| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
|
 (#1861753) Verfasst am: 26.08.2013, 16:11 Titel: |
 |
|
| manden hat folgendes geschrieben: |
Hi , meine Argumentation siehe Beitrag 1. |
Ich habe da leider kein Argument gefunden. 
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
|
|
| Nach oben |
|
 |
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#1861754) Verfasst am: 26.08.2013, 16:13 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | ....
Das ist deine Ansicht . mM. weil Du nichts verstanden hast - oder wohl besser - weil Du nichts verstehen w o l l t e s t (wegen Vorfestlegung wie die allermeisten Menschen) . |
 Das muss wohl daran liegen, dass Du als wahrhaft (oder wahnhaft?) Gläubiger bereits teilhast an dieser diese (unvorstellbar) überlegenen Logik des Schöpfers, der wir arme Ungläubige nicht mehr in der Lage sind zu folgen.
 Oh Guru Manni, erleuchte uns, vergib uns deinen Segen, wie auch wir vergeben dir deinen Unfug. In Bräsigkeit. Erbarmen.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
|
| (#1861756) Verfasst am: 26.08.2013, 16:15 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | schlechte bis sehr schlechte . |
Besser als deine Bedarfslogik auf jeden Fall.
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861757) Verfasst am: 26.08.2013, 16:16 Titel: |
|
|
| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: |
Hi , meine Argumentation siehe Beitrag 1. |
Ich habe da leider kein Argument gefunden. |
Hi , das ist dein Problem . Daran musst Du hart arbeiten - rate ich Dir .
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
|
| (#1861758) Verfasst am: 26.08.2013, 16:17 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | ....
Denk halt mal mit : das folgt aus Existenz und Beschaffenheit der Schöpfung ! Woraus denn sonst ? |
Unter v.g. Prämisse hast du Recht. Aber diese ist falsch. Nur weil du es als Schöpfung bezeichnest,
muss es nicht geschöpft sein. Es kann auch einfach so aus sich heraus existieren. |
Diese Aussage ist unlogisch ! |
Oh doch. Der Satz: "Nur weil du es als Schöpfung bezeichnest, muss es nicht geschöpft sein." ist logisch.
Oder auch so: Nur weil der Kerl im Bahnhof die Uhr als eine Rolex bezeichnet muß es keine Rolex sein.
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861759) Verfasst am: 26.08.2013, 16:18 Titel: |
|
|
| alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | schlechte bis sehr schlechte . |
Besser als deine Bedarfslogik auf jeden Fall. |
Bitte , wenn Du meinst , dass Du es besser weisst . Ich habe es Dir zumindest gesagt .
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861762) Verfasst am: 26.08.2013, 16:22 Titel: |
|
|
| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | ....
Denk halt mal mit : das folgt aus Existenz und Beschaffenheit der Schöpfung ! Woraus denn sonst ? |
Unter v.g. Prämisse hast du Recht. Aber diese ist falsch. Nur weil du es als Schöpfung bezeichnest,
muss es nicht geschöpft sein. Es kann auch einfach so aus sich heraus existieren. |
Diese Aussage ist unlogisch ! |
Oh doch. Der Satz: "Nur weil du es als Schöpfung bezeichnest, muss es nicht geschöpft sein." ist logisch.
Oder auch so: Nur weil der Kerl im Bahnhof die Uhr als eine Rolex bezeichnet muß es keine Rolex sein. |
Hi , an deiner Stelle würde ich erst mal gründlich nachdenken . Schöpfung = Universum und Leben
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
|
| (#1861763) Verfasst am: 26.08.2013, 16:27 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | schlechte bis sehr schlechte . |
Besser als deine Bedarfslogik auf jeden Fall. |
Bitte , wenn Du meinst , dass Du es besser weisst . Ich habe es Dir zumindest gesagt . |
Du benutzt Logik Nummer 1 um zu "beweisen", dass das Universum einen Schöpfer hat und Logik Nummer 2 um zu "beweisen", dass der Schöpfer keinen Schöpfer hat. Anders gesagt, du legst die Regeln gezielt so fest, dass am Ende das rauskommt, was du sowieso schon glaubst. Das nennt man allerdings nicht Logik, ich glaube der Fachbegriff dafür ist "Willst du uns verarschen?!". Das ist aber bestimmt auch alles schon im Thread gesagt worden, hab nicht alles gelesen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
|
| (#1861765) Verfasst am: 26.08.2013, 16:38 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | Hi , an deiner Stelle würde ich erst mal gründlich nachdenken . Schöpfung = Universum und Leben |
Begriffswischiwaschi. Weder korrekt, noch durch Definitionen abgedeckt.
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#1861769) Verfasst am: 26.08.2013, 16:43 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | ....
Hi , an deiner Stelle würde ich erst mal gründlich nachdenken . Schöpfung = Universum und Leben |
Ach was. Denk doch mal nach.
Eine Schöpfung sind bei durchschnittlicher Kelle ca. 100 ml.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861770) Verfasst am: 26.08.2013, 16:44 Titel: |
|
|
| alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | schlechte bis sehr schlechte . |
Besser als deine Bedarfslogik auf jeden Fall. |
Bitte , wenn Du meinst , dass Du es besser weisst . Ich habe es Dir zumindest gesagt . |
Du benutzt Logik Nummer 1 um zu "beweisen", dass das Universum einen Schöpfer hat und Logik Nummer 2 um zu "beweisen", dass der Schöpfer keinen Schöpfer hat. Anders gesagt, du legst die Regeln gezielt so fest, dass am Ende das rauskommt, was du sowieso schon glaubst. Das nennt man allerdings nicht Logik, ich glaube der Fachbegriff dafür ist "Willst du uns verarschen?!". Das ist aber bestimmt auch alles schon im Thread gesagt worden, hab nicht alles gelesen. |
siehe Thema (Beitrag 1)
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
|
| (#1861771) Verfasst am: 26.08.2013, 16:47 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | schlechte bis sehr schlechte . |
Besser als deine Bedarfslogik auf jeden Fall. |
Bitte , wenn Du meinst , dass Du es besser weisst . Ich habe es Dir zumindest gesagt . |
Du benutzt Logik Nummer 1 um zu "beweisen", dass das Universum einen Schöpfer hat und Logik Nummer 2 um zu "beweisen", dass der Schöpfer keinen Schöpfer hat. Anders gesagt, du legst die Regeln gezielt so fest, dass am Ende das rauskommt, was du sowieso schon glaubst. Das nennt man allerdings nicht Logik, ich glaube der Fachbegriff dafür ist "Willst du uns verarschen?!". Das ist aber bestimmt auch alles schon im Thread gesagt worden, hab nicht alles gelesen. |
siehe Thema (Beitrag 1) |
Verarschen kann ich mich selber.
|
|
| Nach oben |
|
|
mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
|
| (#1861780) Verfasst am: 26.08.2013, 17:18 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | Hi mat-in , ich kann Dir nicht folgen . Meine Logik ist ganz einfach : das unvorstellbar grosse Universum mit Dingen wie Marterie , Energie , Schwerkraft , Magnetismus , Raum , Zeit - alles , was wir erst bruchstückhaft verstehen - kann doch nur von einer unvorstellbar überlegenen..... |
Und das ist eben alles andere als logisch, sondern zeugt nur davon, daß Du es dir nicht anders vorstellen kannst. Wir haben keinerlei Anhaltszeichen die auf einen Schöpfer_in hindeuten, aber einige gute Argumente dagegen. |
Das ist völlig logisch ! Versuch es nachzuvollziehen . |
Um mich mal auf deine Argumentationsebene hoch zu begeben: Nein, ist es nicht! Versuch es doch mal nachzuvollziehen...
_________________
Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
|
| (#1861781) Verfasst am: 26.08.2013, 17:21 Titel: |
|
|
| alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | alae hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | schlechte bis sehr schlechte . |
Besser als deine Bedarfslogik auf jeden Fall. |
Bitte , wenn Du meinst , dass Du es besser weisst . Ich habe es Dir zumindest gesagt . |
Du benutzt Logik Nummer 1 um zu "beweisen", dass das Universum einen Schöpfer hat und Logik Nummer 2 um zu "beweisen", dass der Schöpfer keinen Schöpfer hat. Anders gesagt, du legst die Regeln gezielt so fest, dass am Ende das rauskommt, was du sowieso schon glaubst. Das nennt man allerdings nicht Logik, ich glaube der Fachbegriff dafür ist "Willst du uns verarschen?!". Das ist aber bestimmt auch alles schon im Thread gesagt worden, hab nicht alles gelesen. |
Denkst du ich? 
Diese Gebetsmühle, die der hier dreht, tut sich doch keiner an. 
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
|
|
| Nach oben |
|
|
MeisterYoda
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.08.2013
Beiträge: 7
|
| (#1861782) Verfasst am: 26.08.2013, 17:24 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | Vobro hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: |
Hi , das war argumentiert ! Das Universum und diese Dinge sind Fakt ! Weisst Du das nicht ? |
Was nicht Fakt ist, ist dass jemand die geschaffen haben muss.
Dass Du davon ausgehst ist dein Bier und hat wenig mit Logik zu tun, höchstens mit deiner sehr speziellen Logik. Das wurde dir aber bereits ganz am Anfang gesagt.
Mein Tipp: Mach weiter, nachdem Du uns erzählt hast, wer deinen Schöpfer geschaffen hat.
fwo |
Hi , wenn etwas da ist , ist es geschaffen worden - menschliche Logik !
nochmal : wir können mit unserer geringen Logik n i c h t s über einen Schöpfer mit unvorstellbar überlegener Logik aussagen - ausser das winzige bisschen was an der Schöpfung erkennbar ist . |
Dein Schöpfer ist solange uninterssant für mich, solange ich nicht weiß wer ihn geschaffen hat.
Auch ein Schöpfer ist was.
| Zitat: | | Hi , wenn etwas da ist , ist es geschaffen worden - menschliche Logik ! |
fwo |
Hi , welcher Unfug - D U weisst ja auch nicht , wer Universum und Leben (also auch Dich) erschaffen hat . |
Nein, Kein Unfug, sondern Logik:
Entweder es gilt:
| Zitat: | | Hi , wenn etwas da ist , ist es geschaffen worden - menschliche Logik ! |
Dann gilt es nicht nur für das Universum, sondern auch für Schöpfer.
Oder es gilt nicht. Dann gilt es aber auch für Universen nicht.
fwo |
Hi , passt Du gar nicht auf ! Wie oft habe ich geschrieben , dass der Schöpfer eine unvorstellbar
überlegene Logik hat !
Die menschliche Logik gilt für uns und sie ist mMn. auch richtig und gültig für uns , aber die Logik
des Schöpfers geht unvorstellbar weit darüber hinaus - sonst hätte er das ja das Universum gar nicht erschaffen können . |
Woher weißt Du, daß es ein Er war/ist, und keine Schöpferin?
Erstaunlich, was man alles nicht weiß - es gibt neuerdings im Universum Fakten, die auf eine/n Schöpfer/in schliessen lassen? Was für Fakten sind das, wo genau sind sie belegt?
Auch der Begriff der Logik wurde offenbar vollkommen neu definiert, auch das ist komplett an mir vorbei gegangen... naja, man kann ja nicht alles wissen! |
Hi , alles hier schon erklärt !
Kurz für Dich nochmal : Der Schöpfer (völlig unvorstellbar) hat natürlich eine unvorstellbar überlegene Logik - d.h. wir können mit unserer geringen Logik absolut nichts über den Schöpfer
aussagen , ausser dem winzigen bisschen , was an seiner Schöpfung erkennbar ist .
Wenn "wer" das unvorstellbare Universum und Dinge wie Materie , Energie , Raum , Zeit - alles Dinge , die wir allerhöchstens bruchstückhaft verstehen - erschaffen kann , dann besitzt "der" eine
unvorstellbar überlegene Intelligenz und Logik (nenne ich Schöpfer) .
Das können sogar Kinder verstehen !
Warum ihr nicht ? ? ? |
1. Es ist nirgends eine Schöpfung erkennbar. Alles entwickelt sich vom Einfachen zum Komplexen und nicht umgekehrt, wie es die Schöpfergläubigen allzugern postellieren. Es wurde bisher weder ein Schöpfer noch dessen Wirken nachgewiesen. Es gibt keinerlei Indizien, von Belegen oder gar Beweisen ganz zu schweigen, für dessen Existenz. Und dass obwohl Gläubige aller Couleur seit Jahrtausenden danach suchen. Alle sind bisher grandios gescheitert oder haben sich bis auf die Knochen blamiert.
2. Jede Schöpfung bedingt Planung und/oder Ausführung. Diese kann aber nur von irgendwie gearteten Lebensform durchgeführt werden. Daher kann das 1. Leben und die hierfür erforderliche Materie nicht geschöpft worden sein. Eine Zeitschleife in der der Schöpfer rückwärts in die Zeit reist, um sich selbst zu erschaffen scheidet ebenfalls aus. Da jede Zeitschleife einmal gestartet werden muss.
Das ist simpelste Logik, die auch durch angeblich existierende "völlig unvorstellbare, überlegene Logik" nicht ausgehebelt werden kann.
Summa summarum: es kann keine Gottheit, die alles Leben und alles was existiert erschaffen hat, geben. Materie und Leben müssen zwingend mindestens einmal von allein entstanden sein. Was natürlich nicht ausschließt, dass eine hoch entwickelte Zivilisation Materie und Leben erschaffen kann. Das sind aber keine Götter.
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861785) Verfasst am: 26.08.2013, 17:25 Titel: |
|
|
| mat-in hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | Hi mat-in , ich kann Dir nicht folgen . Meine Logik ist ganz einfach : das unvorstellbar grosse Universum mit Dingen wie Marterie , Energie , Schwerkraft , Magnetismus , Raum , Zeit - alles , was wir erst bruchstückhaft verstehen - kann doch nur von einer unvorstellbar überlegenen..... |
Und das ist eben alles andere als logisch, sondern zeugt nur davon, daß Du es dir nicht anders vorstellen kannst. Wir haben keinerlei Anhaltszeichen die auf einen Schöpfer_in hindeuten, aber einige gute Argumente dagegen. |
Das ist völlig logisch ! Versuch es nachzuvollziehen . |
Um mich mal auf deine Argumentationsebene hoch zu begeben: Nein, ist es nicht! Versuch es doch mal nachzuvollziehen... |
Meine Aussage ist in vielen Jahren gewonnen worden und wurde viele Jahre geprüft . Und ich bin
v ö l l i g sicher , dass sie richtig ist .
Aber wenn Du es besser weisst , bitte !
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
matzdan
registrierter User
Anmeldungsdatum: 04.02.2007
Beiträge: 138
Wohnort: Berlin-Prenzlberg
|
| (#1861787) Verfasst am: 26.08.2013, 17:34 Titel: |
|
|
100
_________________
Cui bono?
Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen? (Bertrand Russell)
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861788) Verfasst am: 26.08.2013, 17:35 Titel: |
|
|
| MeisterYoda hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | Vobro hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: |
Hi , das war argumentiert ! Das Universum und diese Dinge sind Fakt ! Weisst Du das nicht ? |
Was nicht Fakt ist, ist dass jemand die geschaffen haben muss.
Dass Du davon ausgehst ist dein Bier und hat wenig mit Logik zu tun, höchstens mit deiner sehr speziellen Logik. Das wurde dir aber bereits ganz am Anfang gesagt.
Mein Tipp: Mach weiter, nachdem Du uns erzählt hast, wer deinen Schöpfer geschaffen hat.
fwo |
Hi , wenn etwas da ist , ist es geschaffen worden - menschliche Logik !
nochmal : wir können mit unserer geringen Logik n i c h t s über einen Schöpfer mit unvorstellbar überlegener Logik aussagen - ausser das winzige bisschen was an der Schöpfung erkennbar ist . |
Dein Schöpfer ist solange uninterssant für mich, solange ich nicht weiß wer ihn geschaffen hat.
Auch ein Schöpfer ist was.
| Zitat: | | Hi , wenn etwas da ist , ist es geschaffen worden - menschliche Logik ! |
fwo |
Hi , welcher Unfug - D U weisst ja auch nicht , wer Universum und Leben (also auch Dich) erschaffen hat . |
Nein, Kein Unfug, sondern Logik:
Entweder es gilt:
| Zitat: | | Hi , wenn etwas da ist , ist es geschaffen worden - menschliche Logik ! |
Dann gilt es nicht nur für das Universum, sondern auch für Schöpfer.
Oder es gilt nicht. Dann gilt es aber auch für Universen nicht.
fwo |
Hi , passt Du gar nicht auf ! Wie oft habe ich geschrieben , dass der Schöpfer eine unvorstellbar
überlegene Logik hat !
Die menschliche Logik gilt für uns und sie ist mMn. auch richtig und gültig für uns , aber die Logik
des Schöpfers geht unvorstellbar weit darüber hinaus - sonst hätte er das ja das Universum gar nicht erschaffen können . |
Woher weißt Du, daß es ein Er war/ist, und keine Schöpferin?
Erstaunlich, was man alles nicht weiß - es gibt neuerdings im Universum Fakten, die auf eine/n Schöpfer/in schliessen lassen? Was für Fakten sind das, wo genau sind sie belegt?
Auch der Begriff der Logik wurde offenbar vollkommen neu definiert, auch das ist komplett an mir vorbei gegangen... naja, man kann ja nicht alles wissen! |
Hi , alles hier schon erklärt !
Kurz für Dich nochmal : Der Schöpfer (völlig unvorstellbar) hat natürlich eine unvorstellbar überlegene Logik - d.h. wir können mit unserer geringen Logik absolut nichts über den Schöpfer
aussagen , ausser dem winzigen bisschen , was an seiner Schöpfung erkennbar ist .
Wenn "wer" das unvorstellbare Universum und Dinge wie Materie , Energie , Raum , Zeit - alles Dinge , die wir allerhöchstens bruchstückhaft verstehen - erschaffen kann , dann besitzt "der" eine
unvorstellbar überlegene Intelligenz und Logik (nenne ich Schöpfer) .
Das können sogar Kinder verstehen !
Warum ihr nicht ? ? ? |
1. Es ist nirgends eine Schöpfung erkennbar. Alles entwickelt sich vom Einfachen zum Komplexen und nicht umgekehrt, wie es die Schöpfergläubigen allzugern postellieren. Es wurde bisher weder ein Schöpfer noch dessen Wirken nachgewiesen. Es gibt keinerlei Indizien, von Belegen oder gar Beweisen ganz zu schweigen, für dessen Existenz. Und dass obwohl Gläubige aller Couleur seit Jahrtausenden danach suchen. Alle sind bisher grandios gescheitert oder haben sich bis auf die Knochen blamiert.
2. Jede Schöpfung bedingt Planung und/oder Ausführung. Diese kann aber nur von irgendwie gearteten Lebensform durchgeführt werden. Daher kann das 1. Leben und die hierfür erforderliche Materie nicht geschöpft worden sein. Eine Zeitschleife in der der Schöpfer rückwärts in die Zeit reist, um sich selbst zu erschaffen scheidet ebenfalls aus. Da jede Zeitschleife einmal gestartet werden muss.
Das ist simpelste Logik, die auch durch angeblich existierende "völlig unvorstellbare, überlegene Logik" nicht ausgehebelt werden kann.
Summa summarum: es kann keine Gottheit, die alles Leben und alles was existiert erschaffen hat, geben. Materie und Leben müssen zwingend mindestens einmal von allein entstanden sein. Was natürlich nicht ausschließt, dass eine hoch entwickelte Zivilisation Materie und Leben erschaffen kann. Das sind aber keine Götter. |
Hi , etwas sehr primitiv .
Schöpfung = Universum samt Leben - also alles !
Der Schöpfer hat natürlich unvorstellbar überlegene Intelligenz und Logik - sonst hätte er das Universum ja gar nicht erschaffen können !
Und von einer überlegenen Logik haben wir nicht einmal die blasseste Ahnung !
Was bildest Du Dir in deinem menschlich - egoistischen Grössenwahn eigentlich ein ?
Die ganze Menschheit ist im Verhältnis zum Schöpfer doch nicht einmal ein Einzeller !
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg
|
| (#1861790) Verfasst am: 26.08.2013, 17:36 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | Hi mat-in , ich kann Dir nicht folgen . Meine Logik ist ganz einfach : das unvorstellbar grosse Universum mit Dingen wie Marterie , Energie , Schwerkraft , Magnetismus , Raum , Zeit - alles , was wir erst bruchstückhaft verstehen - kann doch nur von einer unvorstellbar überlegenen..... |
Und das ist eben alles andere als logisch, sondern zeugt nur davon, daß Du es dir nicht anders vorstellen kannst. Wir haben keinerlei Anhaltszeichen die auf einen Schöpfer_in hindeuten, aber einige gute Argumente dagegen. |
Das ist völlig logisch ! Versuch es nachzuvollziehen . |
Um mich mal auf deine Argumentationsebene hoch zu begeben: Nein, ist es nicht! Versuch es doch mal nachzuvollziehen... |
Meine Aussage ist in vielen Jahren gewonnen worden und wurde viele Jahre geprüft . Und ich bin
v ö l l i g sicher , dass sie richtig ist .
Aber wenn Du es besser weisst , bitte ! |
Du hast dafür...
| manden hat folgendes geschrieben: | beruht rein auf Vernunft und Logik und nur auf den Fakten des Universums und kommt deshalb der
absoluten Wahrheit zumindest sehr nahe .
Das Universum(samt Leben) ist da !
Das kann nur ein unvorstellbar überlegener Schöpfer (völlig unvorstellbar) mit unvorstellbar überlegener Logik erschaffen haben .
Die einzige logische Möglichkeit !
Der Schöpfer greift hier nicht ein (zumindest nicht für uns erkennbar) .
Wir - die Menschheit - muss den richtigen Weg selbst finden und gehen - in dieser Welt - so wie sie ist .
Die Schöpfung existiert !
Darum lässt sich auch sagen , was der Schöpfer von uns möchte :
natürlich dass wir seine Schöpfung gut behandeln .
Das heisst , dass wir uns wirklich liebevoll und verantwortungsbewusst um alle Menschen und die Natur
kümmern .
Damit zeigen wir unsere Dankbarkeit und Liebe gegenüber unserem Schöpfer .
Und damit dürfen wir - die Menschheit - auch die Hoffnung auf das "wahre Leben" haben . |
...mehrere Jahre gebraucht?
So dolle kann deine Vorgehensweise ja nicht sein!
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
Zuletzt bearbeitet von Lord Snow am 26.08.2013, 17:37, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#1861791) Verfasst am: 26.08.2013, 17:37 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | Meine Aussage ist in vielen Jahren gewonnen worden und wurde viele Jahre geprüft . Und ich bin v ö l l i g sicher , dass sie richtig ist . |
Merkst Du eigentlich nicht, daß Du nur deklamierst und überhaupt nicht argumentierst? Schreib doch noch große Lettern und ganz viele Rufzeichen, dan wird es noch logischer.
| manden hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn Du es besser weisst , bitte ! |
Gut. Wenn das geklärt wäre, können wir ja damit aufhören.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
|
| (#1861820) Verfasst am: 26.08.2013, 19:02 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | Meine Aussage ist in vielen Jahren gewonnen worden und wurde viele Jahre geprüft . Und ich bin v ö l l i g sicher , dass sie richtig ist . Aber wenn Du es besser weisst , bitte ! |
Ich habe "die Schöpfung" wie du es nennst studiert und ich bin bei weitem nicht der erste der das getan hat und vollkommen zweifelsfrei zum gleichen Schluß wie ich gekommen ist. Nirgend wo ein Schöpfer zu sehen. Nirgend wo ein Schöpfer als Erklärung nötig. Und falls es einen geben sollte wäre er ziemlich pervers.
Tut mir jetzt ein bischen Leid für dich, so viel Zeit in einen Fehlschluß verschwendet zu haben.
_________________
Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
|
|
| Nach oben |
|
|
der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
|
| (#1861830) Verfasst am: 26.08.2013, 19:27 Titel: |
|
|
| manden hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | ....
Es reicht langsam : mein Satz gilt für menschliche Logik - nicht für (unvorstellbar) überlegene . |
@manden
Du hast bisher nur leider nicht belegen können, dass diese (unvorstellbar) überlegene Logik sowie der Schöpfer, der sie haben soll, etwas anderes ist als ein Produkt deiner Phantasie.
fwo |
Das Universum ist da ! |
aber dein schöpfer nicht |
Hi , ich bin vom Gegenteil überzeugt ! |
Hallo manden
Na und?
Deine Überzeugung bedeutet ja noch lange nicht, dass sie auch nur andeutungsweise einer Realität entspricht.
Der praktische Erkenntniswert deiner "Überzeugung" ist damit gleich Null.
Das zu begreifen erfordert ja eigentlich nicht allzu viel Denkarbeit.
Dass du damit Problemr zu haben scheinst bestätigst du unübersehbar mit der permanenten Wiederholung deiner Argumente! Bist du so einfallslos?
Aber ich hab noch eins, mal was neues, wenn du wieder in Erklärungsnotstand geraten solltest,
"Gottes Wege sind uerforschlich"
und schon hast du deine Dialogpartner außer Gefecht gesetzt! 
Gruß Fritz
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
|
|
| Nach oben |
|
|
CoS
Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734
|
| (#1861834) Verfasst am: 26.08.2013, 19:39 Titel: |
|
|
Meine kleine bescheidene Frage warum der Schöpfer ewiges Leben nur für eine einzige Affenart erschuf, wurde noch nicht beantwortet!
Find das nicht gut!
Ist der Grund dafür, dass die anderen Tiere ihm nicht genug huldigen? Dann hätte der Schöpfer sie ein wenig intelligenter erschaffen müssen!
_________________
"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#1861835) Verfasst am: 26.08.2013, 19:52 Titel: |
|
|
| der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | ....
Aber ich hab noch eins, mal was neues, wenn du wieder in Erklärungsnotstand geraten solltest,
"Gottes Wege sind uerforschlich"
und schon hast du deine Dialogpartner außer Gefecht gesetzt!
Gruß Fritz |
siehe Thema (Beitrag 1) - Kannst Du nicht lesen?
| manden hat folgendes geschrieben: | ...
Das kann nur ein unvorstellbar überlegener Schöpfer (völlig unvorstellbar) mit unvorstellbar überlegener Logik erschaffen haben .
.... |
Und nach soviel völliger Unvorstellbarkeit willst Du hier mit so ein bisschen Unerforschlichkeit neue Wege beschreiten?
Ich sach nur: siehe Thema (Beitrag 1)
Der sacht alles - man müsste nur noch eine kleine Bankenindiskretion einbauen, dann könnte man mit dem (zumindest in Bayern) sogar eine dauerhafte Unterbringung begründen. Für weitere Weisheiten aus jahrelangen Überlegungen.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#1861837) Verfasst am: 26.08.2013, 19:57 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: | | ... dann könnte man mit dem (zumindest in Bayern) sogar eine dauerhafte Unterbringung begründen. |
Hey, in Bayern sind Ferngutachten nicht mal verboten
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
|
| (#1861841) Verfasst am: 26.08.2013, 20:08 Titel: |
|
|
@ manden:
warum tust du dir diese diskussion eigentlich an? in dem weltverschwoerung.de forum hast du ja anscheinend 100 seiten geschafft..
-> der "schoepfer" will dass du sein licht in die welt traegst? womit wir dann doch von einer religion reden koennen.
-> next level trolling?
_________________
Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
|
|
| Nach oben |
|
|
Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056
|
| (#1861856) Verfasst am: 26.08.2013, 20:43 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: |
| manden hat folgendes geschrieben: | | [...] |
Du hast uns doch belogen, als Du behauptet hast, Chemie studiert zu haben. |
Ich weiß nicht, ob es eine Lüge war, oder eine Anklage unseres Bildungssystems.
_________________
Denny Crane!
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861857) Verfasst am: 26.08.2013, 20:44 Titel: |
|
|
| mat-in hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | Meine Aussage ist in vielen Jahren gewonnen worden und wurde viele Jahre geprüft . Und ich bin v ö l l i g sicher , dass sie richtig ist . Aber wenn Du es besser weisst , bitte ! |
Ich habe "die Schöpfung" wie du es nennst studiert und ich bin bei weitem nicht der erste der das getan hat und vollkommen zweifelsfrei zum gleichen Schluß wie ich gekommen ist. Nirgend wo ein Schöpfer zu sehen. Nirgend wo ein Schöpfer als Erklärung nötig. Und falls es einen geben sollte wäre er ziemlich pervers.
Tut mir jetzt ein bischen Leid für dich, so viel Zeit in einen Fehlschluß verschwendet zu haben. |
Der Fehlschluss ist bei Dir . Streng Dich mehr an .
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
moritura
pan narrans
Anmeldungsdatum: 01.12.2003
Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin
|
| (#1861859) Verfasst am: 26.08.2013, 20:46 Titel: |
|
|
Damit in diesen doch recht drögen Thread von: "Ich weiss aber und ihr seid blöd" mal ein bisschen Substanz reinkommt:
Telepolis Gottesbeweis.
Ich hab den Artikel nur kurz überflogen, da meine Konzentrationsfähigkeit zur Zeit etwas zu wünschen übrig lässt. Unterm Strich, soweit ich das verstanden habe, geht es nur darum, dass der Gottesbeweis mit einem Computer nachbildbar ist.
Also manden: Immer ran an die Buletten. Jetzt lies mal den Artikel und erleuchte uns etwas tiefergehender als nur "Ihr seid blöd". Grundlage bietet der Artikel ja.
|
|
| Nach oben |
|
|
manden
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2013
Beiträge: 282
Wohnort: Roth
|
| (#1861860) Verfasst am: 26.08.2013, 20:48 Titel: |
|
|
| der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | manden hat folgendes geschrieben: | ....
Es reicht langsam : mein Satz gilt für menschliche Logik - nicht für (unvorstellbar) überlegene . |
@manden
Du hast bisher nur leider nicht belegen können, dass diese (unvorstellbar) überlegene Logik sowie der Schöpfer, der sie haben soll, etwas anderes ist als ein Produkt deiner Phantasie.
fwo |
Das Universum ist da ! |
aber dein schöpfer nicht |
Hi , ich bin vom Gegenteil überzeugt ! |
Hallo manden
Na und?
Deine Überzeugung bedeutet ja noch lange nicht, dass sie auch nur andeutungsweise einer Realität entspricht.
Der praktische Erkenntniswert deiner "Überzeugung" ist damit gleich Null.
Das zu begreifen erfordert ja eigentlich nicht allzu viel Denkarbeit.
Dass du damit Problemr zu haben scheinst bestätigst du unübersehbar mit der permanenten Wiederholung deiner Argumente! Bist du so einfallslos?
Aber ich hab noch eins, mal was neues, wenn du wieder in Erklärungsnotstand geraten solltest,
"Gottes Wege sind uerforschlich"
und schon hast du deine Dialogpartner außer Gefecht gesetzt!
Gruß Fritz |
Hi richtig , das sind sie ! Aber wir - die Menschheit - soll ja auch nur ihren eigenen richtigen finden
und gehen !
_________________
Liebe Grüsse
Manfred
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
