| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16369
Wohnort: Arena of Air
|
 (#1673530) Verfasst am: 10.08.2011, 01:09 Titel: |
 |
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | satsche hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: | | ***blubb*** |
Der Kastrat bist Du! Kastriert im Kopf. |
 |
In der Tat. |
Oder um es "kurz" zu sagen: Ein paar Randalemacher, die einfach gerne was kaputtmachen, wird es natürlich auch da geben. Aber das hat aller Wahrscheinlichkeit nach damit nichts bis wenig zu tun. Wissen wir aus unserer Sicht, wie dort beispielsweise die soziale Situation ist oder wie man sich fühlt, wenn man allein wegen seiner Hautfarbe schon für gefährlich gehalten wird? Oder was ist das genau? Die Frage ist dann natürlich, wie eine Gesellschaft reagiert, in der es von Überwachung (Kameras, E-Mail-Verkehr etc.) nur so wimmelt: setzt man auf noch mehr Überwachung, spritzt man "die Krawallmacher" einfach "mit dem Kärcher von der Straße" (O-Ton Sarkozy) und füllt bloß die Gefängnisse, oder ist das wieder ein Mehr von Demselben? Oder will man herausfinden, was da verkehrt gelaufen ist  ?
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
| Nach oben |
|
 |
Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
|
| (#1673535) Verfasst am: 10.08.2011, 06:23 Titel: |
|
|
| Baldur hat folgendes geschrieben: | Aufstände jetzt auch in Liverpool, Birmingham und Bristol
| Zitat: | | Sie zünden Autos und Häuser an, plündern Geschäfte, attackieren Polizisten: Die dritte Nacht in Folge gab es in London heftige Krawalle, Fußballspiele in der britischen Hauptstadt wurden abgesagt. Mittlerweile erfasst die Gewaltwelle auch andere Großstädte in England, Hunderte Menschen randalierten. |
Vielleicht sollten sie langsam anfangen, Regierungsgebäude und Fernsehstationen zu besetzen und weitere Infrastruktur unter ihre Kontrolle zu bringen. Aber dafür sinds vermutlich bei weitem zu wenige. Wurden irgendwelche Forderungen gestellt, oder geht es tatsächlich nur um Randale und Frustabbau? |
Bislang hat keiner irgendwelche Forderungen gestellt. Aber vielleicht magst Du das ja für die armen Plünderer und Brandschatzer übernehmen? Du könntest dann sagen sagen wie: "Die Demokratiebewegung in Großbritanien braucht unsere Unterstützung", "Cameron führt Krieg 'gegen das eigene Volk'" oder auch eine Überwachung des britischen Luftraums mit Bombenangriffen auf das Régime in London durch die NATO fordern.
_________________
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1673541) Verfasst am: 10.08.2011, 07:54 Titel: |
|
|
| unquest hat folgendes geschrieben: | Die deutsche, linke Intelligenz ist auch schon wach geworden:
| Code: | | http://linksunten.indymedia.org/de/node/44888 |
| Zitat: |
Feuer und Flamme für Deutschland!
Praktische Solidarität mit den Londoner Fighter_innen!
Auch Berlin muss brennen!!! |
|
So was Irrsinniges ist mir lange nicht untergekommen -- Leute, die sich "Linke" nennen, tauschen sich ungerührt darüber aus, wie man effektiv Wohnhäuser anzündet (wie es in berlin schon seit einiger Zeit immer wieder praktiziert wird), weil da "Yuppies" drin wohnen. Für mich hat das keine andere Qualität als wenn Nazis von brennenden Ausländerwohnungen tagträumen.
Da fällt mir nur ein Zitat des spanischen anarchistischen Revolutionärs Buenaventura Durruti ein: "Das sind keine Anarchisten, sondern nur ganz gewöhnlicher Dreck."
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
|
| (#1673542) Verfasst am: 10.08.2011, 07:55 Titel: |
|
|
| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | Aufstände jetzt auch in Liverpool, Birmingham und Bristol
| Zitat: | | Sie zünden Autos und Häuser an, plündern Geschäfte, attackieren Polizisten: Die dritte Nacht in Folge gab es in London heftige Krawalle, Fußballspiele in der britischen Hauptstadt wurden abgesagt. Mittlerweile erfasst die Gewaltwelle auch andere Großstädte in England, Hunderte Menschen randalierten. |
Vielleicht sollten sie langsam anfangen, Regierungsgebäude und Fernsehstationen zu besetzen und weitere Infrastruktur unter ihre Kontrolle zu bringen. Aber dafür sinds vermutlich bei weitem zu wenige. Wurden irgendwelche Forderungen gestellt, oder geht es tatsächlich nur um Randale und Frustabbau? |
Bislang hat keiner irgendwelche Forderungen gestellt. Aber vielleicht magst Du das ja für die armen Plünderer und Brandschatzer übernehmen? Du könntest dann sagen sagen wie: "Die Demokratiebewegung in Großbritanien braucht unsere Unterstützung", "Cameron führt Krieg 'gegen das eigene Volk'" oder auch eine Überwachung des britischen Luftraums mit Bombenangriffen auf das Régime in London durch die NATO fordern. |
Du verstehst mich miss. Wenn das eine Revolution sein soll, ist es gewiss nicht meine. Das hat auch nichts mit einer Demokratiebewegung zu tun, sondern erscheint als vollkommen ungerichtete Gewalt und Zerstörungswut. Den Mob kann auch niemand organisieren, außer vielleicht er selbst.
| Baldur hat folgendes geschrieben: | Andererseits bin ch der Meinung, dass es an Solidarität mit anderen nationalen und internationalen Bewegungen doch erheblich mangelt, wenn ganz generelle strukturelle Veränderungen das Ziel sein sollten. - Ich stelle mir nicht solcher Art Gewaltexzesse wie aktuell in London vor.
Krawalle in London
Tottenham brennt
| Zitat: | | Plünderungen, brennende Autos, verletzte Beamte: In der Nacht zu Sonntag hat London die schwersten Ausschreitungen seit 25 Jahren erlebt - bis in die Morgenstunden dauerten die Krawalle an. Auslöser ist der Tod eines Mannes, der am Donnerstag bei einem Polizeieinsatz erschossen worden war. |
|
Aber die Probleme, die diesen Aufständen zugrundeliegen sind real. Und der Gewaltausbruch ist nicht gundlos. Der Grund, warumsoetwas in Deutschland bislang nicht in diesemAusmaß vorgekommen ist, liegt doch in erster Linie daran, dass sich die Abgehängten und Verratenen hierzulande lieber gegenseitig fertigmachen, anstatt ihrem Frust und ihrem Zorn ein Ziel und eine gemeinsame Richtung zu geben. - Aber auch in England scheint das ja wie gesagt sehr unkonkret zu seinund die ungerichtete Gewalt entlädt sich nur plötzlich und massenhaft und in extrem hohem Maße.
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 10.08.2011, 08:53, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
|
| (#1673543) Verfasst am: 10.08.2011, 07:58 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | So was Irrsinniges ist mir lange nicht untergekommen -- Leute, die sich "Linke" nennen, tauschen sich ungerührt darüber aus, wie man effektiv Wohnhäuser anzündet (wie es in berlin schon seit einiger Zeit immer wieder praktiziert wird), weil da "Yuppies" drin wohnen. Für mich hat das keine andere Qualität als wenn Nazis von brennenden Ausländerwohnungen tagträumen.
Da fällt mir nur ein Zitat des spanischen anarchistischen Revolutionärs Buenaventura Durruti ein: "Das sind keine Anarchisten, sondern nur ganz gewöhnlicher Dreck." |
Da kann ich nicht widersprechen. Mein erster Gedanke war:
Übermotivierte Teenies - oder Agent Provocateurs?
Vielleicht beides.
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 10.08.2011, 07:59, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1673545) Verfasst am: 10.08.2011, 07:59 Titel: |
|
|
| satsche hat folgendes geschrieben: | Ich kann hier nicht den geringsten Unterschied erkennen.
|
Das spricht nicht für deine Fähigkeit zur Differenzierung.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
|
| (#1673548) Verfasst am: 10.08.2011, 08:19 Titel: |
|
|
Albrecht Müller: Großbritannien erntet jetzt, was Frau Thatcher gesät hat.
| Zitat: | | Es wäre zu einfach, die in Großbritannien sichtbare Gewalt und die Plünderung einfach auf die schlimmen sozialen Verhältnissen zurück zu führen. Da kommt einiges zusammen. Aber die so genannte Eiserne Lady hat mit der Zerstörung des Zusammenhalts, mit dem Predigen von ökonomischem Egoismus und der Kommerzialisierung aller Lebensverhältnisse, mit der systematischen Schwächung der Arbeitnehmerschaft und damit der weiteren Trennung der britischen Gesellschaft in oben und unten den Boden für die Gewaltwelle bereitet. |
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
|
|
| Nach oben |
|
|
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
|
| (#1673552) Verfasst am: 10.08.2011, 08:59 Titel: |
|
|
Vielleicht sollte man den Thread-Titel an die aktuelle Lage anpassen: England brennt.
Randale in Großbritannien
Schwere Krawalle erschüttern Manchester
| Zitat: | Brennende Häuser, zersplitterte Scheiben, geplünderte Läden: Hunderte Jugendliche haben in der Innenstadt von Manchester randaliert - die Krawalle erfassten auch andere britische Städte wie Nottingham und Birmingham. In London dagegen blieb es ruhig, dank eines Aufgebots von 16.000 Polizisten.
Aus Wolverhampton und Leicester wurden ebenfalls Zwischenfälle gemeldet. In Liverpool wurden mehrere Löschzüge der Feuerwehr attackiert.
Bristol
London |
|
|
| Nach oben |
|
|
Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
|
| (#1673555) Verfasst am: 10.08.2011, 09:34 Titel: |
|
|
| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Ein Jahr vor Beginn der Olympischen Sommerspiele in London ist der Zeitpunkt allerdings äußerst unpassend gewählt,... |
Kannst die Randalierer ja mal fragen, warum sie in ihrem Terminkalender keinen passenderen Zeitpunkt freimachen konnen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
|
| (#1673571) Verfasst am: 10.08.2011, 11:32 Titel: |
|
|
| Baldur hat folgendes geschrieben: |
Aber die Probleme, die diesen Aufständen zugrundeliegen sind real. Und der Gewaltausbruch ist nicht gundlos. Der Grund, warumsoetwas in Deutschland bislang nicht in diesemAusmaß vorgekommen ist, liegt doch in erster Linie daran, dass sich die Abgehängten und Verratenen hierzulande lieber gegenseitig fertigmachen, anstatt ihrem Frust und ihrem Zorn ein Ziel und eine gemeinsame Richtung zu geben. - Aber auch in England scheint das ja wie gesagt sehr unkonkret zu seinund die ungerichtete Gewalt entlädt sich nur plötzlich und massenhaft und in extrem hohem Maße. |
Was glaubst du denn, was die Ursachen sind? Warum sind vor allem Migranten die Kriminellen. Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen?
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#1673572) Verfasst am: 10.08.2011, 11:38 Titel: |
|
|
| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
Aber die Probleme, die diesen Aufständen zugrundeliegen sind real. Und der Gewaltausbruch ist nicht gundlos. Der Grund, warumsoetwas in Deutschland bislang nicht in diesemAusmaß vorgekommen ist, liegt doch in erster Linie daran, dass sich die Abgehängten und Verratenen hierzulande lieber gegenseitig fertigmachen, anstatt ihrem Frust und ihrem Zorn ein Ziel und eine gemeinsame Richtung zu geben. - Aber auch in England scheint das ja wie gesagt sehr unkonkret zu seinund die ungerichtete Gewalt entlädt sich nur plötzlich und massenhaft und in extrem hohem Maße. |
Was glaubst du denn, was die Ursachen sind? Warum sind vor allem Migranten die Kriminellen. Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Eine soziale und demokratische Gesellschaft schaffen. Es gibt dazu keine Alternative.
Alles andere läuft nur auf Gewaltfrieden hinaus. Das gilt übrigens auch im internationalen Maßstab.
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
|
| (#1673575) Verfasst am: 10.08.2011, 11:43 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Was glaubst du denn, was die Ursachen sind? Warum sind vor allem Migranten die Kriminellen. Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Eine soziale und demokratische Gesellschaft schaffen. Es gibt dazu keine Alternative. |
Was heißt das konkret?
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#1673578) Verfasst am: 10.08.2011, 11:46 Titel: |
|
|
| Sticky hat folgendes geschrieben: | Albrecht Müller: Großbritannien erntet jetzt, was Frau Thatcher gesät hat.
| Zitat: | | Es wäre zu einfach, die in Großbritannien sichtbare Gewalt und die Plünderung einfach auf die schlimmen sozialen Verhältnissen zurück zu führen. Da kommt einiges zusammen. Aber die so genannte Eiserne Lady hat mit der Zerstörung des Zusammenhalts, mit dem Predigen von ökonomischem Egoismus und der Kommerzialisierung aller Lebensverhältnisse, mit der systematischen Schwächung der Arbeitnehmerschaft und damit der weiteren Trennung der britischen Gesellschaft in oben und unten den Boden für die Gewaltwelle bereitet. |
|
oui, c'est ça! 
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
|
| (#1673588) Verfasst am: 10.08.2011, 12:08 Titel: |
|
|
| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
Aber die Probleme, die diesen Aufständen zugrundeliegen sind real. Und der Gewaltausbruch ist nicht gundlos. Der Grund, warumsoetwas in Deutschland bislang nicht in diesemAusmaß vorgekommen ist, liegt doch in erster Linie daran, dass sich die Abgehängten und Verratenen hierzulande lieber gegenseitig fertigmachen, anstatt ihrem Frust und ihrem Zorn ein Ziel und eine gemeinsame Richtung zu geben. - Aber auch in England scheint das ja wie gesagt sehr unkonkret zu seinund die ungerichtete Gewalt entlädt sich nur plötzlich und massenhaft und in extrem hohem Maße. |
Was glaubst du denn, was die Ursachen sind? Warum sind vor allem Migranten die Kriminellen. Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Vielfältig. ZB Rassismus bei der Polizei.
In einem Interview erzählte ein "Schwarzer", dass er seit 30 Jahren in London lebe und bei vielfältigen Kontakten mit der Polizei nicht einmal das Gefühl gehabt habe, dass die Polizei auf seiner Seite sei (nur ein Beispiel).
Das Polizei-Opfer, auf dessen Tötung die jetzigen Ausschreitungen zurückgehen, hatte NICHT auf den Polizisten geschossen, wie ermittlungen inzwischen ergeben haben. Sondern die Kugel, die angeblich durch das Funkgerät aufgehalten wurde, wodurch der Polizist glücklicher Weise überlebte, stammte aus einer Polizeiwaffe.
Aber die Gründe sind vielfältig, offensichtlich und hier nicht in der Kürze zusammenzufassen.
|
|
| Nach oben |
|
|
DerBernd
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
|
| (#1673590) Verfasst am: 10.08.2011, 12:16 Titel: |
|
|
| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Was glaubst du denn, was die Ursachen sind? Warum sind vor allem Migranten die Kriminellen. |
Mangelnde Bildung und Erziehung, Perspektivlosigkeit, usw. - das sind Dinge, die bei Migranten überproportional häufig anzutreffen sind.
Man muss die Ausgangslage beachten: Während nicht einmal die Migranten aus der Karibik, die schon einige Zeit in GB sind, vernünftig integriert waren und die Angebote auf dem Arbeitsmarkt für Unqualifizierte zunehmend knapper wurden, hat die Labour-Regierung damals besinnungslos und wahllos weitere Migranten ins Land gelassen, um ihre Multi-Kulti-Träume zu realisieren. Die lungern jetzt natürlich alle in Großbritannien herum. Und wenn sie fleißig Kinder bekommen, können sie ihre Sozialhilfe aufbessern und bekommen größere Wohnungen zugewiesen - Wohnungen, die sich ein normaler Arbeiter, der vom selbst verdienten Geld lebt, so nicht leisten kann.
Theodore Dalrymple hat es schon 2009 so geschrieben. ( Der Artikel endet mit den Worten: "I have seen the future, and it’s riots." )
| Zitat: | | Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Kurzfristig: Mehr Polizisten, vielleicht sogar Militär in den Städten.
Längerfristig: Streichung sämtlicher Ferkelpremien und -vergünstigunen, Abschaffung der Sozialhilfe für Arbeitsfähige (Geld nur gegen -notfalls künstlich geschaffene, gemeinnützige- Arbeit), keine weiter Immigration Unqualifizierter und eine liberale Drogenpoliktik, um eine der Hauptgeldquellen der kriminellen Clans auszutrocknen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
|
| (#1673591) Verfasst am: 10.08.2011, 12:20 Titel: |
|
|
| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Kurzfristig: Mehr Polizisten, vielleicht sogar Militär in den Städten.
Längerfristig: Streichung sämtlicher Ferkelpremien und -vergünstigunen, Abschaffung der Sozialhilfe für Arbeitsfähige (Geld nur gegen -notfalls künstlich geschaffene, gemeinnützige- Arbeit), keine weiter Immigration Unqualifizierter und eine liberale Drogenpoliktik, um eine der Hauptgeldquellen der kriminellen Clans auszutrocknen. |
Ähm, die Frage war, wie man gegen diese URsachen vorgehen sollte, nicht wie man sie befeuert und verstärkt.
|
|
| Nach oben |
|
|
DerBernd
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
|
| (#1673594) Verfasst am: 10.08.2011, 12:29 Titel: |
|
|
| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Ähm, die Frage war, wie man gegen diese URsachen vorgehen sollte, nicht wie man sie befeuert und verstärkt. |
Das führt nur kurzfristig zu Problemen - und um dem gerecht zu werden, habe ich ein verstärktes Polizei- und Militäraufgebot vorgeschlagen.
Längerfristig ist logischerweise von Vorteil, wenn man keine dysfunktionalen Familienverhältnisse mehr subventioniert. Je weniger Kinder in solchen Umständen geboren werden, desto weniger Probleme hat man 14 bis 20 Jahre später.
Edit: Ist ja schon einmal etwas anderes, wenn die Kinder mit Eltern aufwachsen, die arbeiten müssen, statt mit Eltern, die nur herumlungern oder gar im Extremfall ihre Sozialhilfe mit Kriminalität aufbessern. Eltern, die sich anstrengen müssen, um einen selbst zu finanzieren und zu ernähren - anstatt Eltern, die einen bekommen, um eine bessere Wohnung und mehr Sozialhilfe zu bekommen.
Da bekommt man schon von klein auf ein ganz anderes Lebensgefühl und Arbeitsmoral vermittelt als wie wenn man vom Staat quasi wie ein Ferkel durchgefüttert wird.
Zuletzt bearbeitet von DerBernd am 10.08.2011, 12:46, insgesamt 2-mal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
|
| (#1673595) Verfasst am: 10.08.2011, 12:34 Titel: |
|
|
| Baldur hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Kurzfristig: Mehr Polizisten, vielleicht sogar Militär in den Städten.
Längerfristig: Streichung sämtlicher Ferkelpremien und -vergünstigunen, Abschaffung der Sozialhilfe für Arbeitsfähige (Geld nur gegen -notfalls künstlich geschaffene, gemeinnützige- Arbeit), keine weiter Immigration Unqualifizierter und eine liberale Drogenpoliktik, um eine der Hauptgeldquellen der kriminellen Clans auszutrocknen. |
Ähm, die Frage war, wie man gegen diese URsachen vorgehen sollte, nicht wie man sie befeuert und verstärkt. |
Warum gehst du auf sein reaktionär-sarrazineskes Geblöke überhaupt noch ein?
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
|
|
| Nach oben |
|
|
alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
|
| (#1673598) Verfasst am: 10.08.2011, 12:56 Titel: |
|
|
| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | hat die Labour-Regierung damals besinnungslos und wahllos weitere Migranten ins Land gelassen, um ihre Multi-Kulti-Träume zu realisieren. |
Wo habe ich erst vor kurzem so etwas ähnliches gelesen?
Der Autor fängt mit B an, glaube ich.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
|
| (#1673599) Verfasst am: 10.08.2011, 13:01 Titel: |
|
|
| alae hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: | | hat die Labour-Regierung damals besinnungslos und wahllos weitere Migranten ins Land gelassen, um ihre Multi-Kulti-Träume zu realisieren. |
Wo habe ich erst vor kurzem so etwas ähnliches gelesen?
Der Autor fängt mit B an, glaube ich. |
Ja und?
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1673606) Verfasst am: 10.08.2011, 13:16 Titel: |
|
|
| alae hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: | | hat die Labour-Regierung damals besinnungslos und wahllos weitere Migranten ins Land gelassen, um ihre Multi-Kulti-Träume zu realisieren. |
Wo habe ich erst vor kurzem so etwas ähnliches gelesen?
Der Autor fängt mit B an, glaube ich. |
Das mit den Multi-Kulti-Träumen ist nun allerdings keine Erfindung besagten Autors mit B.
Zu Zeiten, als ich in linken Kreisen aktiv war, war es dort weitgehend Konsens, daß Immigration (egal wer, egal woher) allein deswegen zu begrüßen ist, weil dadurch Deutschland weniger deutsch wird. Ich erinnere mich an zahlreiche erregte Diskussionen, da ich diese Auffassung nicht zu teilen vermochte.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Capreolus
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.08.2011
Beiträge: 100
|
| (#1673607) Verfasst am: 10.08.2011, 13:20 Titel: |
|
|
| alae hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: | | hat die Labour-Regierung damals besinnungslos und wahllos weitere Migranten ins Land gelassen, um ihre Multi-Kulti-Träume zu realisieren. |
Wo habe ich erst vor kurzem so etwas ähnliches gelesen?
Der Autor fängt mit B an, glaube ich. |
Bei Beachbernie? Bei Broder?
Nach dem, was ich bis jetzt von Bernd gelesen habe, bezieht er sich ja eher auf:
| Helmut Schmidt hat folgendes geschrieben: | | "Die multikulturelle Gesellschaft ist eine Illusion von Intellektuellen." - Die Zeit, Nr. 18/2004, 22. April 2004 |
Ernsthaft: Baldur hat hier im Thread auf Frankreich 2005 und Griechenland 2008 hingewiesen, zwei Länder die sich in Politik und Kultur von GB unterscheiden. Ich bin mir daher nicht sicher, ob die Wirtschaftspolitik (Ökonomisierung aller Lebensbereiche und so) tatsächlich die Rolle spielt, die ihr hier beigemessen wird.
|
|
| Nach oben |
|
|
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
|
| (#1673608) Verfasst am: 10.08.2011, 13:23 Titel: |
|
|
| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Kurzfristig: Mehr Polizisten, vielleicht sogar Militär in den Städten.
Längerfristig: Streichung sämtlicher Ferkelpremien und -vergünstigunen, Abschaffung der Sozialhilfe für Arbeitsfähige (Geld nur gegen -notfalls künstlich geschaffene, gemeinnützige- Arbeit), keine weiter Immigration Unqualifizierter und eine liberale Drogenpoliktik, um eine der Hauptgeldquellen der kriminellen Clans auszutrocknen. |
Ähm, die Frage war, wie man gegen diese URsachen vorgehen sollte, nicht wie man sie befeuert und verstärkt. |
Warum gehst du auf sein reaktionär-sarrazineskes Geblöke überhaupt noch ein? |
Um einen Denkprozess zu initiieren.
Wenn einige (hier ?) tatsächlich einen "Kampf der Kulturen" im eigenen Land provozieren wollen, der in einen flächendeckenden Bürgerkrieg ausartet, was ich mit solchen Maßnahmen befürchte, wird bald nicht mehr viel übrig bleiben von Deutschland und Europa - und das meine ich nicht nur inhaltlich-konzeptionell, sondern beziehe ich tatsächlich auf Gebäude und Einrichtungen usw.
Dann wird esauch keine Rolle mehr spielen, wer der Brandstifter und wer der eigentlich Anstifter oder Provokateur war. Das Ergebnis wird faktisch ein Bürgerkrieg sein, der große Teile des Landes in Schutt und Asche hinterlässt. Und ich wäre noch nichtmal sicher, wer daraus am Ende als Sieger hervorgeht.
Schließlich würden durch solche Maßnahmen nicht nur migrantische Gruppen getroffen, sondern der Riss ginge quer durch alle gesellschaftlichen Klassen, Schichten und Milieus. Stärker noch als heute bereits.
Selbst das Ziel, das sich Provokateuer dadurch vielleicht zu erreichen versprechen (selbst hier gibt es enorme Uneinigkeit und Differenzen - rassisch reine arische Volksgemeinschaften oder was weiß ich für Hirngespinnste) rückte dadurch nur in noch weitere Ferne.
Ergebnis wäre ein Land in Trümmern im Krieg aller gegen alle. Mehr nicht. - Und das wäre das Gegenteil von Anarchie und auch das Gegenteil von Ordnung und Disziplin.
|
|
| Nach oben |
|
|
Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
|
| (#1673613) Verfasst am: 10.08.2011, 13:30 Titel: |
|
|
Ich finde es erstaunlich, dass in Glasgow bislang noch nichts passiert ist.
Das Studentenwohnheim in dem ich 1996 wohnte war durch einen hohen Zaun mit Kameras und einem Graben vom Arbeiterviertel 100m weiter getrennt. Uns wurde mehrfach gesagt, dass wir da zu unserer Sicherheit nicht hingehen sollten. Die Hälfe der Fenster dort war mit Brettern vernagelt, es gab immer ein paar ausgebrannte Autos und die Frühstückspause der Grundschüler schien aus Chips, Schokoriegel und einer Zigarette zu bestehen. Nachts flogen öfter mal Hubschrauber mit Suchscheinwerfer. Ein so krasses soziales Gefälle auf nur 100m habe ich vorher noch nirgendwo gesehen und ich kann mir gut vorstellen, dass der Blick von der anderen Seite zu uns voller Verbitterung war.
_________________
"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
|
|
| Nach oben |
|
|
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
|
| (#1673617) Verfasst am: 10.08.2011, 13:37 Titel: |
|
|
Über 1300 Personen wurden inzwischen festgenommen.
| Zitat: | London - Die britischen Behörden verschärfen ihr Vorgehen gegen die Randalierer. Mit einem Großaufgebot war die Polizei in der Nacht zu Mittwoch in London vor Ort. Dort blieb es ruhig. In anderen Städten kam es zwar zu Ausschreitungen - aber auch zu massenhaften Festnahmen.
Am Mittwoch veröffentlichte der britische "Guardian" die Zahlen der festgenommenen Personen. Insgesamt wurden seit dem Ausbruch der Unruhen am vergangenen Samstag 1335 Menschen in Gewahrsam genommen. Auf die einzelnen Regionen verteilen sich die Festnahmen folgendermaßen:
Großraum London: 768
Großraum Manchester: 300
West Midlands (inklusive Birmingham): 109
Nottinghamshire: 84
Merseyside (inklusive Liverpool): 50
Avon und Somerset: 24 |
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#1673620) Verfasst am: 10.08.2011, 13:45 Titel: |
|
|
| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Was glaubst du denn, was die Ursachen sind? Warum sind vor allem Migranten die Kriminellen. Und wie sollte man gegen diese Ursachen vorgehen? |
Eine soziale und demokratische Gesellschaft schaffen. Es gibt dazu keine Alternative. |
Was heißt das konkret? |
Das heisst konkret die Verwirklichung der umfassenden Menschenrechte, anstatt dass der Westen diese nur als Lippenbekenntnisse vor sich her zu trägt:
| Zitat: | Halbierte Menschenrechte
... Zu diesen Menschenrechten gehört nicht nur das absolut grundlegende Recht auf Leben, dazu gehören auch weitere bürgerliche und politische Menschenrechte (im folgenden meist abgekürzt als »bürgerliche Rechte«) wie z.B. Verbot von grausamer Behandlung, Asylrecht, Meinungs- und Informationsfreiheit (vgl. Kasten S. 34).
Zu den Menschenrechten gehören zudem die wirtschaftlichen, kulturellen und sozialen Rechte (im folgenden meist »wirtschaftliche Rechte«) wie z.B. Recht auf Arbeit, Schutz gegen Arbeitslosigkeit, Anspruch auf ausreichende Lebenshaltung (u.a. Nahrung, Wohnung), Recht auf Bildung.
Zusätzlich wird seit einigen Jahren in den Vereinten Nationen über eine sogenannte dritte Generation der Menschenrechte diskutiert. Darin geht es insbesondere um das Recht auf Frieden, das Recht auf Entwicklung und das Recht auf eine gesunde Umwelt (vgl. Das Parlament, 24.4.93. Themenheft Menschenrechte). (...)
Menschenrechtsverletzungen in westlichen Ländern betreffen insbesondere Recht auf Arbeit und Schutz vor Arbeitslosigkeit, Recht auf gleichen Lohn für gleiche Arbeit, Recht auf angemessene und befriedigende Entlohnung; Recht auf soziale Sicherheit, Anspruch auf Lebenshaltung, die Gesundheit und Wohlbefinden gewährleistet (mehrere Millionen US-Bürger sind obdachlos, und viele Millionen leiden unter Hunger); volle Entfaltung der Persönlichkeit und Achtung der Menschenrechte als Ausbildungsziel; Verständnis und Freundschaft zwischen allen Nationen; Verbot der Diskriminierung (in den USA insbesondere gegenüber Indianern und Schwarzen verletzt); Selbstbestimmungsrecht aller Völker, deren freie Verfügung über ihre natürlichen Reichtümer und Mittel (Art. 1 der beiden Menschenrechtspakte; von den USA verletzt durch militärische Interventionen und »verdeckte« Operationen in einer Vielzahl von Ländern, z.B. Chile, Grenada, Libyen, Nicaragua. Der bekannte US-Sprachforscher Chomsky spricht ironisch von der damit verbundenen »fünften Freiheit«, nämlich der »Freiheit zu Raub und Ausbeutung«). Hinzu kommen Unterstützungen von Regierungen und Gruppierungen, die systematisch Menschenrechte verletzen.
http://www.wissenschaft-und-frieden.de/seite.php?artikelID=1007
|
Im übrigen wundere ich mich, dass "soziale und demokratische Verhältnisse" bei einigen FGH-usern offenbar Fremdwörter zu sein scheinen.
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
|
| (#1673621) Verfasst am: 10.08.2011, 13:45 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | [ ] Die Politik ist Schuld.
[ ] Der Kapitalismus ist Schuld.
[ ] Die Gesellschaft ist Schuld.
für beachbernie
[ ] Broder ist Schuld. |
Ich sehe nicht ein, warum von vornherein davon ausgegangen werden sollte, daß irgendwer daran schuld ist und ausgeschlosen werden kann, daß es sich bei den Randaliereren schlicht um ein asoziales Gesocks handelt, dessen vereinigte kriminelle Energie sich da entlädt.
Muß nicht sein, kann aber.
Dafür spräche, daß sich der Gewaltausbruch nicht gegen Banken- und Nobelvirtel richtet, sondern vorwiegend gegen die unmittelbare Nachbarschaft und die Sachwerte kleiner Leute. |
Nur leider ist dein Indiz falsch, die schwersten Schäden gibt es im lndoner Bankenviertel und gegen High-Spciety-Einrichtungen wie Hotels, Nobelrestaurants etc.
Davon ab bezweifel ich stark, dass so etwas wie "kriminelle Energie" überhaupt existiert.
Diese Phrase ist in solchen Fällen nicht mehr als ein selbst ausgestellter Persilschein der Verantwortlichen.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
|
|
| Nach oben |
|
|
Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
|
|
| Nach oben |
|
|
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
|
| (#1673648) Verfasst am: 10.08.2011, 14:30 Titel: |
|
|
Ziemlich lang aber jeder Satz lesenswert.
edit: aus verlinktem Kommentar
| Zitat: | | Die Bankenrettung war das teuerste Unternehmen der Menschheitsgeschichte – sie kostete bis heute 15 Billionen Dollar, das Zehnfache des Zweiten Weltkriegs. |
Wen wunderts da noch das denjenigen welche diese gigantische Zeche mit einem Dasein am Rande der Gesellschaft erkaufen irgendwann die Nerven durchgehen...
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Zuletzt bearbeitet von AXO am 10.08.2011, 14:40, insgesamt 2-mal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1673653) Verfasst am: 10.08.2011, 14:36 Titel: |
|
|
| AXO hat folgendes geschrieben: |
Ziemlich lang aber jeder Satz lesenswert. |
Bei mir bringt der Aufruf der Seite meine Rechner dazu, sich aufzuhängen.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
