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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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 (#1880890) Verfasst am: 12.11.2013, 10:50 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | ...
Ich wurde ein Jahr vor dem Mauerfall vom BND zur Lage in der DDR befragt und dass die nichts gewusst haben....kann ich so nicht bestätigen. Ungewiss war vielleicht der Zeitpunkt, der in den Bereich Zufall fällt. |
Also, falls Du sie damals informiert haben solltest, haben die den Informationswert des von dir gesagten offensichtlich nicht erkannt. Denn Fakt ist, dass die deutsche Regierung vom BND in keiner Weise vorgewarnt wurde - und die CDU/CSU ist nicht unbedingt ein Gegenspieler des BND, so dass man nicht davon ausgehen kann, dass der BND der Regierung absichtlich Wissen vorenthalten hat.
Du befindest dich übrigens in einem allgemein Irrtum, wenn Du meinst, als Befragter an Hand deiner Antwort sagen zu können, über welches Wissen der Frager nach dieser Antwort verfügt. Es sei denn, der Frager ist eine nicht lernfähige Maschine, die Du selbst programmiert hast.
fwo |
Nicht an Hand nur meiner Einschätzung. Das ökonomische Desaster des gesamten Ostblocks vergrößerte sich ständig. Die politische Unzufriedenheit eskalierte.
Es bestand ja auch die Möglichkeit, dass es zu radikalen Reformen gekommen wäre, die den Zusammenbruch noch hinausgezögert hätten. Man hat von Seiten der DDR versucht, den Deckel mit Gewalt niederzudrücken, damit der Volkszorn nicht überkocht. Es war aber kein Ende des Gesinnungsterrors abzusehen und diese verzweifelte Lage führte dann dazu, dass es überkochte.
Dasselbe kann natürlich hier auch wieder passieren und das muss man tatsächlich im Auge behalten.
Wenn das so weitergeht mit dem linksgrünen Gesinnungsterror wird auch hier der Deckel irgendwann davonfliegen.
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beefy
Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen
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| (#1880891) Verfasst am: 12.11.2013, 11:02 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wenn das so weitergeht mit dem linksgrünen Gesinnungsterror wird auch hier der Deckel irgendwann davonfliegen. |
Der linksgrüne Gesinnungsterror einer Merkelregierung seit 2005 ?
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Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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| (#1880894) Verfasst am: 12.11.2013, 11:07 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Das absurde ist, wenn man Assimilation fordert, also Angleichung an die dörfliche Kultur, langfristig die Asylbewerber aber gar nicht dort bleiben werden, sondern mit hoher Wahrscheinlichkeit in Stadtnähe werden leben (müssen). Dafür haben sie sich dann aber genau falsch assimiliert. |
Die werden gar nicht bleiben, weil sie aus einem sicheren Herkunftsland kommen. |
Ist das so? Ist das explizit nur ein "bald-Abschiebelager"? |
Es sind auch noch andere Asylbewerber untergebracht, die aus Ländern mit politischer Verfolgung stammen. Diese sind nicht nach einer Nacht abgehauen.
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Trish:(
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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| (#1880897) Verfasst am: 12.11.2013, 11:41 Titel: |
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| beefy hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wenn das so weitergeht mit dem linksgrünen Gesinnungsterror wird auch hier der Deckel irgendwann davonfliegen. |
Der linksgrüne Gesinnungsterror einer Merkelregierung seit 2005 ? |
Ich würde nicht von einen allgemeinen linksgrünen Gesinnungsterror sprechen, aber
in der vierten Gewalt sind Linke und Grüne stark überproportional vertreten.
Allerdings sind die Zustände in der BRD wesentlich gesünder als in Österreich, aber das ist ein anderes Thema.
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Trish:(
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beefy
Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen
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| (#1880900) Verfasst am: 12.11.2013, 12:07 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | , aber
in der vierten Gewalt sind Linke und Grüne stark überproportional vertreten.
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Jep
Fällt mir auch immer wieder auf wenn ich die Springerpresse oder Focus/Stern lese.
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Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1880904) Verfasst am: 12.11.2013, 12:16 Titel: |
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| beefy hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | , aber
in der vierten Gewalt sind Linke und Grüne stark überproportional vertreten.
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Jep
Fällt mir auch immer wieder auf wenn ich die Springerpresse oder Focus/Stern lese. |
| SPON hat folgendes geschrieben: | Nach einer der größten Studien zum Thema, 2005 durchgeführt vom Hamburger Institut für Journalistik unter 1500 Journalisten aller Gattungen, verteilt sich die politische Sympathie der im Meinungsgeschäft Tätigen wie folgt:
Grüne: 35,5 Prozent,
SPD: 26 Prozent,
CDU: 8,7 Prozent,
FDP: 6,3 Prozent
Sonstige: 4
keine Partei: 19,6 Prozent.
Dem bürgerlichen Lager neigen also gerade mal 15 Prozent der in Deutschland arbeitenden Journalisten zu. |
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/s-p-o-n-der-schwarze-kanal-warum-sind-so-viele-journalisten-links-a-895095.html
_________________
Trish:(
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1880905) Verfasst am: 12.11.2013, 12:17 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Und doch, wenn das nicht Pampa ist, was bitte dann???? (von "fernab der Zivilisation hab ich nichts geschrieben) |
Was genau soll denn der Begriff "Pampa" dann ausdrücken, wenn nicht das?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1880911) Verfasst am: 12.11.2013, 12:25 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | , aber
in der vierten Gewalt sind Linke und Grüne stark überproportional vertreten.
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Jep
Fällt mir auch immer wieder auf wenn ich die Springerpresse oder Focus/Stern lese. |
| SPON hat folgendes geschrieben: | Nach einer der größten Studien zum Thema, 2005 durchgeführt vom Hamburger Institut für Journalistik unter 1500 Journalisten aller Gattungen, verteilt sich die politische Sympathie der im Meinungsgeschäft Tätigen wie folgt:
Grüne: 35,5 Prozent,
SPD: 26 Prozent,
CDU: 8,7 Prozent,
FDP: 6,3 Prozent
Sonstige: 4
keine Partei: 19,6 Prozent.
Dem bürgerlichen Lager neigen also gerade mal 15 Prozent der in Deutschland arbeitenden Journalisten zu. |
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/s-p-o-n-der-schwarze-kanal-warum-sind-so-viele-journalisten-links-a-895095.html |
Komisch, wenn ich das zusammen rechne komme ich auf 76,5%, die dem bürgerlichen Lager zugeneigt sind. 
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#1880912) Verfasst am: 12.11.2013, 12:29 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Das macht mir persönlich wesentlich mehr Angst. |
Na dann !
Hier mein Beleg:
| Zitat: | | Was lange gärt, wird endlich Wut: Die renommierte “Washington Post” zitierte unlängst den Boss des amerikanischen Geheimdienstes CIA, Hayden, mit den Worten, dass Deutschland spätestens im Jahre 2020 nicht mehr regierbar sei. Der Werteverfall, die Islamisierung, die Massenarbeitslosigkeit und der fehlende Integrationswille einiger Zuwanderer, die sich “rechtsfreie ethnisch weitgehend homogene Räume” selbst mit Waffengewalt erkämpfen würden, sowie viele andere deutsche Probleme werden sich nach dieser Studie in einem Bürgerkrieg entladen. Doch mit dem Jahr 2020 hat sich Hayden noch reichlich viel Zeit gelassen, etwa weil die sprichwörtliche Geduldigkeit der Deutschen dabei berücksichtigt wurde? |
Quelle: http://community.zeit.de/user/julien-germain/beitrag/2010/09/20/cia-prophezeit-b%C3%BCrgerkrieg-deutschland-und-eu
Ich denke, das ist nicht realitätsfern. Fragt sich nur, wer diese Prozesse beschleunigt und warum. |
Bis 2020? Na sowas.
Wer sagt das? Ein Ami. Der wird es wissen.  |
Der Ami hat das was Achim und dieser Leserartikel glauben machen will gar nicht behauptet.
Haydens Rede an der Kansas State University, auf die sich der Artikel der Washington Post von 2008 bezieht, kann man noch unter nachfolgendem Link im Original nachlesen:
https://www.k-state.edu/media/newsreleases/landonlect/haydentext408.html
Von einem kommenden Bürgerkrieg in Deutschland ist da nirgendwo die Rede, geschweige denn von einer CIA-Studie, die einen solchen bis 2020 vorhersagt. Stattdessen spricht Hayden ganz allgemein von einer besonderen Herausforderung aufnehmender Länder im Hinblick auf die sozialen Integration von Migranten, da ein Misslingen die Gefahr für Unruhen und Extremismus erhöhen kann.
| Zitat: | Through global migration, the impact of rapid population growth in Africa, Southeast Asia, and elsewhere will be felt in the developed world as well. Millions of young people from fast -- growing, poorly developed countries will emigrate -- legally and illegally -- in search of economic opportunity, security, or political freedom.
Receiving countries, of course, have much to gain from an influx of young workers, particularly because populations are aging rapidly in much of the developed world. But social integration of immigrants will pose a significant challenge to many host nations -- again boosting the potential for unrest and extremism.
Consider Europe. The fastest -- growing minority there is comprised of people who have emigrated from predominantly Muslim countries and their descendants. Estimates vary, but most say there are about five million people of Muslim heritage in France, three million in Germany, and almost two million in the United Kingdom. Today, the total for the EU is roughly 16 million, or just over three percent of the population. But with a birth rate at least twice the average of ethnic Europeans, the Muslim population will continue to grow as the non-Muslim population shrinks in the next few decades.
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posted by Babyface
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1880914) Verfasst am: 12.11.2013, 12:33 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1880922) Verfasst am: 12.11.2013, 13:16 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen? |
Das meint keine Bürger im sinne von staatsangehörig, sondern "Bürger" - Dienstleister, Unternehmer, Intellektuelle - im Gegensatz zu "Arbeitern". Da es eine Arbeiterklasse im eigentlichen Sinne kaum noch gibt, wäre ich auch dafür, diesen Begriff zu streichen.
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1880924) Verfasst am: 12.11.2013, 13:19 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen? |
Das meint keine Bürger im sinne von staatsangehörig, sondern "Bürger" - Dienstleister, Unternehmer, Intellektuelle - im Gegensatz zu "Arbeitern". Da es eine Arbeiterklasse im eigentlichen Sinne kaum noch gibt, wäre ich auch dafür, diesen Begriff zu streichen. |
Ich auch.
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1880926) Verfasst am: 12.11.2013, 13:21 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | , aber
in der vierten Gewalt sind Linke und Grüne stark überproportional vertreten.
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Jep
Fällt mir auch immer wieder auf wenn ich die Springerpresse oder Focus/Stern lese. |
| SPON hat folgendes geschrieben: | Nach einer der größten Studien zum Thema, 2005 durchgeführt vom Hamburger Institut für Journalistik unter 1500 Journalisten aller Gattungen, verteilt sich die politische Sympathie der im Meinungsgeschäft Tätigen wie folgt:
Grüne: 35,5 Prozent,
SPD: 26 Prozent,
CDU: 8,7 Prozent,
FDP: 6,3 Prozent
Sonstige: 4
keine Partei: 19,6 Prozent.
Dem bürgerlichen Lager neigen also gerade mal 15 Prozent der in Deutschland arbeitenden Journalisten zu. |
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/s-p-o-n-der-schwarze-kanal-warum-sind-so-viele-journalisten-links-a-895095.html |
Ja, der Marsch durch die Institutionen war erfolgreich.
Die entstandene Asymmetrie beschert uns jetzt zunehmend Probleme.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1880933) Verfasst am: 12.11.2013, 14:07 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen? |
Das meint keine Bürger im sinne von staatsangehörig, sondern "Bürger" - Dienstleister, Unternehmer, Intellektuelle - im Gegensatz zu "Arbeitern". Da es eine Arbeiterklasse im eigentlichen Sinne kaum noch gibt, wäre ich auch dafür, diesen Begriff zu streichen. |
Der Begriff macht schon deshalb Sinn, weil wir in einer bürgerlichen Gesellschaft leben, mit bürgerlichen Eigentums- und Produktionsverhältnissen. Diese bestehen im privaten Eigentum an den großen gesamtgesellschaftlichen Produktions- und Organisationsmitteln sowie in der Anwendung der Lohnarbeit als gesellschaftliche Anwendung von Arbeitskraft und Produktions-/Organisationsmitteln.
Aus dieser bürgerlichen Produktionsweise ergeben sich entsprechende Klassen, Schichten und Milieus, ebenso entsprechende Lebensweisen und Bewusstseinsverhältnisse, darunter auch bürgerliche sowie nicht- und antibürgerliche Bewusstseinsverhältnisse.
Das bürgerliche Bewusstsein besteht seinem Wesen nach in einer tiefen Identifikation mit der bürgerlichen Produktionsweise.
Der Gegenpart zum bürgerlichen Bewusstsein ist nicht irgendein *Arbeiterbewusstsein*, sondern ein - wie ich es bezeichnen würde - sozialistisches Bewusstsein, im weitesten Sinne.
Und wenn man nun glaubt, dieses wäre heutzutage völlig exotisch und nur noch in bestimmten Zirkeln anzutreffen, so liegt man falsch. Beide Bewusstseinsverhältnisse - das bürgerliche sowie das sozialistische Bewusstsein - genießen jeweils massenhafte Verbreitung, wobei es durchaus auch bunte Mischungen gibt.
Als Beleg für diese Behauptung verweise ich z.B. auf entsprechende Umfragen.
Fazit: Es macht weiterhin großen Sinn, den Begriff "bürgerlich" auch in Zukunft zu verwenden, da nämlich der Kern der kapitalistischen Gesellschaft unverändert bürgerlich ist. Wenn das eines Tages mal nicht mehr so sein sollte (- was leider keineswegs sicher ist! -), dann, und erst dann, wird man diesen Begriff fallenlassen können und er wird in tausend Scherben zerspringen.
Synonym kann man statt "bürgerlich" auch sagen: "(struktur)konservativ".
Analog könnte man für "sozialistisch" auch "(struktur)progressiv" einsetzen, obwohl als Begriff eher unüblich ...-
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°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1880939) Verfasst am: 12.11.2013, 14:45 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Der Begriff macht schon deshalb Sinn, weil wir in einer bürgerlichen Gesellschaft leben, mit bürgerlichen Eigentums- und Produktionsverhältnissen. |
Schon in diesem Zusammenhang ergibt der Begriff keinen Sinn. Die herrschende Wirtschaftsweise ist eine kapitalistisches, und deswegen sollte man sie auch so benennen. Insbesondere die Art und Weise, wie sich dieses System heute gebärdet, hat mit Bürgertum im früheren Sinne nichts mehr zu tun.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1880942) Verfasst am: 12.11.2013, 15:43 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | , aber
in der vierten Gewalt sind Linke und Grüne stark überproportional vertreten.
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Jep
Fällt mir auch immer wieder auf wenn ich die Springerpresse oder Focus/Stern lese. |
| SPON hat folgendes geschrieben: | Nach einer der größten Studien zum Thema, 2005 durchgeführt vom Hamburger Institut für Journalistik unter 1500 Journalisten aller Gattungen, verteilt sich die politische Sympathie der im Meinungsgeschäft Tätigen wie folgt:
Grüne: 35,5 Prozent,
SPD: 26 Prozent,
CDU: 8,7 Prozent,
FDP: 6,3 Prozent
Sonstige: 4
keine Partei: 19,6 Prozent.
Dem bürgerlichen Lager neigen also gerade mal 15 Prozent der in Deutschland arbeitenden Journalisten zu. |
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/s-p-o-n-der-schwarze-kanal-warum-sind-so-viele-journalisten-links-a-895095.html |
Da müsste man mal prüfen, ob das eine spezielle "journalistische" Korrelation ist oder ob das nicht v.a. mit dem Bildungsstand zusammenhängt. Die meisten Journalisten dürften studiert haben. Mehr als ein Drittel der Grünenwähler haben z.B. Abitur und liegen damit weit vor den anderen Parteien. Das einzige, was da ausschert wäre die FDP, die demnach stärker unter Journalisten vertreten sein müsste. Könnte man aber damit erklären, dass von denen überproportional viele Unternehmer sind? Der Rest passt einigermaßen.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1880956) Verfasst am: 12.11.2013, 17:30 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Da müsste man mal prüfen, ob das eine spezielle "journalistische" Korrelation ist oder ob das nicht v.a. mit dem Bildungsstand zusammenhängt. |
Nein. Wenn man mit dem Wahlverhalten der Bundestagswahl 2005 vergleicht:
Wähler mit Hochschulabschluss/ Hochschulreife / Journalisten
Grüne: 15/13/ 35,5
CDU/CSU: 33/ 31/ 8,7
http://www.kas.de/db_files/dokumente/arbeitspapiere/7_dokument_dok_pdf_8113_1.pdf
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Trish:(
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1880974) Verfasst am: 12.11.2013, 19:39 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Da vertraue ich lieber auf das Urteil der CIA, die hören, lesen und wissen bekanntlich alles und ihrem think tank traue ich in punkto Zukunftsprognose mehr zu als dir. |
CIA ?
Waren das nicht die, die noch im Oktober 1989 keinerlei Anzeichen für politische Veränderungen in der DDR prognostizieren konnten ? Die,die geheime Massenvernichtungswaffen im Irak prognostiziert und bewiesen haben ?
Ich würde sagen daß du nicht auf Fakten oder seriösität vertraust, sondern dem, der dir nach dem Mund redet. |
Ein Glück für dich, dass du bessere Quellen hast. Kannst du sie hier auch bringen?
Oder passt dir die Analyse nicht in den Kram, hältst du die für völlig daneben?
Zum Irak will ich hier nichts sagen.
Ich wurde ein Jahr vor dem Mauerfall vom BND zur Lage in der DDR befragt und dass die nichts gewusst haben....kann ich so nicht bestätigen. Ungewiss war vielleicht der Zeitpunkt, der in den Bereich Zufall fällt. |
Dass die ausgerechnet Dich zur Lage der DDR befragt haben, spricht natuerlich unbedingt fuer die Seriositaet der CIA. Da muessen die Schlussfolgerungen ja stimmen! 
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1880975) Verfasst am: 12.11.2013, 19:41 Titel: |
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| beefy hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wenn das so weitergeht mit dem linksgrünen Gesinnungsterror wird auch hier der Deckel irgendwann davonfliegen. |
Der linksgrüne Gesinnungsterror einer Merkelregierung seit 2005 ? |
Er sagt manchmal wirklich lustige Sachen.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1880976) Verfasst am: 12.11.2013, 19:49 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen? |
So funktioniert Sprache aber nun mal nicht, dass irgendwelche Leute Begriffe, die ihnen nicht passen, einfach streichen.
So funktioniert das hoechstens in bestimmten Werken der Literatur, die sich mit einem fiktiven Totalitarismus in der Zukunft befassen.
Der Einzelne kann am demokratischen Prozess der Sprachentwicklung nur dadurch mitwirken, dass er bestimmte Woerter benutzt bzw. propagiert oder eben nicht benutzt.
Solange eine genuegend grosse Anzahl der deutschsprachigen Menschheit den Begriff "buergerlich" benutzt, gehoert er auch zur deutschen Sprache, da kannst Du "streichen" soviel Du willst. 
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Defund the gender police!!
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1880981) Verfasst am: 12.11.2013, 20:34 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen? |
So funktioniert Sprache aber nun mal nicht, dass irgendwelche Leute Begriffe, die ihnen nicht passen, einfach streichen.
So funktioniert das hoechstens in bestimmten Werken der Literatur, die sich mit einem fiktiven Totalitarismus in der Zukunft befassen.
Der Einzelne kann am demokratischen Prozess der Sprachentwicklung nur dadurch mitwirken, dass er bestimmte Woerter benutzt bzw. propagiert oder eben nicht benutzt.
Solange eine genuegend grosse Anzahl der deutschsprachigen Menschheit den Begriff "buergerlich" benutzt, gehoert er auch zur deutschen Sprache, da kannst Du "streichen" soviel Du willst. |
Schon klar. Ich bilde mir durchaus nicht ein, daß da jemand auf mich hört.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1880983) Verfasst am: 12.11.2013, 20:43 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen? |
Wenn der Begriff das aussagt haben "Konservative" kein Interesse das er gestrichen wird
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1881005) Verfasst am: 12.11.2013, 23:43 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: |
| quadium hat folgendes geschrieben: | | Oder die Länder, wo die Flüchtlinge herkommen? Dort laufen Menschen Stunden zur nächsten Wasserstelle und hier sind 15 min. zum Dorf eine Unzumutbarkeit? |
Wahrscheinlich haben die Leute erst beim Betreten Europas den Lendenschurz abgelegt. |
Und nun stört die neue Kleidung bei der Fortbewegung zu Fuß?
| smallie hat folgendes geschrieben: | Es soll sogar schon vorgekommen sein, daß sich Ingenieure und Doktoren unter den Asylsuchenden befinden. Nicht das diese Titel bei uns etwas wert währen, Gott bewahre ...  |
Sorry, das wußte ich nicht. Dann sollte ihnen selbstverständlich ein Fahrdienst zur Verfügung stehen.
Doktor und 1000 Meter zu Fuß gehen - nein, das geht gar nicht! Sowas verlangt man höchstens von den Leuten, die morgens den SUV zum Brötchenholen aus der Garage holen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1881037) Verfasst am: 13.11.2013, 08:14 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | dem bürgerlichen Lager |
Bin eh dafür, diesen Begriff erastzlos zu streichen. Was soll der denn aussagen? Daß nur Konservative "Bürger" sind, und alle anderen sind vaterlandslose Gesellen? |
Wenn der Begriff das aussagt haben "Konservative" kein Interesse das er gestrichen wird |
Haben sie ja auch nicht, soweit ich das wahrgenommen habe.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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achim01
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1881098) Verfasst am: 13.11.2013, 14:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Da vertraue ich lieber auf das Urteil der CIA, die hören, lesen und wissen bekanntlich alles und ihrem think tank traue ich in punkto Zukunftsprognose mehr zu als dir. |
CIA ?
Waren das nicht die, die noch im Oktober 1989 keinerlei Anzeichen für politische Veränderungen in der DDR prognostizieren konnten ? Die,die geheime Massenvernichtungswaffen im Irak prognostiziert und bewiesen haben ?
Ich würde sagen daß du nicht auf Fakten oder seriösität vertraust, sondern dem, der dir nach dem Mund redet. |
Ein Glück für dich, dass du bessere Quellen hast. Kannst du sie hier auch bringen?
Oder passt dir die Analyse nicht in den Kram, hältst du die für völlig daneben?
Zum Irak will ich hier nichts sagen.
Ich wurde ein Jahr vor dem Mauerfall vom BND zur Lage in der DDR befragt und dass die nichts gewusst haben....kann ich so nicht bestätigen. Ungewiss war vielleicht der Zeitpunkt, der in den Bereich Zufall fällt. |
Dass die ausgerechnet Dich zur Lage der DDR befragt haben, spricht natuerlich unbedingt fuer die Seriositaet der CIA. Da muessen die Schlussfolgerungen ja stimmen! |
Du musst schon richtig lesen. Es war der BND!
Ja, vielleicht war ich ein bisschen gleicher als der Durchschnitt in der DDR.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
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| (#1881312) Verfasst am: 13.11.2013, 23:16 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Ach nein, wir spielen lieber Vogel Strauß. Der Faschismus unserer Zeit kommt nicht von den paar Verrückten.
Da vertraue ich lieber auf das Urteil der CIA, die hören, lesen und wissen bekanntlich alles und ihrem think tank traue ich in punkto Zukunftsprognose mehr zu als dir. |
Fragt sich, wer da Vogel Strauß spielt.
"Ein paar Verrückten" die ganze Dörfer in schach halten, Vereinsheime abfackeln. Ja klar, dass ist nicht die Rede wert. |
Gegen einen festen Glauben kann man nichts ausrichten. Das stimmt leider. |
Behauptest Du jetzt, dass es das nicht gibt, oder wie sollte ich das interprätieren? |
Jetzt lass mal deine Unterstellungen! Ich habe nur gesagt: Die größere Gefahr geht von den "...der Werteverfall, die Islamisierung, die Massenarbeitslosigkeit und der fehlende Integrationswille einiger Zuwanderer, die sich “rechtsfreie ethnisch weitgehend homogene Räume” selbst mit Waffengewalt erkämpfen würden"
Natürlich muss man auch den Rechtsextremismus (wie auch den Linksextremismus) im Auge behalten. Aber wenn wer nur mit linken Scheuklappen durch die Welt läuft, sieht alles, was nicht seiner Meinung ist als "rechts" an. Was für ein einfaches Weltbild, da braucht man keine anderen Gefahren.
Ich kann ja auch die Gegenfrage stellen, wenn es dir lieber ist: Behauptest du jetzt, dass es das nicht gibt, oder wie sollte ich das interpretieren?
Also, ich warte auf die Beantwortung der Gegenfrage, du hast es so gewollt. |
Das habe ich total verschwitzt.
Wenn du sagst: "die größte Gefahr geht von der Werteverfall" aus, sage ich: Dass hat Sokrates bereits vor über 2.400 Jahr gesagt.
Ich hatte bereits einige Kollegen mit islamischen Glauben. Eine "Islamisierung" kann ich nicht erkennen.
Das: "Die Massenarbeitslosigkeit und der fehlende Integrationswille einiger Zuwanderer", "die größte Gefahr" darstellt, halte ich für ein gerücht.
Sie taugen aber exelent, um als Sündenbock her zu halten.
Und von "rechtsfreie ethnisch weitgehend homogene Räume” die mit "Waffengewalt erkämpft werden sollten", halte ich für eine maßlose Übertreibung.
Ganz im Gegenteil:
Wir wollen hier keine Opfer zählen, aber wenn über Jahre einen Ausländer nach den andern hingerichtet wurde, und die Polizei dann immer noch in der Familie der Opfer nach den Täter sucht, ist diesbezüglich doch arg was faul im Staate.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1881313) Verfasst am: 13.11.2013, 23:23 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Ach nein, wir spielen lieber Vogel Strauß. Der Faschismus unserer Zeit kommt nicht von den paar Verrückten.
Da vertraue ich lieber auf das Urteil der CIA, die hören, lesen und wissen bekanntlich alles und ihrem think tank traue ich in punkto Zukunftsprognose mehr zu als dir. |
Fragt sich, wer da Vogel Strauß spielt.
"Ein paar Verrückten" die ganze Dörfer in schach halten, Vereinsheime abfackeln. Ja klar, dass ist nicht die Rede wert. |
Gegen einen festen Glauben kann man nichts ausrichten. Das stimmt leider. |
Behauptest Du jetzt, dass es das nicht gibt, oder wie sollte ich das interprätieren? |
Jetzt lass mal deine Unterstellungen! Ich habe nur gesagt: Die größere Gefahr geht von den "...der Werteverfall, die Islamisierung, die Massenarbeitslosigkeit und der fehlende Integrationswille einiger Zuwanderer, die sich “rechtsfreie ethnisch weitgehend homogene Räume” selbst mit Waffengewalt erkämpfen würden"
Natürlich muss man auch den Rechtsextremismus (wie auch den Linksextremismus) im Auge behalten. Aber wenn wer nur mit linken Scheuklappen durch die Welt läuft, sieht alles, was nicht seiner Meinung ist als "rechts" an. Was für ein einfaches Weltbild, da braucht man keine anderen Gefahren.
Ich kann ja auch die Gegenfrage stellen, wenn es dir lieber ist: Behauptest du jetzt, dass es das nicht gibt, oder wie sollte ich das interpretieren?
Also, ich warte auf die Beantwortung der Gegenfrage, du hast es so gewollt. |
Das habe ich total verschwitzt.
Wenn du sagst: "die größte Gefahr geht von der Werteverfall" aus, sage ich: Dass hat Sokrates bereits vor über 2.400 Jahr gesagt.
Ich hatte bereits einige Kollegen mit islamischen Glauben. Eine "Islamisierung" kann ich nicht erkennen.
Das: "Die Massenarbeitslosigkeit und der fehlende Integrationswille einiger Zuwanderer", "die größte Gefahr" darstellt, halte ich für ein gerücht.
Sie taugen aber exelent, um als Sündenbock her zu halten.
Und von "rechtsfreie ethnisch weitgehend homogene Räume” die mit "Waffengewalt erkämpft werden sollten", halte ich für eine maßlose Übertreibung.
Ganz im Gegenteil:
Wir wollen hier keine Opfer zählen, aber wenn über Jahre einen Ausländer nach den andern hingerichtet wurde, und die Polizei dann immer noch in der Familie der Opfer nach den Täter sucht, ist diesbezüglich doch arg was faul im Staate. |
Wenn ich das richtig interpretiere, siehst du diese Gefahr nicht.
Das ist ja schon wieder so einseitig. Kennst du Zahlen? Wieviel Ausländer wurden von Deutschen ermordet, wieviel Deutsche wurden von Menschen mit Migrationshintergrund ermordet. Wieviel Menschen mit Migrationshintergrund wurden von Menschen mit Migrationshintergrund ermordet?
Das alles in Relation zur jeweiligen Stärke der Bevölkerungsgruppe.
Wenn wir diese Zahlen kennen und sie sind nicht "geschönt", können wir uns ein besseres Bild machen.
PS: Das Thema "schleichende Islamisierung" kann man nicht an einem individuell erfahrenen Beispiel festmachen. Dazu muss man mehr betrachten.
Habe gerade etwas gegoogelt. Meinst du mit Neonazis halten ein Dorf in schach das hier: https://linksunten.indymedia.org/de/node/99292
http://linksunten.indymedia.org/de/node/99292
Zuletzt bearbeitet von achim01 am 13.11.2013, 23:48, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1881321) Verfasst am: 13.11.2013, 23:32 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wenn wir diese Zahlen kennen und sie sind nicht "geschönt", ... |
Bring doch einfach endlich ein paar belastbare Statistiken.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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| (#1881333) Verfasst am: 13.11.2013, 23:42 Titel: |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Ach nein, wir spielen lieber Vogel Strauß. Der Faschismus unserer Zeit kommt nicht von den paar Verrückten.
Da vertraue ich lieber auf das Urteil der CIA, die hören, lesen und wissen bekanntlich alles und ihrem think tank traue ich in punkto Zukunftsprognose mehr zu als dir. |
Fragt sich, wer da Vogel Strauß spielt.
"Ein paar Verrückten" die ganze Dörfer in schach halten, Vereinsheime abfackeln. Ja klar, dass ist nicht die Rede wert. |
Gegen einen festen Glauben kann man nichts ausrichten. Das stimmt leider. |
Behauptest Du jetzt, dass es das nicht gibt, oder wie sollte ich das interprätieren? |
Jetzt lass mal deine Unterstellungen! Ich habe nur gesagt: Die größere Gefahr geht von den "...der Werteverfall, die Islamisierung, die Massenarbeitslosigkeit und der fehlende Integrationswille einiger Zuwanderer, die sich “rechtsfreie ethnisch weitgehend homogene Räume” selbst mit Waffengewalt erkämpfen würden"
Natürlich muss man auch den Rechtsextremismus (wie auch den Linksextremismus) im Auge behalten. Aber wenn wer nur mit linken Scheuklappen durch die Welt läuft, sieht alles, was nicht seiner Meinung ist als "rechts" an. Was für ein einfaches Weltbild, da braucht man keine anderen Gefahren.
Ich kann ja auch die Gegenfrage stellen, wenn es dir lieber ist: Behauptest du jetzt, dass es das nicht gibt, oder wie sollte ich das interpretieren?
Also, ich warte auf die Beantwortung der Gegenfrage, du hast es so gewollt. |
Das habe ich total verschwitzt.
Wenn du sagst: "die größte Gefahr geht von der Werteverfall" aus, sage ich: Dass hat Sokrates bereits vor über 2.400 Jahr gesagt.
Ich hatte bereits einige Kollegen mit islamischen Glauben. Eine "Islamisierung" kann ich nicht erkennen.
Das: "Die Massenarbeitslosigkeit und der fehlende Integrationswille einiger Zuwanderer", "die größte Gefahr" darstellt, halte ich für ein gerücht.
Sie taugen aber exelent, um als Sündenbock her zu halten.
Und von "rechtsfreie ethnisch weitgehend homogene Räume” die mit "Waffengewalt erkämpft werden sollten", halte ich für eine maßlose Übertreibung.
Ganz im Gegenteil:
Wir wollen hier keine Opfer zählen, aber wenn über Jahre einen Ausländer nach den andern hingerichtet wurde, und die Polizei dann immer noch in der Familie der Opfer nach den Täter sucht, ist diesbezüglich doch arg was faul im Staate. |
Wenn ich das richtig interpretiere, siehst du diese Gefahr nicht.
Das ist ja schon wieder so einseitig. Kennst du Zahlen? Wieviel Ausländer wurden von Deutschen ermordet, wieviel Deutsche wurden von Menschen mit Migrationshintergrund ermordet. Wieviel Menschen mit Migrationshintergrund wurden von Menschen mit Migrationshintergrund ermordet?
Das alles in Relation zur jeweiligen Stärke der Bevölkerungsgruppe.
Wenn wir diese Zahlen kennen und sie sind nicht "geschönt", können wir uns ein besseres Bild machen.
PS: Das Thema "schleichende Islamisierung" kann man nicht an einem individuell erfahrenen Beispiel festmachen. Dazu muss man mehr betrachten. |
Bei die "Relation zur jeweilige Stärke der Bevölkerungsgruppe" heißt nicht Deutsch <--> Ausländer, sondern: männliche Jugendlichen zwischen 16 und 21 Jahr. Von denen gehen reine Agressionshandlungen hauptsächlich aus.
Und ich behaupte mal, dass der unterschied bei diverse Ethnien nicht wirklich gravierend ist.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1881337) Verfasst am: 13.11.2013, 23:44 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wenn wir diese Zahlen kennen und sie sind nicht "geschönt", ... |
Bring doch einfach endlich ein paar belastbare Statistiken. |
Ich habe nicht behauptet, dass ich diese Zahlen habe.
Ich habe nur gesagt, dass wir erst mit Kenntnis dieser Zahlen das Problem genauer beurteilen können.
Ich weiß zumindest sicher, dass auch Deutsche von Menschen mit migrationshintergrund ermordet wurden. Über Mobbing von deutschen Kindern schon in der Schule, habe ich auch schon gelesen.
Die Behauptung nur Deutsche hätten Ausländer umgebracht ist definitiv FALSCH!
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