Oben ohne gegen die Burka

[tillich (epigonal)]

[astarte]

[astarte]

[Misterfritz]

[Skeptiker]

[astarte]

[tillich (epigonal)]

[astarte]

[Hatiora]

Macht nix, ist ja auch ein merkwürdiger Name

(eine kleine Sukkulente, zB der Weihnachtskaktus)

Und mit Kommunikationsunwillen meinte ich sowohl den von Frauen und Männern, auch wenn vor allem Frauen das auch in ihrer Kleidung zum Ausdruck bringen würden.

Ich denke da an Leute, die sich aus verschiedensten Gründen abschotten wollen, sei es wegen Hypersensibilität, einem Mißverhältnis zum eigenen Aussehen, einer Angsterkrankung oder irgendwelchen religiösen/spirituellen Gründen.

Damit löse ich mich deutlich von der Intention im Islam, daß die Frauen sich verschleiern, um den Mann nicht in Schwierigkeiten zu bringen.

Ich will hier auch gar nicht nur "die Burka" diskutieren. Aber in dem Moment, in dem wir die Vollverschleierung "Burka" verbieten, ist auch jede andere Form der Vollverschleierung (aus welchen vernünftigen oder abwegigen Gründen diese auch immer durchgeführt werden möchte) verboten. Oder muß extra genehmigt werden.

Und damit hab ich irgendwie ein Problem.

[Tom der Dino]

[beachbernie]

[Tom der Dino]

[Defätist]

[tridi]

[Defätist]

[Fake]

[Fake]

[Skeptiker]

[tillich (epigonal)]

[Hatiora]

[astarte]

[beachbernie]

[Shevek]

Ja, ganz offensichtlich, wenn ich mir den Diskussionesverlauf so ansehe, und besonders die abwertende Reaktion von Skeptiker, geht es eben nicht darum Frauen von irgendetwas zu befreien, sondern darum Frauen in das gewollte Schema zu pressen.

Es ist mitnichen so, dass die Frau in Minirock und auf High Heels frei und selbstbestimmt durchleben wankt.
Die Freiheit zu kommunizieren beinhaltet auch die Freiheit die Kommunikation radikal zu unterbinden.

Und was den faktischen Nutzen angeht: Da warte ich ja immer noch auf eine Nachweiß für die (implizite) Behauptung dass das nichttragene einer Burka Frauen vor Gewalt schütze.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)

[step]

Wie schon von Hatiora und anderen angedeutet, scheint es auch mir am wichtigsten, die frauenfeindlichen (und sonstigen unaufgeklärten) Grundlagen zu bekämpfen, nicht das Tragen einer Burka.

Etwas rein äußerliches zu verbieten, macht meist keinen Sinn, wenn derjenige selbst es als legitim empfindet. Also muß man langfristig am Legitimitätsempfinden arbeiten. Wenn man also schon auf der Suche nach etwas ist, das man erzwingen/verbieten kann, dann würde ich schon eher in der Erziehung ansetzen. Wenn den Kindern z.B. in öffentlichen Erziehungseinrichtungen ein klar aufgeklärtes Rollenbild vermittelt wird, dann denken sie vielleicht später anders über die Burka.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Shevek]

Denkst du an etwas, das über die Schulpflicht hinausgeht?
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)

[pera]

[Shevek]

Ja, so ist es, wir haben keine staatlichen Vorgabe darüber wie Kinder zu erziehen sind.
Angesichts des Gekungels zwischen Kirche und Staat bin ich da auch froh drüber.

Schulpflicht haben wir im übrigen.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)

[step]

[Shevek]

Ja, allerdings kannst du da Eltern schlecht zu zwingen.
Und solange wir keine Krippen und Kindergartenpflicht haben, können sie ihre Kinder auch bis zur Schulzeit davor abschirmen.

In der Schule (mit der Schulpflicht) ändert sich das natürlich.
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und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

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für sie herrschen sorglose Zeiten,
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(Jan Delay)

[step]