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Wie erkläre ich jemandem die Logik?

 
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mondkalbnatur
links-grün versiffte Kampflesbe



Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 495
Wohnort: Wien/Paderborn

Beitrag(#1624054) Verfasst am: 01.04.2011, 12:15    Titel: Wie erkläre ich jemandem die Logik? Antworten mit Zitat

Was ist Logik?

Oder anders: Wie erkläre ich jemandem, dass etwas logisch ist, ohne dass er abstreiten kann,
dass es logisch ist ?

Oder warum sind Tatsachen Tatsachen?

"Für mich existiert kein intelligenter Gott, weil man, wissenschaftlich gesehen davon ausgehen kann, dass er zu 99% nicht existiert. Demnach glaube ich nicht, sondern sehe die Tatsache, dass das eine Prozent "den Gott" einfach unlogisch macht"

Ist der Beweis dafür das, dass es keinen Gegenbeweis gibt?
Kann man die Logik anzweifeln? Am Kopf kratzen Komplett von der Rolle Erst ab 18 verwenden, bitte!

ich verstehe gerade meine eigene Frage nicht. ich weiß nur, dass ich irgendwas davon nicht verstanden habe - villeicht hat das ja jemand verstanden. wenn nicht, einfach ignorieren. villeicht fällt es mir ja von selbst auf Sehr glücklich
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1624065) Verfasst am: 01.04.2011, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Du schmeißt da Sachen in einen Topf, die nicht zusammengehören.
Wie berechnet man die Wahrscheinlichkeit eines Gottes? Wer macht so was?

Wahrscheinlichkeiten sind Wahrscheinlichkeiten, sie stellen selbst eine Realität dar, aber von ihnen ist keine weitere Realität ableitbar. Etwas wird nicht dadurch unmöglich, dass es unwahrscheinlich ist - ganz abgesehen von der Schwierigkeit, Wahrscheinlichkeiten außerhalb präziser Zufallsexperimente zu berechnen.

Logische Folgen kannst Du bei sicheren Ereignissen herstellen, bei Wahrscheinlichkeiten bekommst Du nur neue Wahrscheinlichkeiten.

Die Existenz des christlichen Gott kannst Du nicht widerlegen - der ist genau so definiert, dass es unmöglich ist.

Was Du allerdings machen kannst, ist fragen, wozu Du ihn brauchst, und wenn Du ihn brauchst, woran das liegt.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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mondkalbnatur
links-grün versiffte Kampflesbe



Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 495
Wohnort: Wien/Paderborn

Beitrag(#1624067) Verfasst am: 01.04.2011, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Du schmeißt da Sachen in einen Topf, die nicht zusammengehören.
Wie berechnet man die Wahrscheinlichkeit eines Gottes? Wer macht so was?

Wahrscheinlichkeiten sind Wahrscheinlichkeiten, sie stellen selbst eine Realität dar, aber von ihnen ist keine weitere Realität ableitbar. Etwas wird nicht dadurch unmöglich, dass es unwahrscheinlich ist - ganz abgesehen von der Schwierigkeit, Wahrscheinlichkeiten außerhalb präziser Zufallsexperimente zu berechnen.

Logische Folgen kannst Du bei sicheren Ereignissen herstellen, bei Wahrscheinlichkeiten bekommst Du nur neue Wahrscheinlichkeiten.

Die Existenz des christlichen Gott kannst Du nicht widerlegen - der ist genau so definiert, dass es unmöglich ist.

Was Du allerdings machen kannst, ist fragen, wozu Du ihn brauchst, und wenn Du ihn brauchst, woran das liegt.

fwo



genau soetwas wollte ich hören.
gibt mir zu nagen,
danke.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1624070) Verfasst am: 01.04.2011, 13:31    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:

Die Existenz des christlichen Gott kannst Du nicht widerlegen - der ist genau so definiert, dass es unmöglich ist.


Das würde ich pauschal so nicht unterschreiben. Den biblisch definierten Gott kann man sehr wohl in weiten Teilen widerlegen. Problematisch wird es erst, wenn der Begriff "neotheologisch" umdefiniert wird.
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1624072) Verfasst am: 01.04.2011, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Die Existenz des christlichen Gott kannst Du nicht widerlegen - der ist genau so definiert, dass es unmöglich ist.


Das würde ich pauschal so nicht unterschreiben. Den biblisch definierten Gott kann man sehr wohl in weiten Teilen widerlegen. Problematisch wird es erst, wenn der Begriff "neotheologisch" umdefiniert wird.

Hey hey, müssen wir jetzt Balla wider einladen, damit er dir erklärt, wie man Exegese betreibt?

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1624099) Verfasst am: 01.04.2011, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Die Existenz des christlichen Gott kannst Du nicht widerlegen - der ist genau so definiert, dass es unmöglich ist.


Das würde ich pauschal so nicht unterschreiben. Den biblisch definierten Gott kann man sehr wohl in weiten Teilen widerlegen. Problematisch wird es erst, wenn der Begriff "neotheologisch" umdefiniert wird.

Hey hey, müssen wir jetzt Balla wider einladen, damit er dir erklärt, wie man Exegese betreibt?

fwo


Nö, ich bin wider Balla einladen. Cool
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1624154) Verfasst am: 01.04.2011, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
...
Nö, ich bin wider Balla einladen. Cool

Verlegen Ich bin halt alt.... hatte das in der Vorschau selbst gesehen, aber aus irgend einem Grund abgeschickt, ohne es zu korrigieren. Verlegen

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1624159) Verfasst am: 01.04.2011, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
...
Nö, ich bin wider Balla einladen. Cool

Verlegen Ich bin halt alt.... hatte das in der Vorschau selbst gesehen, aber aus irgend einem Grund abgeschickt, ohne es zu korrigieren. Verlegen

fwo


Das ist nicht alt, sondern faul.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1624162) Verfasst am: 01.04.2011, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Die Existenz des christlichen Gott kannst Du nicht widerlegen - der ist genau so definiert, dass es unmöglich ist.


Das würde ich pauschal so nicht unterschreiben. Den biblisch definierten Gott kann man sehr wohl in weiten Teilen widerlegen. Problematisch wird es erst, wenn der Begriff "neotheologisch" umdefiniert wird.

Hey hey, müssen wir jetzt Balla wider einladen, damit er dir erklärt, wie man Exegese betreibt?

fwo


Nö, ich bin wider Balla einladen. Cool


Gibts es eigentlich Grammar-Nazi-Smileys? zwinkern
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deirfloo
Globulisierungsgegner



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126

Beitrag(#1625272) Verfasst am: 05.04.2011, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

Volker Dittmar arbeitet viel mit Logik.
Schau mal rein:

http://www.dittmar-online.net/print/index.html

(Ich weiß er ist hier schon viel verlinkt, aber gerade was Glaube und Logik angeht, hat er einiges geschriebn, deshalb nochmals der Hinweis auf die Seite)
_________________
Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan

was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer



Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg

Beitrag(#1625292) Verfasst am: 05.04.2011, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

Aussagenlogik

Modallogik

Prädikatenlogik
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden
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Philo
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.02.2011
Beiträge: 17

Beitrag(#1625350) Verfasst am: 06.04.2011, 06:22    Titel: Antworten mit Zitat

mondkalbnatur hat folgendes geschrieben:
Was ist Logik?

Oder anders: Wie erkläre ich jemandem, dass etwas logisch ist, ohne dass er abstreiten kann,
dass es logisch ist ?

Oder warum sind Tatsachen Tatsachen?

"Für mich existiert kein intelligenter Gott, weil [...]


ja, weil; jede Frage gleich einer Suche entspricht.
Der Fragende bzw. der Suchende sollte sich bei seiner Suche möglichst frei von einem bestimmten Verhältnis, oder auch vorgegebenen Verhältnissen zum Gesuchten halten, denn eine echte Suche verlangt nach purer Objektivität.
Objektivität wiederum verlangt nach geistiger Offenheit als gleichsam geistige Beweglichkeit.
Dieses Bewusstsein entspricht keiner angeborenen Grundhaltung, so wir zunächst nur die Möglichkeit und das Recht zur Meinungsbildung haben.
Eine Meinungsänderung aber sollte uns spätestens dann zu einer intellektuellen Pflicht werden, sobald das (bislang) Gefundene nicht mit dem Gesuchten überein stimmt.

Auch die Frage nach Gott ist eine Suche, die frei von jeglichem Verhältnis zu Gott sein muss, so nur unter dieser Voraussetzung festgestellt werden kann, ob das bislang erforschte Weltbild mit der Theorie eines Schöpfers überein stimmen kann.

In diesem Sinne empfehle ich Logik auf diese Weise zu beschreiben Winke - Winke
_________________
Ein Atheist, der sich zum Theismus positiv äußert, ist entweder intellektuell am Ende, oder aus Kapitalinteressen noch tiefer gesunken. [Ich]
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