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Bombenanschlag in Oslo
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1667007) Verfasst am: 25.07.2011, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:
Dafür muss es keine spezielle Munition geben zudem dürfte man die auch gar nict bekommen, weil die sogar in der genfer Konvention verboten ist


Als ob sowas wen interessieren würde. Na zumindest nicht die Ami-Polizei.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrashok
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1667009) Verfasst am: 25.07.2011, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
so, eben heute geguckt. Die Öffentlichkeit wurde ausgeschlossen, weil schon so viele Journalisten da waren, dass die Richterin Sicherheitsbedenken hatte. Außerdem hat der Täter auf unschuldig plädiert, er habe sich nichts vorzuwerfen. Und er hat wohl bestimmte Munition genutzt, die sogar im Krieg verboten sei, weil sie enorme innere Verletzungen verursacht. Das würde dann auch erklären, wieso so viele gestorben sind. Ich frage mich da nur, wie er an diese Munition ran kam.




Ich habe gelesen, es handelte sich um sog. "Dum-Dum-Munition", die im Koerper des Opfers zerplatzt und besonders ueble, schwer zu behandelnde Wunden reisst.


Naja, die kann man ja selbst herstellen, indem man oben in den Patronenkopf eine Kerbe oder ein Kreuz ritzt, damit die Patronen aufplatzen. Dafür muss es keine spezielle Munition geben zudem dürfte man die auch gar nict bekommen, weil die sogar in der genfer Konvention verboten ist, weshalb die Soldaten im Einsatz auch selbst zu dieser Methode der Einkerbung greifen, oder die Patronen einfach mit den Köpfen an den Häuserwänden entlang "ratschen".



Ich glaube es geht wohl eher darum, dass es als Beleg fuer die extreme Boesartigkeit des Taeters zu werten ist, auch noch solche Munition gegen Kinder und Jugendliche zu verschiessen. Der wollte sehr bewusst moeglichst viel toeten und moeglichst viel Schmerzen zufuegen.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#1667014) Verfasst am: 25.07.2011, 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Vor einigen Jahren erklärte mir ein junger Kollege, der gerade seinen Wehrdienst abgeleistet hatte, die sogenannte Nato-Munition in den Sturmgewehren habe die Eigenschaft, daß die Geschosse sich im Körper des Opfers "zerlegen" und so weitreichend das Gewebe zerfetzen. Das ergäbe einen Wundschock, der den Getroffenen sofort kampfunfähig mache. Massive Geschosse dagegen können einen Körper glatt durchschlagen. Je nachdem, wo das geschieht, kann der Getroffene durchaus dann noch eine ganze Weile kampffähig sein, vor allem wenn er auch noch voll Adrenalin ist - dann merkt er das nicht mal gleich.
Geschosse an der Spitze einzukerben ist uralt, das hat man sogar im Wilden Westen schon gemacht. Nur ist es eine langwierige Beschäftigung, das bei einigen tausend Schuß durchzuführen. Hundert Patronen werden von einer heutigen Schnellfeuerwaffe in Sekunden "rausgerotzt". (Landserjargon)
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1667020) Verfasst am: 25.07.2011, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Baldur hat folgendes geschrieben:
Dafür muss es keine spezielle Munition geben zudem dürfte man die auch gar nict bekommen, weil die sogar in der genfer Konvention verboten ist


Als ob sowas wen interessieren würde. Na zumindest nicht die Ami-Polizei.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrashok

Nach der Beschreibung verursachen die zwar großflächigere, aber eben auch oberflächlichere Wunden. Da dürfte der Grund der Verwendung der gleiche sein, den die deutsche Polizei für großkalibrigre Munition anführt: beim Gladbecker Geiseldrama ist es einem Polizisten gelungen, einem der Täter gezielt aus kurzer Entfernung mit einer kleinkalibrigen Waffe in den Kopf zu schießen - die berühmte Sache mit dem "finalen Rettungsschuß".
Der war noch lange genug handlungsfähig, um eine Geisel zu töten. Großkalibrige Munition verursacht zwar weniger schwere = tiefe Wunden, durch die größere Schockwirkung ist das Opfer aber in der Regel sofort handlungsunfähig.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Rollmops
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Anmeldungsdatum: 04.07.2011
Beiträge: 106
Wohnort: nördlich

Beitrag(#1667025) Verfasst am: 25.07.2011, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Nachdem nun ausführlich besprochen wurde, wie Dumdum Geschosse hergestellt werden und wirken,
könnten wir ja nun die Herstellung und Wirkung von Düngemittelbomben besprechen.
Abschließend dann vielleicht die Veletzungen und wie die sich anfühlen
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1667026) Verfasst am: 25.07.2011, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Es spricht ja auch einiges dafür, dass er irre ist.

Was denn?

-"Er schrie und jubelte" nach Zeugenaussagen.
-Ritter, der kleine Kinder tötet?
-Fantasieuniformträger
...


Das (und das von alae gepostete Zitat) spricht jetzt auch nicht mehr dafür, dass er "irre" ist, als die Verlautbarungen der meisten anderen Terroristen. Sicher, der hat ein extrem verquastes Weltbild in Verbindung mit Machtfantasien, was seine Taten bewirken könnten - das gilt aber mutatis mutandis auch für RAF und andere Linksterroristen, für die islamistischen Terroristen und für separatistische Terroristen a la ETA und IRA ganz ähnlich.
Dafür, dass er im medizinischen Sinne psychisch krank und damit schuldunfähig wäre, spricht das aber mE in keiner Weise.


Ich kann mich nicht erinnern, dass die RAF freudestrahlend Kinder killte und Karnevalskostüme trug.
Auch war deren Idelogie in sich schlüssiger und nicht ein Mischmasch aus sich widersprechendem Kauderwelsch. Einem islamistischen Selbsmordattentäter spreche ich allerdings auch ab, dass sein Hirn noch so funktioniert, wie es sein sollte.
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1667031) Verfasst am: 25.07.2011, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Baldur hat folgendes geschrieben:
Dafür muss es keine spezielle Munition geben zudem dürfte man die auch gar nict bekommen, weil die sogar in der genfer Konvention verboten ist


Als ob sowas wen interessieren würde. Na zumindest nicht die Ami-Polizei.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrashok

Haager Landkriegsordnung, nicht Genfer Konventionen - die beide glücklicherweise nur für Kriege gelten, wo kämen wir denn sonst hin ... wenn die auch für den zivilen Einsatz gelten würden, hätte Schäuble auch eine neue Lebensaufgabe.
Und der Artikel 23 des Anhangs der Haager Landkriegsordnung hat gerade mal 15 Jahre gehalten, bis alles menschenmögliche daran gesetzt wurde, möglichst schnell jeden einzelnen Punkt davon zu brechen.
Im Falle unseres "ruhmreichen Kaisers" sogar nur 1 Jahr.
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-- Kurt Tucholsky
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



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Beitrag(#1667039) Verfasst am: 25.07.2011, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ich hab besseres zu tun.


Und warum steigst du dann immer noch darauf ein?
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satsche
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Beitrag(#1667041) Verfasst am: 25.07.2011, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Fleischfresse hat folgendes geschrieben:
Für mich bleibt er ein banaler - wenn auch schrecklicher - Amokläufer.

Ein Amokläufer will sich selbst durch die Gewalttat aus einer für ihn unerträglichen Lebenssituation befreien, aber nicht die Welt verändern.


Nach den jüngsten Meldungen wünscht er vor Gericht in Uniform aufzutreten. Ich sehe als prägend eine Selbstbewunderung, eine Selbstverliebtheit, schlicht einen Narzissmus, der ihn, natürlich mit Uniform, auf die ihm gebührende Bühne bringen soll.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
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Sermon
panta rhei



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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1667042) Verfasst am: 25.07.2011, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Attentäter Breivik erklärt sich für nicht schuldig

Zitat:
Richter Heger begründete die Entscheidung, die Öffentlichkeit von der Anhörung auszuschließen, mit ermittlungstaktischen Gründen und Sicherheitsbedenken.

Der 32-Jährige sprach während der Termins vor dem Haftrichter von "zwei weiteren Zellen in unserer Organisation". Der Richter lehnte es bei einer Pressekonferenz ab, näher auf diesen Punkt einzugehen. "Der Beschuldigte hat Angaben gemacht, die weiterer Untersuchungen bedürfen." In ersten Vernehmungen hatte Breivik angegeben, alleine gehandelt zu haben. Weitere Einzelheiten wollte der Gerichtssprecher aus der nichtöffentlichen Verhandlung mit dem geständigen Attentäter nicht mitteilen.

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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Beitrag(#1667048) Verfasst am: 25.07.2011, 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Dafür, dass er im medizinischen Sinne psychisch krank und damit schuldunfähig wäre, spricht das aber mE in keiner Weise.

Ich möchte mal anmerken, dass das Vorliegen einer psychischen Krankheit keinesfalls bedeutet, dass automatisch Schuldunfähigkeit vorliegt. Schuldunfägigkeit setzt ja komplett fehlendes (nicht nur vermindertes) Einsichts- oder Steuerungsvermögen zum Zeitpunkt der Tat und immer in Bezug auf die Tat voraus. Sowas findet sich mal bei Demenzen oder während schwerer psychotischer Zustände, sonst aber doch eher selten (und selbst während einer Psychose kann man voll schuldfähig sein). Aus dem Tathergang und der Tatvorbereitung wird klar, dass er Typ zumindest voll steuerungsfähig war, egal welche Störung man ihm diagnostizieren würde. Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1667049) Verfasst am: 25.07.2011, 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Es spricht ja auch einiges dafür, dass er irre ist.

Was denn?

-"Er schrie und jubelte" nach Zeugenaussagen.
-Ritter, der kleine Kinder tötet?
-Fantasieuniformträger
...


Das (und das von alae gepostete Zitat) spricht jetzt auch nicht mehr dafür, dass er "irre" ist, als die Verlautbarungen der meisten anderen Terroristen. Sicher, der hat ein extrem verquastes Weltbild in Verbindung mit Machtfantasien, was seine Taten bewirken könnten - das gilt aber mutatis mutandis auch für RAF und andere Linksterroristen, für die islamistischen Terroristen und für separatistische Terroristen a la ETA und IRA ganz ähnlich.
Dafür, dass er im medizinischen Sinne psychisch krank und damit schuldunfähig wäre, spricht das aber mE in keiner Weise.


Ich kann mich nicht erinnern, dass die RAF freudestrahlend Kinder killte und Karnevalskostüme trug.


Sehe ich auch so. Und er war allein. Ich glaube, dass es sich um einen extrem unreifen Menschen handelt. Lustige "Manifeste" wie seines schreibt man vielleicht mit 13. Allerdings i.d.R. ohne Gewaltfantasien. Vieles spricht dafür, dass er sich in seine eigene Welt geflüchtet hat. In dieser Welt konnte er mit seiner Tat die große abendländische Revolution auslösen. Das war offensichtlich ein "kleines bisschen" realitätsfern. Das spricht m.E. alles für eine ziemlich schwere Persönlichkeitsstörung. Ich vermute, dass er keinen einzigen richtigen Freund hatte bzw. niemanden, mit dem er hätte reden können. Ansonsten bzw. wenn man sich über seine "Ideen" und "Werkzeuge" unterhält, verfestigt sich so ein absurder Menschenhass nicht. Dazu bedarf es m.E. großer Einsamkeit im eigenen, verschrobenen Kosmos.
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Effô Tisetti
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Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1667053) Verfasst am: 25.07.2011, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?
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Babyface
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1667063) Verfasst am: 25.07.2011, 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?

Es ist halt dissozial. In dem Sinne sind aber alle Verbrecher krank und Du dürftest gar niemanden mehr bestrafen.
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1667072) Verfasst am: 25.07.2011, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?

Man muss aber nicht nur krank im landläufigen und im medizinischen Sinne unterscheiden - die Kernfrage ist doch, ob die Krankheit zur Schuldunfähigkeit führt.
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1667073) Verfasst am: 25.07.2011, 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?

Es ist halt dissozial. In dem Sinne sind aber alle Verbrecher krank und Du dürftest gar niemanden mehr bestrafen.


Ich mag den Begriff "bestrafen" sowieso nicht.
Ich finds auch nichjt relevant, ob und wieviel man selbst "verantwortlich" ist für seine Taten.
Aber manche Leute sollte man zeitlebens wegsperren, weil sie für die Gesellschaft zu gefährlich sind.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1667077) Verfasst am: 25.07.2011, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?

Es ist halt dissozial. In dem Sinne sind aber alle Verbrecher krank und Du dürftest gar niemanden mehr bestrafen.


Wäre in einer wirklichen perfekten Welt ja auch so. Dann brääuchte man natürlich wesentlich mehr Ärzte und keine Gefängniswärter..
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1667079) Verfasst am: 25.07.2011, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?

Es ist halt dissozial. In dem Sinne sind aber alle Verbrecher krank und Du dürftest gar niemanden mehr bestrafen.


Wäre in einer wirklichen perfekten Welt ja auch so. Dann brääuchte man natürlich wesentlich mehr Ärzte und keine Gefängniswärter..


Therapie gegen Faschismus? Funktioniert leider nicht.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1667081) Verfasst am: 25.07.2011, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?

Es ist halt dissozial. In dem Sinne sind aber alle Verbrecher krank und Du dürftest gar niemanden mehr bestrafen.


Wäre in einer wirklichen perfekten Welt ja auch so. Dann brääuchte man natürlich wesentlich mehr Ärzte und keine Gefängniswärter..


Therapie gegen Faschismus? Funktioniert leider nicht.


Ich bin gewiss nicht der Einzige hier, der genau das nicht bestätigen kann.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1667082) Verfasst am: 25.07.2011, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Es spricht ja auch einiges dafür, dass er irre ist.

Was denn?

-"Er schrie und jubelte" nach Zeugenaussagen.
-Ritter, der kleine Kinder tötet?
-Fantasieuniformträger
...


Das (und das von alae gepostete Zitat) spricht jetzt auch nicht mehr dafür, dass er "irre" ist, als die Verlautbarungen der meisten anderen Terroristen. Sicher, der hat ein extrem verquastes Weltbild in Verbindung mit Machtfantasien, was seine Taten bewirken könnten - das gilt aber mutatis mutandis auch für RAF und andere Linksterroristen, für die islamistischen Terroristen und für separatistische Terroristen a la ETA und IRA ganz ähnlich.
Dafür, dass er im medizinischen Sinne psychisch krank und damit schuldunfähig wäre, spricht das aber mE in keiner Weise.


Ich kann mich nicht erinnern, dass die RAF freudestrahlend Kinder killte und Karnevalskostüme trug.


Sehe ich auch so. Und er war allein. Ich glaube, dass es sich um einen extrem unreifen Menschen handelt. Lustige "Manifeste" wie seines schreibt man vielleicht mit 13. Allerdings i.d.R. ohne Gewaltfantasien. Vieles spricht dafür, dass er sich in seine eigene Welt geflüchtet hat. In dieser Welt konnte er mit seiner Tat die große abendländische Revolution auslösen. Das war offensichtlich ein "kleines bisschen" realitätsfern. Das spricht m.E. alles für eine ziemlich schwere Persönlichkeitsstörung. Ich vermute, dass er keinen einzigen richtigen Freund hatte bzw. niemanden, mit dem er hätte reden können. Ansonsten bzw. wenn man sich über seine "Ideen" und "Werkzeuge" unterhält, verfestigt sich so ein absurder Menschenhass nicht. Dazu bedarf es m.E. großer Einsamkeit im eigenen, verschrobenen Kosmos.



Er selbst behauptet nicht allein zu sein und spricht von "zwei weiteren Zellen".


Wieviele 13-jaehrige kennst Du eigentlich, die "lustige Manifeste" schreiben, die ueber 1500 Seiten Umfang haben und deren Anfertigung, einschliesslich umfangreicher Quellenrecherche, mehrere Jahre disziplinierter Arbeit erfordert?


Freunde hatte er wohl auch, vor allem in der rechten Szene.
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1667083) Verfasst am: 25.07.2011, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Und er war allein. Ich glaube, dass es sich um einen extrem unreifen Menschen handelt.


Das schlieszt aber noch nicht aus, dasz die von ihm erwaehnten rechtsextremen Netzwerke im Unterschied zu seinen Phantasieuniformen keine blosze Fiktion sind.
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Murphy
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Beitrag(#1667089) Verfasst am: 25.07.2011, 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

allein und einsam scheint er nicht gewesen zu sein. er schreibt von einigen freunden mit denen er auch party gefeiert hat und im fernsehen sagte eine studentin, die ihn kennt, dass er ein kontaktfreudiger und umgänglicher typ ist. sieht mir nicht nach dem typischen soziopathen aus.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



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Beitrag(#1667092) Verfasst am: 25.07.2011, 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Und er war allein. Ich glaube, dass es sich um einen extrem unreifen Menschen handelt.


Das schlieszt aber noch nicht aus, dasz die von ihm erwaehnten rechtsextremen Netzwerke im Unterschied zu seinen Phantasieuniformen keine blosze Fiktion sind.


Das bestreite ich ja auch gar nicht. In meiner ersten Reaktion - Tempelritter und so - dachte ich tatsächlich "Jetzt ist es soweit, unsere Freunde von k*euz.net..." Mit den Augen rollen
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Effô Tisetti
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Beitrag(#1667093) Verfasst am: 25.07.2011, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Freunde hatte er wohl auch, vor allem in der rechten Szene.


Das kommt vielleicht auf die Definition von "Freund" an?
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Beitrag(#1667094) Verfasst am: 25.07.2011, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

Laut Wikipedia war er Vorstand des Ortsverbandes Oslo West der

http://de.wikipedia.org/wiki/Fremskrittspartiet

mit mehr als 20% landesweit die zweitstärkste Partei.

Da kann er offenbar so ein Einzelgänger nun auch nicht gewesen sein, oder?
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satsche
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Beitrag(#1667098) Verfasst am: 25.07.2011, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Der Täter hatte offenbar Verbindungen zu deutschen Neofaschisten

Wie berichtet wird, wird diese Möglichkeit von den Behörden geprüft. Von "offenbar" kann gegenwärtig keine Rede sein.


Die einschlägigen Ämter könnten ja zuerst in Norwegen suchen, vielleicht ist er ja, „blond, blauäugig“ Nachkomme eines Besatzungssoldaten. Neben der Natur, die sich durchgesetzt hatte, wollte auch der Gröfaz mittels Heimen der Aktion Lebensborn die Rasse, „…zäh wie Leder, hart wie Kruppstahl...“ aufnorden:

„Während der deutscher Besatzungszeit vom 9. April 1940 bis 8. Mai 1945 und in der direkten Nachkriegszeit wurden in Norwegen etwa 10.000 bis 12.000 Kinder geboren, die eine norwegische oder samische Mutter und einen deutschen Vater hatten. Bis Kriegsende erfasste die deutsche Besatzungsmacht etwa 8.000 dieser so genannten Kriegskinder, zumeist in den Lebensborn-Akten. Weitere circa 1.900 Kriegskinder wurden später von norwegischen Behörden registriert, denn die letzten deutschen Soldaten verließen Norwegen erst 1947. Die genaue Anzahl der Kriegskinder ist zweifellos höher, kann aber nicht genau ermittelt werden, da viele Frauen einen Norweger als Vater des Kindes angaben oder gar keine Angaben gemacht haben.“


http://www.71nord.de/NorwKriegskinder.html#KriegskinderNorwegen

Geschockt
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Beitrag(#1667100) Verfasst am: 25.07.2011, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:


Die einschlägigen Ämter könnten ja zuerst in Norwegen suchen, vielleicht ist er ja, „blond, blauäugig“ Nachkomme eines Besatzungssoldaten. Neben der Natur, die sich durchgesetzt hatte, wollte auch der Gröfaz mittels Heimen der Aktion Lebensborn die Rasse, „…zäh wie Leder, hart wie Kruppstahl...“ aufnorden:



Also er sieht weder Hitler, Goebbels, Röhm, Göring, Hess o.a. irgendwie ähnlich.
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Effô Tisetti
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Beitrag(#1667101) Verfasst am: 25.07.2011, 21:10    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Einsicht in das Unrecht seiner Tat hatte er sicher auch, sonst hätte er sie nicht als "grausam" bezeichnet.


Naja, schon. Aber was heißt es, wenn er es trotzdem tut? Ist das nicht noch viel "kränker", als wenn ihm das Unrecht gar nicht bewusst wäre?

Es ist halt dissozial. In dem Sinne sind aber alle Verbrecher krank und Du dürftest gar niemanden mehr bestrafen.


Ob "Strafe" das ultimative Konzept ist, kann man ja auch diskutieren. Ich halte das nur für ein Hilfskonstrukt. Das ist nichts, was ich vermissen würde, wenn es alternative und wirksame Präventivkonzepte gäbe. Aber die gibt es ja nun mal (noch) nicht. Schulterzucken
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Heizölrückstoßabdämpfung
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Beitrag(#1667102) Verfasst am: 25.07.2011, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

nocquae hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Baldur hat folgendes geschrieben:
Dafür muss es keine spezielle Munition geben zudem dürfte man die auch gar nict bekommen, weil die sogar in der genfer Konvention verboten ist


Als ob sowas wen interessieren würde. Na zumindest nicht die Ami-Polizei.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrashok

Nach der Beschreibung verursachen die zwar großflächigere, aber eben auch oberflächlichere Wunden. Da dürfte der Grund der Verwendung der gleiche sein, den die deutsche Polizei für großkalibrigre Munition anführt: beim Gladbecker Geiseldrama ist es einem Polizisten gelungen, einem der Täter gezielt aus kurzer Entfernung mit einer kleinkalibrigen Waffe in den Kopf zu schießen - die berühmte Sache mit dem "finalen Rettungsschuß".
Der war noch lange genug handlungsfähig, um eine Geisel zu töten. Großkalibrige Munition verursacht zwar weniger schwere = tiefe Wunden, durch die größere Schockwirkung ist das Opfer aber in der Regel sofort handlungsunfähig.


Ja, die verlinkte Munition zerteilt sich nicht im Körper, sondern pilzt auf. Das ist zwar auch grausam, aber da kann man wenigstens das Projektil fast in einem Stück herausholen. Zudem gibt es einen relativ definierten Wundkanal und keine trichterförmige Ausbreitung von Splittern. Es geht bei der Munition auch darum, ein Durchschlagen und somit die Schädigung Unbeteiligter zu verhindern.
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Effô Tisetti
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Beitrag(#1667104) Verfasst am: 25.07.2011, 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Therapie gegen Faschismus? Funktioniert leider nicht.


Erklär mir als Antifaschisten mal, welche allumfassend problemlösenden Konsequenzen man aus dieser großartigen Erkenntnis ziehen könnte?
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