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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#183993) Verfasst am: 26.09.2004, 21:41 Titel: Strukturelle Gewalt gegen Frauen ist überall |
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Gewalt erst durch Frauenbewegung enttabuisert - Strukturelle Gewalt gegen Frauen tritt oft in subtilen Formen auf
Zitat: |
Krankheit Frau
In Medizin und Psychiatrie wird die Frau als die Andere/Fremde behandelt. Besonders in der Gynäkologie herrschen Theorie und Praxis von der "Krankheit Frau". In der Psychiatrie gilt jede Abweichung vom Klischée der angepassten Frau als kritisch. "Hysterische" Frauen werden mit Psychopharmaka ruhig gestellt. |
Zitat: |
Objekt Frau
Sexismus in Werbung und Medien: Degradierung auf ein Objekt, Fleischbeschau... "Von Männern wird häufiger die Gesamterscheinung gezeigt, wir werden an die Betrachtung unserer Zerstückelung gewöhnt" (Hagemann-White)
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Zitat: |
"Frei" auf der Wildbahn
Frauen sind Freiwild: Frauen ohne männliche Begleitung haben ständig mit sexuellen Übergriffen in Worten und Taten zu rechnen. Ob "Anmache" auf der Straße, in Lokalen oder sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz, Frauen sind nie vor Übergriffen gefeit. |
Zitat: |
"Pornografie ist die Theorie, Vergewaltigung ist die Praxis"
Sexuelle Skaverei, Pornografie und Prostitution: Frauen gelten als Ware. Prostitution und Pornografie sind doppelte Gewaltverhältnisse. Indem Männer von ihnen Gebrauch machen, verletzen sie jede Frau: "Als Aktiver bei der Prostituierten, als Zuschauer bei der Pornografie kauft der Mann Inszenierungen der Sexualität, deren Dasein in der Gesellschaft den Schein herstellt, Frauen - die bei diesen Inszenierungen immer sprachlos, Objekt sind - könnten freiwillig Ähnliches wollen. |
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#184013) Verfasst am: 26.09.2004, 22:11 Titel: |
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Ist das ein Bild aus dem späten 19Jh?
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Rollimom stur
Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 6507
Wohnort: BO
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(#184077) Verfasst am: 26.09.2004, 23:53 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Ist das ein Bild aus dem späten 19Jh? |
Leider nicht.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#184088) Verfasst am: 27.09.2004, 00:19 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Ist das ein Bild aus dem späten 19Jh? |
Nein. Das ist feministische Ideologie.
_________________ posted by Babyface
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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(#184106) Verfasst am: 27.09.2004, 01:48 Titel: |
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Babyface hat folgendes geschrieben: | Nergal hat folgendes geschrieben: | Ist das ein Bild aus dem späten 19Jh? |
Nein. Das ist feministische Ideologie. |
Ich sag' ja: am besten wieder die viktorianische Unterwäsche rausholen und zwangsanziehen, damit die bösen Männer nicht gucken können.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Micha registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.08.2004 Beiträge: 38
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(#184136) Verfasst am: 27.09.2004, 08:54 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | Ich sag' ja: am besten wieder die viktorianische Unterwäsche rausholen und zwangsanziehen, damit die bösen Männer nicht gucken können.  | Ach gucken könnt Ihr schon - aber uns vielleicht auch mal Respekt entgegen bringen? Over all? Kein Vorwurf an Dich speziell - aber an sehr viele Männer ...
OT: Ich gratuliere an dieser Stelle allen Frauen und Männern, die heute Geburtstag haben!!!
_________________ Ich weiß nicht, ob es besser wird, wenn es anders ist, aber es muß anders werden, um besser zu sein.
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Kookie Gast
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(#184137) Verfasst am: 27.09.2004, 09:00 Titel: |
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hmm....
grundsätzlich haaaaackts aber auch bissl dran - dass sich frauen
keinen respect verschaffen - wollen? ( ohne den link richtig gelesen zu haben )
mach ma die kiste an:
"pfui"
wo sind se denn die "frauen" ?
ich seh da hauptsächlich masken.....
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annox Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004 Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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(#184148) Verfasst am: 27.09.2004, 09:38 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | hmm....
grundsätzlich haaaaackts aber auch bissl dran - dass sich frauen
keinen respect verschaffen - wollen? ( ohne den link richtig gelesen zu haben )
mach ma die kiste an:
"pfui"
wo sind se denn die "frauen" ?
ich seh da hauptsächlich masken..... |
Sehe ich aehnlich. Respekt kann man sich verschaffen und Achtung kann man sich verdienen. Das gilt fuer Maenner nicht minder.
_________________ Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Rollimom stur
Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 6507
Wohnort: BO
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(#184153) Verfasst am: 27.09.2004, 09:52 Titel: |
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Nicht alle Frauen sind in der Position, sich Respekt verschaffen zu können!
Nicht beschnittene Frauen im Sudan bspw. werden nicht von der Gesellschaft akzeptiert, werden von der eigenen Familie ausgegrenzt und da sie als unrein gelten, finden sie nicht einmal einen Partner.
Wie und wo sollen sie sich da Respekt verschaffen?
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Kookie Gast
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(#184157) Verfasst am: 27.09.2004, 09:56 Titel: |
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natürlich gibt es gewalt gegen frauen und vorallem mädchen:
wenn türkische kiddis von ihren vätern einfach ermordet werden
und kein schwanz kümmert das - weil eben - weit weck - obwohl es ja mitten in good old germany stattfindet
finde ich das sehr bedenklich ( die sind halt dann abwesend - irgendwo in der türkei oder so )
aber wenn ich lese:
beschneidung von frauen!
krich ich die krise - wer beschneidet sie denn?
DAS SIND FRAUEN! und nicht männer!
u.s.w.
hysterie - übrigens - ist ein altes wort für gebärmutter
O.T.
sorry
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#184158) Verfasst am: 27.09.2004, 09:57 Titel: |
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Rollimom hat folgendes geschrieben: | Nicht alle Frauen sind in der Position, sich Respekt verschaffen zu können!
Nicht beschnittene Frauen im Sudan bspw. werden nicht von der Gesellschaft akzeptiert, werden von der eigenen Familie ausgegrenzt und da sie als unrein gelten, finden sie nicht einmal einen Partner.
Wie und wo sollen sie sich da Respekt verschaffen? |
Sokrateer hat recht westliche vermeintliche Situationen zitiert. Ich denke, das vermeintlich frauenfeindliche Bild in der Werbung dürfte für sudanesische Frauen kein großes Thema sein. Und aus der Situation einer Frau in Sudan eine Rechtfertigung für schwurbelig-feministische Ansichten zu machen, halte ich auch für daneben.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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annox Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004 Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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(#184160) Verfasst am: 27.09.2004, 09:58 Titel: |
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Rollimom hat folgendes geschrieben: | Nicht alle Frauen sind in der Position, sich Respekt verschaffen zu können!
Nicht beschnittene Frauen im Sudan bspw. werden nicht von der Gesellschaft akzeptiert, werden von der eigenen Familie ausgegrenzt und da sie als unrein gelten, finden sie nicht einmal einen Partner.
Wie und wo sollen sie sich da Respekt verschaffen? |
Wenn sie in einem Dorf leben, wird es gewiss jeder wissen. Wenn sie die Umgebung wechseln koennen, sieht es doch gleich anders aus. Schliesslich sieht man es ihnen doch nicht an.
_________________ Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Kookie Gast
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(#184161) Verfasst am: 27.09.2004, 10:02 Titel: |
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Rollimom hat folgendes geschrieben: | Nicht alle Frauen sind in der Position, sich Respekt verschaffen zu können!
Nicht beschnittene Frauen im Sudan bspw. werden nicht von der Gesellschaft akzeptiert, werden von der eigenen Familie ausgegrenzt und da sie als unrein gelten, finden sie nicht einmal einen Partner.
Wie und wo sollen sie sich da Respekt verschaffen? |
überall! Rollimom!
im kleinen wie im großen ( Afrika ausgenommen )
frauen sind klüger - ist bewiesen! - sensibler und stärker!
nur ergreifen sie ihr potential nicht - sie wollen meistens nur " retten" oder "kämpfen"
beides ist völlig ungeeignet
aber ich muss jetzt wekke
vielleicht geht der thread ya noch weiter....
till later
bye
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#184163) Verfasst am: 27.09.2004, 10:04 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | frauen sind klüger - ist bewiesen! - sensibler und stärker!
nur ergreifen sie ihr potential nicht - sie wollen meistens nur " retten" oder "kämpfen" |
Genau. Frauen sind eben doch die zu bevorzugende Gruppe.
_________________ God is Santa Claus for adults
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Rollimom stur
Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 6507
Wohnort: BO
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(#184166) Verfasst am: 27.09.2004, 10:09 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Rollimom hat folgendes geschrieben: | Nicht alle Frauen sind in der Position, sich Respekt verschaffen zu können!
Nicht beschnittene Frauen im Sudan bspw. werden nicht von der Gesellschaft akzeptiert, werden von der eigenen Familie ausgegrenzt und da sie als unrein gelten, finden sie nicht einmal einen Partner.
Wie und wo sollen sie sich da Respekt verschaffen? |
Sokrateer hat recht westliche vermeintliche Situationen zitiert. Ich denke, das vermeintlich frauenfeindliche Bild in der Werbung dürfte für sudanesische Frauen kein großes Thema sein. Und aus der Situation einer Frau in Sudan eine Rechtfertigung für schwurbelig-feministische Ansichten zu machen, halte ich auch für daneben.  |
Die Situation der Frauen im Sudan beschränken sich bedauerlicherweise nicht auf den Sudan, meine Liebe.
(Im Übrigen wir die Genitalverstümmelung in etlichen afrikanischen Ländern praktiziert, im arabischen Raum, in Asien und leider auch in Europa und Amerika).
Kommen solche Familien nämlich nach Europa (z.B.) , findet sich für die Töchter stets ein Arzt, der sein übles Werk vollbringt. Dann zwar unter sterilen Bedingungen und dankenswerterweise mit einer Sedierung, aber der Schaden ist der Selbe.
Im Übrigen hat Sokrateer sein Thema verlinkt und einer der Links spricht die weibliche Beschneidung an.
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annox Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004 Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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(#184168) Verfasst am: 27.09.2004, 10:12 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: |
frauen sind klüger - ist bewiesen! - sensibler und stärker!
nur ergreifen sie ihr potential nicht - sie wollen meistens nur " retten" oder "kämpfen" |
Aber wem gelten dann die Vorwuerfe, wenn Frauen ihre erwiesene Mehrdimemsionalitaet nicht sinnvoll nutzen?
_________________ Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#184170) Verfasst am: 27.09.2004, 10:15 Titel: |
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Rollimom hat folgendes geschrieben: | Die Situation der Frauen im Sudan beschränken sich bedauerlicherweise nicht auf den Sudan, meine Liebe. |
Natürlich nicht, meine Liebe. Warum du also ausschließlich von sudanesischen Frauen gesprochen hast, weiß ich nicht.
Zitat: | Kommen solche Familien nämlich nach Europa (z.B.) , findet sich für die Töchter stets ein Arzt, der sein übles Werk vollbringt. Dann zwar unter sterilen Bedingungen und dankenswerterweise mit einer Sedierung, aber der Schaden ist der Selbe. |
Das war mir bereits bekannt. Ist das in Europa eigentlich legal oder wird's unter der Hand gemacht?
Zitat: | Im Übrigen hat Sokrateer sein Thema verlinkt und einer der Links spricht die weibliche Beschneidung an. |
Auch das habe ich gelesen. Offenbar kam es Sokrateer aber auf anderes an, sonst hätte er diese Zitate inkl. der Schock-Smilies nicht gepostet.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#184172) Verfasst am: 27.09.2004, 10:21 Titel: |
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Sollte man nicht differenzieren:
es gibt Gewalt von Männern gegen Männer
es gibt Gewalt von Männern gegen Frauen,
es gibt Gewalt von Frauen gegen Frauen,
es gibt Gewalt von Frauen gegen Männer,
und dann gibt es noch Gewalttaten, bei denen das Geschlecht von Tätern und Opfern keine Rolle spielt.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Kookie Gast
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(#184173) Verfasst am: 27.09.2004, 10:21 Titel: |
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Angel the Merkel - die is auch beschnitten - irschendwie
sorry for funpostings today
ich hab geburzltach
und M.M. läuft im hintergrund:
I don`t want you
and I don`t need you
don`t bother to resist
I`ll beat you
haha - it`s not your fault that you`re always wrong
the weak ones are there to justfy the strong...
ahhhhhhhh - haha....
the "beautiful people" werden gleich klingeln
gonna have a good day - today
( chucks with stöckel anhabend and red dressed to kill )
das war aber sowas von O.T.
ooops es klingelt
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Kookie Gast
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(#184174) Verfasst am: 27.09.2004, 10:22 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | Sollte man nicht differenzieren:
es gibt Gewalt von Männern gegen Männer
es gibt Gewalt von Männern gegen Frauen,
es gibt Gewalt von Frauen gegen Frauen,
es gibt Gewalt von Frauen gegen Männer,
und dann gibt es noch Gewalttaten, bei denen das Geschlecht von Tätern und Opfern keine Rolle spielt. |
täter und opfer arbeiten zusammen - im falle von vergewaltigung
auf jedenfall
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#184178) Verfasst am: 27.09.2004, 10:24 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | täter und opfer arbeiten zusammen - im falle von vergewaltigung
auf jedenfall |
Im Falle von Mord sicher auch
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Rollimom stur
Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 6507
Wohnort: BO
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(#184180) Verfasst am: 27.09.2004, 10:27 Titel: |
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Zitat: | Rollimom hat folgendes geschrieben:
Die Situation der Frauen im Sudan beschränken sich bedauerlicherweise nicht auf den Sudan, meine Liebe.
Natürlich nicht, meine Liebe. Warum du also ausschließlich von sudanesischen Frauen gesprochen hast, weiß ich nicht.
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Habe ich das? Schrieb ich nicht Zitat: | Nicht beschnittene Frauen im Sudan bspw. | ??
"Bspw. " bedeutet imho "beispielsweise" und das wiederum bedeutet, dass es noch mehrere dieser Art gibt.
Zitat: | Ist das in Europa eigentlich legal oder wird's unter der Hand gemacht? |
Meines Wissens werden die Mädels unter einem Vorwand stationär aufgenommen und die Arztrechnung wird privat bezahlt.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#184182) Verfasst am: 27.09.2004, 10:32 Titel: |
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Der im Eingangsposting zitierte Artikel stellt irgenwelche Zusammenhänge auf zwischen Genitalverstümmelung in Afrika und "Anmache" mitteleuropäischer Frauen mit Worten und Blicken auf österreichischen Straßen ok, Österreich ist fast genauso weit weg wie Afrika - aber ich finde es doch sehr befremdlich, Flirten als strukturelle Gewalt zu bezeichnen
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Kookie Gast
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(#184184) Verfasst am: 27.09.2004, 10:35 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | kookie hat folgendes geschrieben: | täter und opfer arbeiten zusammen - im falle von vergewaltigung
auf jedenfall |
Im Falle von Mord sicher auch  |
ja im falle von mord auch
der täter sucht sich sein opfer
es gibt genügend beispiele dafür
es gibt auch genügend ausnahmen - klar! - da hat keiner mehr ne chance
aber das ist meiner meinug nach - geringer
als die tatsache:
DAS OPFER muss erstma da sein - dass der mörder - sein vorhaben durchführen kann !!!!
so!
bin ma gspannt was da noch alles kommt
frauen an die macht - hihi....
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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(#184185) Verfasst am: 27.09.2004, 10:35 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: |
krich ich die krise - wer beschneidet sie denn?
DAS SIND FRAUEN! und nicht männer!
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Die theologischen Rechtfertigungen erbringen allerdings ausschließlich Männer. Männer sind es auch, die in solchen archaischen Gesellschaften dafür sorgen, dass ihre Frauen ohne jede Bildung bleiben, so dass sie die menschenverachtenden Pseudo-Begründungen für Beschneidungen nicht hinterfragen können. Hier ist die UNO und der Westen mit Sanktionen gefragt.
Anders liegt die Sache bei Immigranten, die in westlichen Staaten leben und ihre "Traditionen" weiter "pflegen" wollen. Die gehören - egal ob Mann oder Frau - für Jahre weggesperrt.
_________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#184186) Verfasst am: 27.09.2004, 10:38 Titel: |
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Rollimom hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Rollimom hat folgendes geschrieben:
Die Situation der Frauen im Sudan beschränken sich bedauerlicherweise nicht auf den Sudan, meine Liebe.
Natürlich nicht, meine Liebe. Warum du also ausschließlich von sudanesischen Frauen gesprochen hast, weiß ich nicht.
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Habe ich das? Schrieb ich nicht Zitat: | Nicht beschnittene Frauen im Sudan bspw. | ??
"Bspw. " bedeutet imho "beispielsweise" und das wiederum bedeutet, dass es noch mehrere dieser Art gibt. |
Missverständnis, habe ich anders gedeutet. Z.B. gibt es ja noch andere Rechtebeschneidungen bei sudanesischen Frauen.
Wie auch immer: die von Sokrateer geposteten schwurbeligen femistischen Aussagen möchte ich keinesfalls gleich setzen mit der Sitation beschnittener Frauen weltweit.
Zitat: | Zitat: | Ist das in Europa eigentlich legal oder wird's unter der Hand gemacht? |
Meines Wissens werden die Mädels unter einem Vorwand stationär aufgenommen und die Arztrechnung wird privat bezahlt. |
Eben. Illegal.
Und wenn sich diverse Frauenverbände Sorgen machen um vermeintlich pornografische Darstellungen in Film und Werbung oder über ähnliche schwerwiegende Vergehen, haben andere mit wirklichen Problemen zu kämpfen.
Abgesehen davon, dass ich mich frage, ob dieses Frauenbild nicht noch schlimmer ist: dümmlich in die Kamera grinsende Frau, weil die Wäsche mal wieder ausgezeichnet ist/dümmlich betrübt guckende Frau, die den falschen Wasserenthärter genommen hat/ähnliche Frau in ähnlicher Situation.
_________________ God is Santa Claus for adults
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annox Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004 Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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(#184187) Verfasst am: 27.09.2004, 10:38 Titel: |
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Es gibt noch andere Kritikpunkte, z.B. sexuelle Belaestigung.
Irgendwie variiert die Wahrnehmung dessen was von wem als sexuelle Belaestigung aufgefasst bzw. bezeichnet wird.
1.Aeusserungen
2.ostentative Gesten
3.Taktlosigkeiten/Stieren
4.Zufaelligkeiten und "Zufaelligkeiten"
Wer meint, dass sich dies je 'abschaffen' liesse?
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#184188) Verfasst am: 27.09.2004, 10:39 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | Sanne hat folgendes geschrieben: | kookie hat folgendes geschrieben: | täter und opfer arbeiten zusammen - im falle von vergewaltigung
auf jedenfall |
Im Falle von Mord sicher auch  |
ja im falle von mord auch
der täter sucht sich sein opfer
es gibt genügend beispiele dafür
es gibt auch genügend ausnahmen - klar! - da hat keiner mehr ne chance
aber das ist meiner meinug nach - geringer
als die tatsache:
DAS OPFER muss erstma da sein - dass der mörder - sein vorhaben durchführen kann !!!!
.. |
Aha. Und steht das in den Sternen, ob einer zum Opfer bestimmt ist, oder ist er/sie/es durch sein Verhalten selbst schuld daran, Opfer zu sein, oder ist er/sie/es von der Gesellschaft oder höheren Mächten dazu auserwählt und erzogen worden, Opfer zu sein
oder wie funktioniert das deiner Meinung nach???
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Kookie Gast
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(#184189) Verfasst am: 27.09.2004, 10:41 Titel: |
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eben
die arztrechnung bezahlt die frau - wenn nicht - dann akzeptiert sie
die bezahlung durch den mann
aber - ich rede nicht von - irgendetwas in der ferne
ich spreche von frauen in meiner mitte
dann ma
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#184191) Verfasst am: 27.09.2004, 10:42 Titel: |
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Svantevit hat folgendes geschrieben: | Wer meint, dass sich dies je 'abschaffen' liesse? |
Matthäus 5 (Gardinenpredigt) hat folgendes geschrieben: | Ich aber sage euch, daß jeder, der eine Frau ansieht, sie zu begehren, schon Ehebruch mit ihr begangen hat in seinem Herzen.
Wenn aber dein rechtes Auge dir Anlaß zur Sünde gibt, so reiß es aus und wirf es von dir; denn es ist dir besser, daß eins deiner Glieder umkommt und nicht dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird.
Und wenn deine rechte Hand dir Anlaß zur Sünde gibt, so hau sie ab und wirf sie von dir; denn es ist dir besser, daß eins deiner Glieder umkommt und nicht dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird. |
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