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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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 (#1638884) Verfasst am: 17.05.2011, 21:15 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: |
im uebrigen kann ich die fernuni hagen empfehlen. |
Witzbold. Die monatlichen Gebühren für ne Fernuni können sich Alleinerziehende ja auch in der Regel locker leisten, indem sie eine oder vier von ihren drölfzig 100-M-Yachten verkaufen, gell? |
es gibt bafoeg und vermutlich auch gebuehrenermaessigungen aus sozialen gruenden (ueber die aktuellen bedingungen dazu bin ich aber nicht informiert).
mit was fuer schrecklich hohen monatlichen gebuehren rechnest du denn?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1638885) Verfasst am: 17.05.2011, 21:21 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
mit was fuer schrecklich hohen monatlichen gebuehren rechnest du denn? |
Bei einer Fernuni gibts mW monatliche Gebühren von knapp 200 Euronen. Für dich mag das ja nur das einmalige Trinkgeld für den Bahnhofskellner sein; andere leben davon einen ganzen Monat.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1638886) Verfasst am: 17.05.2011, 21:22 Titel: |
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| im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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| (#1638887) Verfasst am: 17.05.2011, 21:23 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ein typischer Fall von selbsterfüllende Prophezeiung |
Woher willst du das wissen? Vielleicht ist es keine Prophezeiung sondern gemachte Erfahrungen? |
Das will ich erst gar nicht abstreiten.
Jede macht sotte, und sotte Erfahrungen.
Die einen siehst mit Kuh-Augen.(Adleraugen würde es besser treffen. Ich hatte nur die Größe der Augen im Visier) Die andern wien Maulwurf.
Es kommt ganz drauf an, wofür Du Dich öffnest. |
"selbsterfüllende Prophezeiung" heißt, dass man etwas erwartet und wegen der Erwartung sich – meist unbewusst – so verhält, dass sie sich auch erfüllt. |
<s>Danke Frau Lehrerin, ich weiß was "selbsterfüllende Prophezeiung" ist. </s>Das hängt doch alles miteinander zusammen.
Die Erwartungen. Es nicht sehen können, oder wollen. Wo hört das eine auf, und fängt das andere an?
| astarte hat folgendes geschrieben: | Wenn man aber eine Aussage nicht vor der Erfahrung macht, sondern nach einer Erfahrung eine Aussage trifft, ist es keine. Drum meine ich: woher weißt du ob Evilbert diese Aussage oben vorhergesagt hat (und sie erfüllte sich) oder schlicht eine gemachte Erfahrung/Erfahrungen wiedergibt?
Natürlich deutet man auch Erfahrungen gemäß einer Einstellung, aber das kann man auch nicht ohne Wissen unterstellen. |
Ich habe von ihm noch nie ein gutes Wort über "die da oben gehört". Gefühlte Interpretation seiner Beiträge: "die wollen mir böses".
| astarte hat folgendes geschrieben: |
Und nein: es hilft oft nicht einfach, "dass man sich öffnet". |
Nicht immer. Vielleicht sogar selten. Aber ab und an schon.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1638888) Verfasst am: 17.05.2011, 21:24 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: |
mit was fuer schrecklich hohen monatlichen gebuehren rechnest du denn? |
Bei einer Fernuni gibts mW monatliche Gebühren von knapp 200 Euronen. Für dich mag das ja nur das einmalige Trinkgeld für den Bahnhofskellner sein; andere leben davon einen ganzen Monat. |
ich hab nicht von "einer fernuni" sondern von der fernuni hagen gesprochen. und da hab ich nie auch nur annaehernd 200 euro im monat gezahlt.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1638889) Verfasst am: 17.05.2011, 21:26 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Tolles Argument. Diese Mütter beuten ihre Kinder aus. Man kann natürlich seine Kinder auch gleich aufessen und sich damit ein Studium finanzieren; es bleibt trotzdem für die Mehrheit aller anderen ausserhalb realistischer Reichweiten.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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| (#1638891) Verfasst am: 17.05.2011, 21:29 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Tolles Argument. Diese Mütter beuten ihre Kinder aus. Man kann natürlich seine Kinder auch gleich aufessen und sich damit ein Studium finanzieren; es bleibt trotzdem für die Mehrheit aller anderen ausserhalb realistischer Reichweiten. |
Ich muß mal fragen, wie meine Kollegin das gemacht hat, bzw immer noch macht.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1638892) Verfasst am: 17.05.2011, 21:29 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Tolles Argument. Diese Mütter beuten ihre Kinder aus. Man kann natürlich seine Kinder auch gleich aufessen und sich damit ein Studium finanzieren; es bleibt trotzdem für die Mehrheit aller anderen ausserhalb realistischer Reichweiten. |
du hast mir immer noch nicht erklaert, wieso man sich das nicht von bafoeg leisten koennen soll oder was daran ausbeutung des kindes waere.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1638894) Verfasst am: 17.05.2011, 21:32 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? 
Diese Art von Totschlagargument ist zwar weitverbreitet aber nichtsdestotrotz zynisch und wenig hilfreich.
Ausserdem nuetzt das den betroffenen Kindern rein gar nichts.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1638896) Verfasst am: 17.05.2011, 21:34 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
du hast mir immer noch nicht erklaert, wieso man sich das nicht von bafoeg leisten koennen soll oder was daran ausbeutung des kindes waere. |
Es geht nicht nur um materielles. Wie bitte soll man ernsthaft studieren, wenn man ein kleines Kind betreuen muss? Mag ja sein, dass es bei Dir um die Ecke RundumdieUhrbetreuung gibt, das ist aber nunmal nicht bundesweit nicht so.
Außerdem reicht Bafög echt nicht für eine Familie. Zumindest nicht zu meiner Zeit, und ich glaub klaum, dass sich diesbezüglich inzwischen was verändert hat; falls doch belehr mich eines Besseren.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1638900) Verfasst am: 17.05.2011, 21:42 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? |
nein, du verstehst mich nicht richtig.
ich bin durchaus dafuer, studierende muetter zu unterstuetzen. allerdings ist ein studium mit kind nicht nur aus finanziellen gruenden schwierig, und deshalb wollte ich als tipp fuer solche faelle die fernuni hagen erwaehnen.
evilbert meinte, diesen vorschlag ins laecherliche ziehen zu muessen, weil er offenbar die kosten fuer die fernuni hagen bei weitem ueberschaetzte.
meine richtigstellung dazu bedeutet in keiner weise, dass ich etwas dagegen haette, studierende eltern zu unterstuetzen.
finanzierbar ist aber zumindest ein studium an der fernuni hagen durchaus, zumindest mit bafoeg. mit hartz iv ist es natuerlich hart, aber auch nicht haerter als es fuer einen rauchendern hartzler ist, sein laster zu finanzieren.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1638902) Verfasst am: 17.05.2011, 21:45 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? |
nein, du verstehst mich nicht richtig.
ich bin durchaus dafuer, studierende muetter zu unterstuetzen. allerdings ist ein studium mit kind nicht nur aus finanziellen gruenden schwierig, und deshalb wollte ich als tipp fuer solche faelle die fernuni hagen erwaehnen.
evilbert meinte, diesen vorschlag ins laecherliche ziehen zu muessen, weil er offenbar die kosten fuer die fernuni hagen bei weitem ueberschaetzte.
meine richtigstellung dazu bedeutet in keiner weise, dass ich etwas dagegen haette, studierende eltern zu unterstuetzen.
finanzierbar ist aber zumindest ein studium an der fernuni hagen durchaus, zumindest mit bafoeg. mit hartz iv ist es natuerlich hart, aber auch nicht haerter als es fuer einen rauchendern hartzler ist, sein laster zu finanzieren. |
Was willst Du denn schon wieder hier?
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1638904) Verfasst am: 17.05.2011, 21:49 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: |
du hast mir immer noch nicht erklaert, wieso man sich das nicht von bafoeg leisten koennen soll oder was daran ausbeutung des kindes waere. |
Es geht nicht nur um materielles. Wie bitte soll man ernsthaft studieren, wenn man ein kleines Kind betreuen muss? Mag ja sein, dass es bei Dir um die Ecke RundumdieUhrbetreuung gibt, das ist aber nunmal nicht bundesweit nicht so.
Außerdem reicht Bafög echt nicht für eine Familie. Zumindest nicht zu meiner Zeit, und ich glaub klaum, dass sich diesbezüglich inzwischen was verändert hat; falls doch belehr mich eines Besseren. |
schoen, dass wir klaeren konnten, dass das finanzielle nicht das problem ist.
ein studium mit kind ist natuerlich schwierig, keine frage. genauso wie ein studium neben dem beruf schwierig ist. aber es gibt leute, die das schaffen. (mit kind ist es, meiner einschaetzung nach, etwas einfacher als neben dem beruf.)
wer ein lockeres leben haben will, der sollte in der tat versuchen, nicht vor ende des studiums schwanger zu werden.
bafoeg ist, wie du richtig sagst, nicht fuer eine familie vorgesehen, sondern nur fuer den studierenden selbst. aber fuers kind gibts ja auch sozialleistungen. kindergeld zumindest, aber wohl - man moege mich verbessern, wenn nicht - auch hartz iv. noch besser ists natuerlich, wenn ein zahlungsfaehiger vater dazu gehoert.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1638906) Verfasst am: 17.05.2011, 21:56 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? |
nein, du verstehst mich nicht richtig.
ich bin durchaus dafuer, studierende muetter zu unterstuetzen. allerdings ist ein studium mit kind nicht nur aus finanziellen gruenden schwierig, und deshalb wollte ich als tipp fuer solche faelle die fernuni hagen erwaehnen.
evilbert meinte, diesen vorschlag ins laecherliche ziehen zu muessen, weil er offenbar die kosten fuer die fernuni hagen bei weitem ueberschaetzte.
meine richtigstellung dazu bedeutet in keiner weise, dass ich etwas dagegen haette, studierende eltern zu unterstuetzen.
finanzierbar ist aber zumindest ein studium an der fernuni hagen durchaus, zumindest mit bafoeg. mit hartz iv ist es natuerlich hart, aber auch nicht haerter als es fuer einen rauchendern hartzler ist, sein laster zu finanzieren. |
Was willst Du denn schon wieder hier?
Gibt's keine Themen, von denen du was verstehst? |
ich habe an der fernuni hagen studiert, mit kind, als nur-student und spaeter nebenberuflich. was verstehst du denn davon, wie es ist, mit kind bzw. familie zu studieren, bzw. an der fernuni zu studieren?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1638910) Verfasst am: 17.05.2011, 22:08 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? |
nein, du verstehst mich nicht richtig.
ich bin durchaus dafuer, studierende muetter zu unterstuetzen. allerdings ist ein studium mit kind nicht nur aus finanziellen gruenden schwierig, und deshalb wollte ich als tipp fuer solche faelle die fernuni hagen erwaehnen.
evilbert meinte, diesen vorschlag ins laecherliche ziehen zu muessen, weil er offenbar die kosten fuer die fernuni hagen bei weitem ueberschaetzte.
meine richtigstellung dazu bedeutet in keiner weise, dass ich etwas dagegen haette, studierende eltern zu unterstuetzen.
finanzierbar ist aber zumindest ein studium an der fernuni hagen durchaus, zumindest mit bafoeg. mit hartz iv ist es natuerlich hart, aber auch nicht haerter als es fuer einen rauchendern hartzler ist, sein laster zu finanzieren. |
Gut.
Ich reagiere nur zunehmend allergisch auf diese etwas merkwuerdige Art von "Argument". Immer wenn es um HartzIV und die davon Betroffenen geht, kommt immer sofort jemand daher, der einen Hartzler kennt, der raucht oder saeuft oder Lotto spielt, ganz so als ob das als Beweis taugen wuerde, dass es den Hartzlern allgemein zu gut gehen wuerde. Dabei beweist sowas rein gar nichts.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1638912) Verfasst am: 17.05.2011, 22:10 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? |
nein, du verstehst mich nicht richtig.
ich bin durchaus dafuer, studierende muetter zu unterstuetzen. allerdings ist ein studium mit kind nicht nur aus finanziellen gruenden schwierig, und deshalb wollte ich als tipp fuer solche faelle die fernuni hagen erwaehnen.
evilbert meinte, diesen vorschlag ins laecherliche ziehen zu muessen, weil er offenbar die kosten fuer die fernuni hagen bei weitem ueberschaetzte.
meine richtigstellung dazu bedeutet in keiner weise, dass ich etwas dagegen haette, studierende eltern zu unterstuetzen.
finanzierbar ist aber zumindest ein studium an der fernuni hagen durchaus, zumindest mit bafoeg. mit hartz iv ist es natuerlich hart, aber auch nicht haerter als es fuer einen rauchendern hartzler ist, sein laster zu finanzieren. |
Was willst Du denn schon wieder hier?
Gibt's keine Themen, von denen du was verstehst? |
ich habe an der fernuni hagen studiert, mit kind, als nur-student und spaeter nebenberuflich. was verstehst du denn davon, wie es ist, mit kind bzw. familie zu studieren, bzw. an der fernuni zu studieren? |
Meinen Respekt! (ganz ohne Ironie)
Ich hatte es da erheblich leichter.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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| (#1638915) Verfasst am: 17.05.2011, 22:17 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? |
nein, du verstehst mich nicht richtig.
ich bin durchaus dafuer, studierende muetter zu unterstuetzen. allerdings ist ein studium mit kind nicht nur aus finanziellen gruenden schwierig, und deshalb wollte ich als tipp fuer solche faelle die fernuni hagen erwaehnen.
evilbert meinte, diesen vorschlag ins laecherliche ziehen zu muessen, weil er offenbar die kosten fuer die fernuni hagen bei weitem ueberschaetzte.
meine richtigstellung dazu bedeutet in keiner weise, dass ich etwas dagegen haette, studierende eltern zu unterstuetzen.
finanzierbar ist aber zumindest ein studium an der fernuni hagen durchaus, zumindest mit bafoeg. mit hartz iv ist es natuerlich hart, aber auch nicht haerter als es fuer einen rauchendern hartzler ist, sein laster zu finanzieren. |
Was willst Du denn schon wieder hier?
Gibt's keine Themen, von denen du was verstehst? |
ich habe an der fernuni hagen studiert, mit kind, als nur-student und spaeter nebenberuflich. was verstehst du denn davon, wie es ist, mit kind bzw. familie zu studieren, bzw. an der fernuni zu studieren? |
Der wird sich bestimmt gleich entschuldigen. 
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1638916) Verfasst am: 17.05.2011, 22:17 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | [...] aber deine vorstellung, ne reichensteuer koenne das abwenden, die ist traeumerei. |
Warum soll meine Vorstellung, eine "Reichensteuer" könne dieses abwenden deiner Meinung nach Träumerei?
Reichensteuer ist ja zunächst von mir nicht näher konkretisiert, sondern damit ist lediglich ausgesagt, dass die Reichen im Lande - in welcher Form auch immer, mehr Steuern zahlen müssen.
Wieso hältst du das für Träumerei?
Es ist nämlich der einzige Weg, unseren Wohlstand zu erhalten und den Staatsbankrott zu verhindern.
Wieso hältst du als höhere Steuern für Reiche für Träumerei - wo es doch logisch betrachtet sogar nur die einzige Lösung ist.
nv. |
tipp: lies, was ich geschrieben habe. ich habe nicht gesagt, dass ne reichensteuer traeumerei sei, sondern, dass es traeumerei sei, wenn man annimmt, man koenne damit oben diskutierte staatsbankrott-folgen abwenden. |
Weshalb hältst du das für "Träumerei", mit den Steuern der Reichen den oder die Staatsbankrotte abzuwenden.
Die Staatsbankrotte werden doch ohnehin von "den Reichen" abgewendet, in dem der Staat Kredite bei den Reichen in Form der Ausgabe von "Wertpapieren" aufnimmt.
Also weshalb sollte der Staat das Geld, was er von den Reichen als Kredite bekommt, nicht auch ganz einfach als "Reichensteuer" einnehmen, um einen Teil seines Haushaltes zu finanzieren.
Der Vorteil der Steuern ist, das wir die den Reichen nicht mehr zurückzahlen müssen. Hingegen die Kredite, die uns die Reichen gewähren schon.
Also - warum soll das Träumerei sein?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1638923) Verfasst am: 17.05.2011, 22:31 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | im uebrigen, evilbert, soll es auch alleinerziehende muetter mit hartz iv geben, die rauchen. also erzaehl mir nicht, ein studium an der fernuniu hagen sei nicht finanzierbar. |
Du meinst also erst wenn die letzte alleinerziehende Mutter mit Rauchen aufgehoert hat, kann man daran denken Bildungsmassnahmen fuer nichtrauchende alleinerziehende Muetter zu finanzieren? Verstehe ich Dich richtig? |
nein, du verstehst mich nicht richtig.
ich bin durchaus dafuer, studierende muetter zu unterstuetzen. allerdings ist ein studium mit kind nicht nur aus finanziellen gruenden schwierig, und deshalb wollte ich als tipp fuer solche faelle die fernuni hagen erwaehnen.
evilbert meinte, diesen vorschlag ins laecherliche ziehen zu muessen, weil er offenbar die kosten fuer die fernuni hagen bei weitem ueberschaetzte.
meine richtigstellung dazu bedeutet in keiner weise, dass ich etwas dagegen haette, studierende eltern zu unterstuetzen.
finanzierbar ist aber zumindest ein studium an der fernuni hagen durchaus, zumindest mit bafoeg. mit hartz iv ist es natuerlich hart, aber auch nicht haerter als es fuer einen rauchendern hartzler ist, sein laster zu finanzieren. |
Was willst Du denn schon wieder hier?
Gibt's keine Themen, von denen du was verstehst? |
ich habe an der fernuni hagen studiert, mit kind, als nur-student und spaeter nebenberuflich. was verstehst du denn davon, wie es ist, mit kind bzw. familie zu studieren, bzw. an der fernuni zu studieren? |
Der wird sich bestimmt gleich entschuldigen. |
Ach, der tridi teilt selber ganz schön aus, da muss er auch einstecken können. Seine Argumentation ist antikomplex und die Komplexität des Problems von arm und reich versteht er - als Techniker - nicht mal im Ansatz. Dafür ist er auch nicht ausgebildet.
Was seine Erfahrung betrifft: Erfahrung heisst nicht Wissen. tirdi zieht trotzdem die falschen Schlussfolgerungen. Er stünde ihm gut zu Gesicht, etwas demütiger die Erkenntnisse der Sozialwissenschaften anzuerkennen.
Apropos Erfahrung: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Naturwissenschaftler, besonders Techniker/Ingenieure im Durchschnitt immer etwas konservativer sind als Geisteswissenschaftler, was aber auch erklärlich ist und sich in diesem Forum auch zeigt ...-
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K.I.Z - Frieden
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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 17.05.2011, 22:36, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1638926) Verfasst am: 17.05.2011, 22:34 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Meinen Respekt! (ganz ohne Ironie)
Ich hatte es da erheblich leichter. |
du brauchst mich nicht zu bedauern von wegen es schwer haben o.ae.: die geburt unseres ersten kindes war kurz vorm abschluss meines erststudiums. das habe ich dann natuerlich nicht abgebrochen, sondern zuende gefuehrt, durch das kind hat sich das vielleicht 2 monate verzoegert, war aber kein drama. die spaeteren studien an der fernuni hagen waren zwar neben kind bzw. beruf, aber das kannst du getrost unter "hobby" abbuchen, da war ich nicht drauf angewiesen, ich hatte ja schon ein studium abgeschlossen.
aber ob hobby oder nicht: den aufwand eines fernstudiums und die schwierigkeiten bezueglich der vereinbarkeit mit kind bzw. beruf kenne ich natuerlich aus eigener anschauung.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1638983) Verfasst am: 18.05.2011, 07:02 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | .......
aber ob hobby oder nicht: den aufwand eines fernstudiums und die schwierigkeiten bezueglich der vereinbarkeit mit kind bzw. beruf kenne ich natuerlich aus eigener anschauung. |
Und deshalb interpolierst du deinen Einzelfall gern mal auf alle Hartzer, die das ja auch so machen können um dann auch einen so tollen Job abzubekommen und dann in Foren abzuhängen und den anderen Hartzern den Finger zu zeigen .... ach nee, das hat ja dann gar keiner mehr nötig.
 Schaut her! Ich hab es doch auch geschafft!
Ist das ein Grund zum *<<Selbstzensur>>* zu mutieren und ständig seinen Neid raushängen zu lassen?
Ja, es ist durchaus Neid, wenn man anderen, die das aus den unterschiedlichsten Gründen nicht schaffen, den Dreck unterm Nagel nicht gönnt, weil man es selbst "schwerer" hatte und es doch irgendwie geschafft hat.
Und wie war denn dein soziales Umfeld so beim Fernstudium? Hast du zufällig in der Zeit auch von der Hand in den Mund gelebt (nich weil du den Rest verkokst hast, sondern weil nicht mehr zur Verfügung stand)?
Und selbst wenn? Das gibt dir nicht mal ansatzweise das (moralische) Recht auf selbstgerechtes, neidisches und menschenverachtendes Gewäsch, wie du und andere "Lebensgewinner" es hier teilweise ablasst. Stammtisch- und Latrinenparolen geben dem Leben von "Losern" (die es zwangsweise geben muss, wenn es "Gewinner" gibt) nämlich weder mehr Weisheit oder gar Möglichkeiten oder Ansätze zu besserer Teilhabe und Teilnahme am gesellschaftlichen Leben.
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1639042) Verfasst am: 18.05.2011, 11:08 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Heute kann jeder Bundeskanzler, Papst oder Millionär werden. Er muss nur besser sein als alle anderen. |
Zu dumm nur, das du den Unterschied von "jeder" und "alle" nicht begriffen hast.
Es kann auch *jeder* im Lotto gewinnen, aber doch nicht *alle*. |
Dumm ist auch, dass du den Unterschied zwischen Lotto spielen und Karriere machen nicht verstanden hast. 
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1639162) Verfasst am: 18.05.2011, 17:10 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | .......
aber ob hobby oder nicht: den aufwand eines fernstudiums und die schwierigkeiten bezueglich der vereinbarkeit mit kind bzw. beruf kenne ich natuerlich aus eigener anschauung. |
Und deshalb interpolierst du deinen Einzelfall gern mal auf alle Hartzer, die das ja auch so machen können um dann auch einen so tollen Job abzubekommen und dann in Foren abzuhängen und den anderen Hartzern den Finger zu zeigen .... ach nee, das hat ja dann gar keiner mehr nötig.
Schaut her! Ich hab es doch auch geschafft!
Ist das ein Grund zum *<<Selbstzensur>>* zu mutieren und ständig seinen Neid raushängen zu lassen?
Ja, es ist durchaus Neid, wenn man anderen, die das aus den unterschiedlichsten Gründen nicht schaffen, den Dreck unterm Nagel nicht gönnt, weil man es selbst "schwerer" hatte und es doch irgendwie geschafft hat.
Und wie war denn dein soziales Umfeld so beim Fernstudium? Hast du zufällig in der Zeit auch von der Hand in den Mund gelebt (nich weil du den Rest verkokst hast, sondern weil nicht mehr zur Verfügung stand)?
Und selbst wenn? Das gibt dir nicht mal ansatzweise das (moralische) Recht auf selbstgerechtes, neidisches und menschenverachtendes Gewäsch, wie du und andere "Lebensgewinner" es hier teilweise ablasst. Stammtisch- und Latrinenparolen geben dem Leben von "Losern" (die es zwangsweise geben muss, wenn es "Gewinner" gibt) nämlich weder mehr Weisheit oder gar Möglichkeiten oder Ansätze zu besserer Teilhabe und Teilnahme am gesellschaftlichen Leben. |
hoer mal, verfolg doch einfach mal die diskussion hier rueckwaerts, bevor du mir sonst noch was unterstellst. in richtung studium hab ich nur angemerkt, dass ich die fernuni sehr empfehlen kann. deshalb wurd ich gleich angegiftet von evilbert, sowas sei doch fuer ne mutter mit kind (und evtl. hartz iv) viel zu teuer.
das hab ich inzwischen hier hoffentlich widerlegen koennen, mit bafoeg ist das durchaus drin.
und "schaut mal her, ich habs auch geschafft", hab ich hier auch nicht gebracht, sondern nur dem mich angiftenden skeptiker, der meinte, ich haette davon doch keine ahnung, mal klargelegt, dass ich das fernstudium - auch mit kind - durchaus kenne.
das heisst aber noch lange nicht, dass ich meine, dass das alles ganz easy zu machen sei.
im gegenteil.
aber es gibt leute, die es schaffen.
(sowas ist einerseits ne frage der begabung, andererseits aber auch ne frage davon, wo man seine zeit und energie reinsteckt, wie viel man dafuer an aufwand investieren will und wie viel durchhaltewillen man hat.)
dass ich es selbst schwerer gehabt haette, habe ich uebrigens mit keiner silbe behauptet.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32600
Wohnort: Woanders
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| (#1639166) Verfasst am: 18.05.2011, 17:20 Titel: |
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| Zitat: |
Heute kann jeder Bundeskanzler, Papst oder Millionär werden. Er muss nur besser sein als alle anderen. |
Niedliche Theorie. ^^
Wieviel können denn besser sein als alle anderen, bevor es keiner mehr ist? 
edit: ... Auch interessante Idee, Merkel sei Bundeskanzlerin geworden, weil sie besser war als alle anderen.  Hätte ich es nicht hier gelesen, von alleine wäre ich da nie drauf gekommen. 
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1639167) Verfasst am: 18.05.2011, 17:25 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
(sowas ist einerseits ne frage der begabung, andererseits aber auch ne frage davon, wo man seine zeit und energie reinsteckt, wie viel man dafuer an aufwand investieren will und wie viel durchhaltewillen man hat.) |
Ich hätte nie gedacht, dass jemand öfters als ich ich Rocky III geguckt hat, aber es muss wohl so sein.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1639168) Verfasst am: 18.05.2011, 17:30 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: |
(sowas ist einerseits ne frage der begabung, andererseits aber auch ne frage davon, wo man seine zeit und energie reinsteckt, wie viel man dafuer an aufwand investieren will und wie viel durchhaltewillen man hat.) |
Ich hätte nie gedacht, dass jemand öfters als ich ich Rocky III geguckt hat, aber es muss wohl so sein. |
ich weiss nicht, was du mir damit sagen willst, aber durchhaltevermoegen im rocky-III-gucken hilft dir bei nem studium wohl genausowenig wie dir fleissig gabelstaplerfahren beim reichwerden hilft.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1639184) Verfasst am: 18.05.2011, 19:02 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
hoer mal, ..... |
Ich hör´ ja schon ... die Nachtigall trapsen.
Ist halt ein Unterschied, ob alleinerziehend mit Kind(ern) oder ob die Mutti den/die Kleinen nebenbei beschäftigt oder sie bei Oma und Opa sind oder oder oder ...,
Bafög: haste gar nix widerlegt, ist nämlich ebenso alles einzelfallspezifisch,
und ja, es gibt Leute die es schaffen und es gibt welche, die eben nicht. Blöd allerdings, dass die, die es schaffen, denen, die´s nicht schaffen, vorschreiben wollen, wie und in welchem Umfang die "Nichtschaffer" es zu schaffen haben und was sie zu erwarten haben, wenn nicht.
Das Forum ist nicht all zu groß, allerdings gibt es hier auch nicht nur einen Thread und anhand deiner Äußerungen in diesem Forum (in mehreren Threads), lässt du es schon ganz schön raushängen, und nur deswegen geraten wir ja immer mal wieder aneinander.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1639186) Verfasst am: 18.05.2011, 19:13 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Heute kann jeder Bundeskanzler, Papst oder Millionär werden. Er muss nur besser sein als alle anderen. |
Zu dumm nur, das du den Unterschied von "jeder" und "alle" nicht begriffen hast.
Es kann auch *jeder* im Lotto gewinnen, aber doch nicht *alle*. |
Dumm ist auch, dass du den Unterschied zwischen Lotto spielen und Karriere machen nicht verstanden hast. |
Das änder aber nix daran, dass du nicht begriffen hast, dass hier - genau wie beim Lottospielen - (theoretisch) *jeder* "Karriere" machen kann, aber doch nicht *alle*.
Ne, mit deiner Denkfunktion scheint es aber nicht zu besten bestellt zu sein....
nv.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1639191) Verfasst am: 18.05.2011, 19:24 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Heute kann jeder Bundeskanzler, Papst oder Millionär werden. Er muss nur besser sein als alle anderen. |
Niedliche Theorie. ^^
Wieviel können denn besser sein als alle anderen, bevor es keiner mehr ist?
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Jetzt überforderst du "Dr. Evils (billig + willig)" (nomen est omen) Intellekt aber ganz gewaltig.
| Zitat: |
edit: ... Auch interessante Idee, Merkel sei Bundeskanzlerin geworden, weil sie besser war als alle anderen. Hätte ich es nicht hier gelesen, von alleine wäre ich da nie drauf gekommen. |
Genau so. Du musst im Leben nur das Glück haben, dass du zufälligerweise genau im Richtigen Moment an der richten Stelle zu sein, und das richtige getan zu haben, dann klappts auch mit dem Kanzlerwerden ....
nv.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1639204) Verfasst am: 18.05.2011, 19:57 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | .......
aber ob hobby oder nicht: den aufwand eines fernstudiums und die schwierigkeiten bezueglich der vereinbarkeit mit kind bzw. beruf kenne ich natuerlich aus eigener anschauung. |
Und deshalb interpolierst du deinen Einzelfall gern mal auf alle Hartzer, die das ja auch so machen können um dann auch einen so tollen Job abzubekommen und dann in Foren abzuhängen und den anderen Hartzern den Finger zu zeigen .... ach nee, das hat ja dann gar keiner mehr nötig.
Schaut her! Ich hab es doch auch geschafft!
Ist das ein Grund zum *<<Selbstzensur>>* zu mutieren und ständig seinen Neid raushängen zu lassen?
Ja, es ist durchaus Neid, wenn man anderen, die das aus den unterschiedlichsten Gründen nicht schaffen, den Dreck unterm Nagel nicht gönnt, weil man es selbst "schwerer" hatte und es doch irgendwie geschafft hat.
Und wie war denn dein soziales Umfeld so beim Fernstudium? Hast du zufällig in der Zeit auch von der Hand in den Mund gelebt (nich weil du den Rest verkokst hast, sondern weil nicht mehr zur Verfügung stand)?
Und selbst wenn? Das gibt dir nicht mal ansatzweise das (moralische) Recht auf selbstgerechtes, neidisches und menschenverachtendes Gewäsch, wie du und andere "Lebensgewinner" es hier teilweise ablasst. Stammtisch- und Latrinenparolen geben dem Leben von "Losern" (die es zwangsweise geben muss, wenn es "Gewinner" gibt) nämlich weder mehr Weisheit oder gar Möglichkeiten oder Ansätze zu besserer Teilhabe und Teilnahme am gesellschaftlichen Leben. |
hoer mal, verfolg doch einfach mal die diskussion hier rueckwaerts, bevor du mir sonst noch was unterstellst. in richtung studium hab ich nur angemerkt, dass ich die fernuni sehr empfehlen kann.
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Und hast damit bewußt oder unbewußt demonstiert:
Seht her, ich habs geschafft, .....und wenn ihr das nicht schafft, dann seid ihr "selbst dran schuld".
Das hast du möglicherweis auch wörtlich so nicht gesagt, aber das ist die Botschaft, die in deinem Beitrag steckt.
| Zitat: |
deshalb wurd ich gleich angegiftet von evilbert, sowas sei doch fuer ne mutter mit kind (und evtl. hartz iv) viel zu teuer.
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Das ist doch ganz einfach, und dein Vorredner hat das auch schon ganz treffend formuliert:
Überall wo es Gewinner gibt, da muss es auch Verlierer geben - das ist praktisch ein Naturgesetz.
Und eben *weil* das ein Naturgesetz ist, desswegen ist es perfide über die Verlierer herzuziehen, denn eigentlich müsstest du den Verlierern dankbar sein, denn wenn die sich ein bischen mehr angestrengt hätten und "schneller gelaufen" wären, dann wärest du heute bei den Verlierern.
Deshalb ist Hochmut in diesem Fall fehl am Platze.
Und wenn du meinst, dass dieses Beispiel hinken würde, so sei dir gesagt, dass in fast allen Bereichen, die etwas mit Bildung und Leistung zu tun haben, die Bewertung am Subjekt festgemacht wird (= je besser die Anderen sind, dest schlechter wird deine Leistung bewertet und umgekehrt).
Oder um es noch einmal deutlich zu machen: Du konntest nur deshalb "glänzen", weil viele andere nicht so viel "geglänzt" haben. Wenn die aber auch alle - so wie du - ganz doll poliert hätten, dann hätte man deinen Glanz vielleicht gar nicht mehr wahrgenommen.
Ich hoffe, du verstehst methaphorische Erklärungen.
| Zitat: |
das hab ich inzwischen hier hoffentlich widerlegen koennen, mit bafoeg ist das durchaus drin.
und "schaut mal her, ich habs auch geschafft", hab ich hier auch nicht gebracht, sondern nur dem mich angiftenden skeptiker, der meinte, ich haette davon doch keine ahnung, mal klargelegt, dass ich das fernstudium - auch mit kind - durchaus kenne.
das heisst aber noch lange nicht, dass ich meine, dass das alles ganz easy zu machen sei.
im gegenteil.
aber es gibt leute, die es schaffen. |
Ja, und du kannst all denen, die es nicht geschafft haben, dankbar sein, denn wenn die genau so geackert hätten wie du, dann hätten die den Beurteilungsmaßstab nach oben getrieben - und hätten damit deine Leistungsbeurteilung geschmälert.
Es ist nun einmal eine Art "Naturgesetz" in dieser kapital-monopolistischen Atmosphäre, dass es nicht absolut zählt, wie gut jemand ist, sondern nur, um wieviel er besser als andere ist.
Dieses macht Menschen zu Konkurrenten, Gegnern und Feinden, anstatt sie zu solidarisieren.
nv.
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