrufbar bin einen Tag später irgendwo antanzen zu können. Wenn ich mich weit außerhalb von Frankfurt aufhalte, dann muss ich das begründen können. Wenn ich keine Erklärung habe, dann drohen harte Strafen im Falle einer Überprüfung.
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Citius, altius, fortius
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1556545) Verfasst am: 16.10.2010, 20:57 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst. |
wieso hast du "residenzpflicht" in frankfurt? |
Weil ich mich dem Arbeitsmarkt zur Verfügung halten muss und daher per Eingliederungsvereinbarung dazu aufgefordert bin unter Androhung von Strafe gefälligst so weit in der Nähe zu bleiben, dass ich jederzeit abrufbar bin einen Tag später irgendwo antanzen zu können. Wenn ich mich weit außerhalb von Frankfurt aufhalte, dann muss ich das begründen können. Wenn ich keine Erklärung habe, dann drohen harte Strafen im Falle einer Überprüfung. |
das ist aber ziemlicher blödsinn. wenn du z.b. weisst, in zwei wochen ist in berlin eine demo und du willst dahin, dann gehst du zu deiner arge, beantragst für den tag urlaub, dir steht nämlich urlaub zu, ich glaube drei wochen.
dann wird nachgesehen, ob für dich zu der zeit gerade was ansteht und wenn nicht, kannst du nach berlin fahren.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1556552) Verfasst am: 16.10.2010, 21:12 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Was ist mit Guevara und Castro? Die RAF übertrugen seine Methoden und Schriften über den Dschungel-Guerilla-Krieg auf ihre Taktik der Stadt-Guerilla. Oder haben zumindest versucht, dies zu übertragen.
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muadib
Corvus corax
Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 858
Wohnort: Frankfurt
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| (#1556553) Verfasst am: 16.10.2010, 21:16 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst. |
wieso hast du "residenzpflicht" in frankfurt? |
Weil ich mich dem Arbeitsmarkt zur Verfügung halten muss und daher per Eingliederungsvereinbarung dazu aufgefordert bin unter Androhung von Strafe gefälligst so weit in der Nähe zu bleiben, dass ich jederzeit abrufbar bin einen Tag später irgendwo antanzen zu können. Wenn ich mich weit außerhalb von Frankfurt aufhalte, dann muss ich das begründen können. Wenn ich keine Erklärung habe, dann drohen harte Strafen im Falle einer Überprüfung. |
das ist aber ziemlicher blödsinn. wenn du z.b. weisst, in zwei wochen ist in berlin eine demo und du willst dahin, dann gehst du zu deiner arge, beantragst für den tag urlaub, dir steht nämlich urlaub zu, ich glaube drei wochen.
dann wird nachgesehen, ob für dich zu der zeit gerade was ansteht und wenn nicht, kannst du nach berlin fahren. |
Also erstens mal gibt es keinen Rechtsanspruch auf Urlaub. Außerdem müsste ich mich dazu rechtszeitig von der Arge abmelden, wenn die Arge meine Reise nach Berlin überhaupt genehmigen würde. Dann würde ich dazu eventuell nach einer gewissen Zeit einen schriftlichen Bescheid bekommen, aber auch nur vielleicht. Die Arge hat immer ein Vetorecht, auch wenn mir theoretisch 21 Tage Urlaub zustehen.
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Citius, altius, fortius
Zuletzt bearbeitet von muadib am 16.10.2010, 21:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#1556554) Verfasst am: 16.10.2010, 21:16 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Was ist mit Guevara und Castro? Die RAF übertrugen seine Methoden und Schriften über den Dschungel-Guerilla-Krieg auf ihre Taktik der Stadt-Guerilla. Oder haben zumindest versucht, dies zu übertragen. |
Wegen Guevara bin ich schon mal ganz tief in den Keller gegangen zum Schämen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1556556) Verfasst am: 16.10.2010, 21:17 Titel: |
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| göttertod hat folgendes geschrieben: | | - Hartz4 (möchte da mal eine statistische Hochrechnung, wieviele Menschen wegen der Gesetze gestorben sind oder noch sterben. |
Das musst Du aber im Kontext zur Gesundheitsreform (Deformation des Gesundheitswesens!!) betrachten.
Also Verlust der Fähigkeit Leistungen selbst zu zahlen + Wegfall der solidaren Sicherung.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1556558) Verfasst am: 16.10.2010, 21:22 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: | | Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst. |
Das ist leicht!
Ich sag' Dir eine, sobald DU sie organisiert hast! 
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1556559) Verfasst am: 16.10.2010, 21:22 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Was ist mit Guevara und Castro? Die RAF übertrugen seine Methoden und Schriften über den Dschungel-Guerilla-Krieg auf ihre Taktik der Stadt-Guerilla. Oder haben zumindest versucht, dies zu übertragen. |
Wegen Guevara bin ich schon mal ganz tief in den Keller gegangen zum Schämen. |
Warum?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1556564) Verfasst am: 16.10.2010, 21:32 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Der Vergleich passt hinten und vorne nicht.
Zwischen Hitler und seiner Nazibande und der real regierenden Unfaehigkeit in D zu Zeiten der RAF und heute liegen Welten.
Gewalt kann bloss als ultima ratio gegen ein autoritaeres Regime akzeptabel sein, wenn es keine Moeglichkeit zur friedlichen Einflussnahme (insbesondere einen demokratischen Prozess) gibt. Dass die Leute zwar was anderes waehlen koennten aber nicht tun kann einen gewaltsamen Umsturz bzw. Morde an Politikern und anderen Funktionstraegern nicht rechtfertigen.
Im Dutzendjaehrigen Reich wurde jeglicher Widerspruch mit brutalsten Mitteln unterdrueckt und Andersdenkende einfach in Lager gesperrt und umgebracht. Hier greifen Notwehr und Tyrannenmord, in D heutzutage greift das alles nicht. Wem es hier nicht passt, der kann Gleichgesinnte suchen und sich organisieren um friedlich und demokratisch Aenderungen herbeizufuehren. Unter den Nazis ging das von Anfang an nicht. Das ist kurz gesagt der Unterschied. Deshalb sind Baader, Meinhof & Co. Moerder und beispielsweise die Leute, die Heydrich unschaedlich machten, sind dies in meinen Augen ausdruecklich nicht!
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Defund the gender police!! 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#1556584) Verfasst am: 16.10.2010, 21:49 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Was ist mit Guevara und Castro? Die RAF übertrugen seine Methoden und Schriften über den Dschungel-Guerilla-Krieg auf ihre Taktik der Stadt-Guerilla. Oder haben zumindest versucht, dies zu übertragen. |
Wegen Guevara bin ich schon mal ganz tief in den Keller gegangen zum Schämen. |
Warum? |
Weil dieser sogenannte "Freiheidsheld" ohne mit den Wimpern zu zucken über Leichen gegangen ist.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1556600) Verfasst am: 16.10.2010, 21:56 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Der Vergleich passt hinten und vorne nicht.
Zwischen Hitler und seiner Nazibande und der real regierenden Unfaehigkeit in D zu Zeiten der RAF und heute liegen Welten.
Gewalt kann bloss als ultima ratio gegen ein autoritaeres Regime akzeptabel sein, wenn es keine Moeglichkeit zur friedlichen Einflussnahme (insbesondere einen demokratischen Prozess) gibt. Dass die Leute zwar was anderes waehlen koennten aber nicht tun kann einen gewaltsamen Umsturz bzw. Morde an Politikern und anderen Funktionstraegern nicht rechtfertigen.
Im Dutzendjaehrigen Reich wurde jeglicher Widerspruch mit brutalsten Mitteln unterdrueckt und Andersdenkende einfach in Lager gesperrt und umgebracht. Hier greifen Notwehr und Tyrannenmord, in D heutzutage greift das alles nicht. Wem es hier nicht passt, der kann Gleichgesinnte suchen und sich organisieren um friedlich und demokratisch Aenderungen herbeizufuehren. Unter den Nazis ging das von Anfang an nicht. Das ist kurz gesagt der Unterschied. Deshalb sind Baader, Meinhof & Co. Moerder und beispielsweise die Leute, die Heydrich unschaedlich machten, sind dies in meinen Augen ausdruecklich nicht! |
Das ist eine prinzipielle Frage, ob Terrorismus ein berechtigtes Mittel zum Wiederstand sein kann. Wie würdest du diese Frage beantworten?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1556608) Verfasst am: 16.10.2010, 22:04 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jedoch schon, warum nach der 5-Euro-'Erhöhung' nicht Millionen H-IVler auf die Strasse gegangen sind - und es nicht noch tun? Sind die alle so fernsehparalysiert? |
Weil ich das Geld nicht dazu habe und außerdem habe ich Residenspflicht, so darf ich außerhalb Frankfurt mich nirgendwo aufhalten. In Frankfurt komme ich sofort, wenn Du mir da eine Demo nennst. |
wieso hast du "residenzpflicht" in frankfurt? |
Weil ich mich dem Arbeitsmarkt zur Verfügung halten muss und daher per Eingliederungsvereinbarung dazu aufgefordert bin unter Androhung von Strafe gefälligst so weit in der Nähe zu bleiben, dass ich jederzeit abrufbar bin einen Tag später irgendwo antanzen zu können. Wenn ich mich weit außerhalb von Frankfurt aufhalte, dann muss ich das begründen können. Wenn ich keine Erklärung habe, dann drohen harte Strafen im Falle einer Überprüfung. |
das ist aber ziemlicher blödsinn. wenn du z.b. weisst, in zwei wochen ist in berlin eine demo und du willst dahin, dann gehst du zu deiner arge, beantragst für den tag urlaub, dir steht nämlich urlaub zu, ich glaube drei wochen.
dann wird nachgesehen, ob für dich zu der zeit gerade was ansteht und wenn nicht, kannst du nach berlin fahren. |
Also erstens mal gibt es keinen Rechtsanspruch auf Urlaub. Außerdem müsste ich mich dazu rechtszeitig von der Arge abmelden, wenn die Arge meine Reise nach Berlin überhaupt genehmigen würde. Dann würde ich dazu eventuell nach einer gewissen Zeit einen schriftlichen Bescheid bekommen, aber auch nur vielleicht. Die Arge hat immer ein Vetorecht, auch wenn mir theoretisch 21 Tage Urlaub zustehen. |
die arge hat nur ein veto-recht, wenn sie dir in dieser zeit mit sicherheit eine massnahme oder einen job anbieten kann - sonst nicht. im übrigen bekommst du keinen schriftlichen bescheid, sondern sofort mündlich bescheid. du musst dich nur am tag nach deiner rückkehr wieder bei der arge melden. und nein, das ist kein "theoretisches" anrecht auf einen urlaub.
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I'm tapping in the dusternis
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1556611) Verfasst am: 16.10.2010, 22:06 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Aber um so manchen Usern einmal eine Gegenfrage zu stellen: Waren die vielen Attentäter gegen Hitler etwa auch alles Terroristen, weil sie mit Waffen und Bomben das Nazi-Regime stürzen wollten? Ich möchte hier nur darauf hinweisen, dass der Ausdruck "Terrorist" immer eine Frage des Standpunktes ist, ohne selbst hier persönlich Position zu beziehen. |
Ich finde es interessant, dass keiner darauf eingegangen ist. Ich würde sagen: ja, das waren ebenso Terroristen. |
Der Vergleich passt hinten und vorne nicht.
Zwischen Hitler und seiner Nazibande und der real regierenden Unfaehigkeit in D zu Zeiten der RAF und heute liegen Welten.
Gewalt kann bloss als ultima ratio gegen ein autoritaeres Regime akzeptabel sein, wenn es keine Moeglichkeit zur friedlichen Einflussnahme (insbesondere einen demokratischen Prozess) gibt. Dass die Leute zwar was anderes waehlen koennten aber nicht tun kann einen gewaltsamen Umsturz bzw. Morde an Politikern und anderen Funktionstraegern nicht rechtfertigen.
Im Dutzendjaehrigen Reich wurde jeglicher Widerspruch mit brutalsten Mitteln unterdrueckt und Andersdenkende einfach in Lager gesperrt und umgebracht. Hier greifen Notwehr und Tyrannenmord, in D heutzutage greift das alles nicht. Wem es hier nicht passt, der kann Gleichgesinnte suchen und sich organisieren um friedlich und demokratisch Aenderungen herbeizufuehren. Unter den Nazis ging das von Anfang an nicht. Das ist kurz gesagt der Unterschied. Deshalb sind Baader, Meinhof & Co. Moerder und beispielsweise die Leute, die Heydrich unschaedlich machten, sind dies in meinen Augen ausdruecklich nicht! |
Das ist eine prinzipielle Frage, ob Terrorismus ein berechtigtes Mittel zum Wiederstand sein kann. Wie würdest du diese Frage beantworten? |
Das kommt darauf an wie Du "Terrorismus" definierst.
Ich spreche hier viel lieber von "politisch motivierter Gewalt", weil Terrorismus schon vom Namen her vor allem "Schrecken verbreiten" will um eine instabile Situation zu erzeugen, die politisch ausgenutzt werden kann.
Ausschliessliches Ziel akzeptabler politischer Gewalt gegen eine Tyrannei muss die Beseitigung eben dieser Tyranei sein und dabei den "Schrecken" fuer Unbeteiligte so gering wie eben moeglich zu halten.
Es war z.B. nicht das Ziel der Heydrich-Attentaeter den Tschechen einen Schrecken einzujagen, sondern einen notorischen Moerder am weiteren Morden zu hindern und selbstverstaendlich auch anderen notorischen Moerdern die Botschaft zu uebermitteln, dass sie die Naechsten sein koennen, die dran sind! Um ungerichteten Terror ging es hier nicht. Deshalb wuerde ich das auch nicht als "Terrorismus" bezeichnen, im Gegensatz zum Treiben von Heydrich und seinen Komplizen.
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Defund the gender police!!
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