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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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 (#1947702) Verfasst am: 05.09.2014, 19:49 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Der oberste Nato-Kasper mal wieder mit auffälliger Kriegsrhetorik:
| Zitat: | | "Im Osten greift Russland die Ukraine an. ...." |
Aba sicha dat.  
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Fakten auszusprechen = Kriegsrhetorik? |
Naja, möglicherweise enden die Fakten so wie die "Fakten" aus dem Kaukasus. Bis dahin wird aber wieder viel Zeit vergehen und bei den schlichteren Gemütern bleibt die laute Lüge dauerhaft hängen, statt der leisen, kleinlauten Wahrheit.
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1947718) Verfasst am: 05.09.2014, 21:21 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | Die Diskussion bezgl. Offensichtlichkeit haben wir ja hier in allen Themen sehr häufig.
Fangen wir es mal anders an:
Ich halte beide Aussagen für nicht überprüfbar und damit bin ich im Zweifel für den "Angenagten". Damit ist aber der Grund für die Sanktionen und all das mediale, politische und militärische Säbelgerassel hinfällig. Die NATO behauptet etwas und muss demzufolge liefern. Eine zumindest in großen Teilen unabhängige (eher aber auf westlicher Seite anerkannte) Organisation kann die NATO-Beobachtungen nicht stützen und damit steht die NATO - aber eben auch der amerikanische Präser, der solche Argumente für seine Sanktions- und Eskalationspolitik vorbringt - mit runtergelassener Hose da.
Das ist durchaus dreister, als den Amipräser, wegen der nicht gelieferten Beweise einen Lügner zu nennen. |
Mir scheint es als hättest Du einen der Aussagen vergessen und durch eine andere ersetzt. Und ich kann mich nach deinen Posts und dem vom Wulfi nicht dem Eindruck erwehren das das mit Absicht geschieht. Mad Magic hat einen Zitat und Link zur Quelle gebracht aus dem Klar hervorgeht das, das was behauptet wurde offensichtlich falsch. Die Behauptung lautet nämlich das das OSCE bestätigt hätte das keine Truppen und keine Panzer die Russische Grenze überquert hätten. Das hat OSCE nicht getan, In dem Zitierten Report geht es lediglich um zwei Grenzübergänge, welche in Übereinstimmung mit den Russen von der OSCE überwacht werden.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1947729) Verfasst am: 05.09.2014, 22:04 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | die russen halten doch auch manöver ab, also was solls? |
Wo?
Ein Manöver in einem Konfliktgebiet hältst Du für eine gute Sache, wenn angeblich gerade "Friedensbemühungen" ablaufen (sollen)?
Keine Frage das Manöver wurde schon viel früher festgelegt, ist z.Zt. 1000 km vom Kriegsgeschehen entfernt. Aber ist die übrige Ukraine wirklich so stabil. Sieht so Deeskalation aus? |
die russen haben auf ihrem Staatsgebiet manöver abgehalten. zugegeben nicht in der ukraine. der zweck beider Seiten Manöver ist llerdings der selbe: die streitkräfte für einen konflikt vorzubereiten. |
Ist das nicht der Zweck jeden Militaermaneuvers? 
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Defund the gender police!! 
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1947749) Verfasst am: 05.09.2014, 23:59 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | die russen halten doch auch manöver ab, also was solls? |
Wo?
Ein Manöver in einem Konfliktgebiet hältst Du für eine gute Sache, wenn angeblich gerade "Friedensbemühungen" ablaufen (sollen)?
Keine Frage das Manöver wurde schon viel früher festgelegt, ist z.Zt. 1000 km vom Kriegsgeschehen entfernt. Aber ist die übrige Ukraine wirklich so stabil. Sieht so Deeskalation aus? |
die russen haben auf ihrem Staatsgebiet manöver abgehalten. zugegeben nicht in der ukraine. der zweck beider Seiten Manöver ist llerdings der selbe: die streitkräfte für einen konflikt vorzubereiten. |
Ist das nicht der Zweck jeden Militaermaneuvers? |
doch.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1947755) Verfasst am: 06.09.2014, 00:15 Titel: |
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Die haben sich ihre Unterdrücker frei gewählt. Wobei man bei den Zeugen natürlich vorsichtig sein muss...
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1947757) Verfasst am: 06.09.2014, 00:24 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die haben sich ihre Unterdrücker frei gewählt. Wobei man bei den Zeugen natürlich vorsichtig sein muss... |
fragt sich ob das wirklich alle so frei gewählt haben. oder ob sie es wieder wählen würden.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1947758) Verfasst am: 06.09.2014, 00:25 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die haben sich ihre Unterdrücker frei gewählt. Wobei man bei den Zeugen natürlich vorsichtig sein muss... |
fragt sich ob das wirklich alle so frei gewählt haben. oder ob sie es wieder wählen würden. |
Natürlich. Das war eine freie Wahl, die Ostukrainer wollen nichts mit der Kiewer Faschisten-Junta zu tun haben.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1947777) Verfasst am: 06.09.2014, 03:44 Titel: |
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-schaerfere-sanktionen-treffen-gazprom-a-990169.html
| Zitat: | Brüssel - Schärfere Sanktionen der Europäischen Union gegen Russland sollen ab Montag greifen. Darauf haben sich EU-Diplomaten am Freitagabend geeinigt. Die neue Sanktionsliste enthalte unter anderem Wirtschaftssanktionen und zusätzliche Reiseverbote. Zudem sollen weitere Konten eingefroren werden. Betroffen sind neben etwa 20 Personen auch die russische Gazprom Bank und der Ölkonzern Gazprom Neft. ...
Der Europäische Rat hatte die Diplomaten aufgefordert, neue Sanktionen zu erarbeiten. Bundeskanzlerin Angela Merkel hatte zuvor angedeutet, dass EU-Sanktionen gegen Russland wieder gelockert werden könnten, wenn Fortschritte in der Region erkennbar seien - so zum Beispiel eine erfolgreiche Waffenruhe. Diese war am Freitag in Kraft getreten.
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aha, putin sorgt endlich für eine Waffenruhe und als erstes wird er mit weiteren sanktionen bestraft.
die logik hinter dieser Pädagogik erschließt sich mir nicht ganz.
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1947782) Verfasst am: 06.09.2014, 07:17 Titel: |
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Habe den bericht auf der Website von HRW gesucht, leider nicht gefunden.
Dafür aber das: UUUps
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1947849) Verfasst am: 06.09.2014, 14:06 Titel: |
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| Letum hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das ist im Falle der Ukraine aber - nicht erst seit Odessa! - ganz anders. und deswegen befürworte ich in diesem Falle eine Spaltung der Ukraine mit einer zumindest sehr weitgehenden Autonomie der östlichen Ukraine, .............. Es gibt viele seriöse Stimmen, die das genau so sehen ...- |
Ähm deine "Befürwortung" ist längst Fakt ! und zwar weil russische Soldaten sich "verlaufen" haben, "Urlaub" machen, mit Panzern natürlich bzw. "sich Uniformen ohne Hoheitsabzeichen kaufen ".
Selbst beim Lügen gibt man sich schon keine Mühe mehr.
Auch eine Gabriele Krone-Schmalz hat mittlerweile keinen Verständnis mehr für solch einen Zynismus.
https://www.youtube.com/watch?v=Kr-n3_Xva5o
Was erwatest du noch ? Eine Wahl so mit Wahlurnen ? Das kann man sich jetzt auch schenken..... |
Jetzt habe ich mir die Sendung angesehen, kann den Zusammenhang zu deinem Posting aber nicht finden.
Habe aber Klarheit darüber gewonnen, welche Dumpfbacken der Kornelius und Lojewski eigentlich sind.
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Letum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487
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| (#1947905) Verfasst am: 06.09.2014, 18:44 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
aha, putin sorgt endlich für eine Waffenruhe und als erstes wird er mit weiteren sanktionen bestraft.
die logik hinter dieser Pädagogik erschließt sich mir nicht ganz. |
weil man Putin nicht mehr traut......."Lugansk gehen russische Militärangehörige von Wohnung zu Wohnung, um Lebensmittelpakete zu verteilen, die dringend gebraucht werden, auch Geld. Pensionäre bekämen Renten in Rubel ausgezahlt, nicht in Griwna, der ukrainischen Währung. Zugleich werden russische Pässe ausgegeben. In den Schulen, so sie denn geöffnet haben, wird nach russischem Lehrplan unterrichtet, mit russischen Büchern.
Die Sorge, dass während der Waffenpause weiter derartige Fakten in Lugansk und Donezk geschaffen werden ist groß"
http://www.deutschlandfunk.de/ostukraine-lugansk-offenbar-unter-russischer-kontrolle.1818.de.html?dram:article_id=296724
nach und nach, Stück für Stück wird die Ukraine filitiert........
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc
Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben
https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1947918) Verfasst am: 06.09.2014, 20:04 Titel: |
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| Letum hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
aha, putin sorgt endlich für eine Waffenruhe und als erstes wird er mit weiteren sanktionen bestraft.
die logik hinter dieser Pädagogik erschließt sich mir nicht ganz. |
weil man Putin nicht mehr traut......."Lugansk gehen russische Militärangehörige von Wohnung zu Wohnung, um Lebensmittelpakete zu verteilen, die dringend gebraucht werden, auch Geld. Pensionäre bekämen Renten in Rubel ausgezahlt, nicht in Griwna, der ukrainischen Währung. Zugleich werden russische Pässe ausgegeben. In den Schulen, so sie denn geöffnet haben, wird nach russischem Lehrplan unterrichtet, mit russischen Büchern.
Die Sorge, dass während der Waffenpause weiter derartige Fakten in Lugansk und Donezk geschaffen werden ist groß"
http://www.deutschlandfunk.de/ostukraine-lugansk-offenbar-unter-russischer-kontrolle.1818.de.html?dram:article_id=296724
nach und nach, Stück für Stück wird die Ukraine filitiert........ |
Lebensmittel, Geld, Schulbücher - braucht es noch mehr Beweise für die Menschenverachtung Putins?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1947919) Verfasst am: 06.09.2014, 20:09 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: | | Letum hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
aha, putin sorgt endlich für eine Waffenruhe und als erstes wird er mit weiteren sanktionen bestraft.
die logik hinter dieser Pädagogik erschließt sich mir nicht ganz. |
weil man Putin nicht mehr traut......."Lugansk gehen russische Militärangehörige von Wohnung zu Wohnung, um Lebensmittelpakete zu verteilen, die dringend gebraucht werden, auch Geld. Pensionäre bekämen Renten in Rubel ausgezahlt, nicht in Griwna, der ukrainischen Währung. Zugleich werden russische Pässe ausgegeben. In den Schulen, so sie denn geöffnet haben, wird nach russischem Lehrplan unterrichtet, mit russischen Büchern.
Die Sorge, dass während der Waffenpause weiter derartige Fakten in Lugansk und Donezk geschaffen werden ist groß"
http://www.deutschlandfunk.de/ostukraine-lugansk-offenbar-unter-russischer-kontrolle.1818.de.html?dram:article_id=296724
nach und nach, Stück für Stück wird die Ukraine filitiert........ |
Lebensmittel, Geld, Schulbücher - braucht es noch mehr Beweise für die Menschenverachtung Putins? |
Wurde nicht vehement abgestritten, dass Russland irgendwas mit den "Widerstand und Besetzung" im osten der Ukraine zu tun hatte?
Komisch. Jetzt ist es plötzlich "humanitäre Hilfe".
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1947923) Verfasst am: 06.09.2014, 20:27 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | ... Wurde nicht vehement abgestritten, dass Russland irgendwas mit den "Widerstand und Besetzung" im osten der Ukraine zu tun hatte?
Komisch. Jetzt ist es plötzlich "humanitäre Hilfe". |
Du meinst, die bewerfen die UA-Streitkräfte mit Schulbüchern, erdrosseln sie mit Geldscheinketten und haben das Essen in der Hoffnung vergiftet, dass die es von den Einwohnern klauen?
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1947924) Verfasst am: 06.09.2014, 20:29 Titel: |
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Mit der Teilung Deutschlands hat das doch 49 durch die Amis auch super geklappt, warum nicht diesmal mit russischem Vorzeichen?
Zuletzt bearbeitet von Defätist am 06.09.2014, 20:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1947925) Verfasst am: 06.09.2014, 20:29 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | ... Wurde nicht vehement abgestritten, dass Russland irgendwas mit den "Widerstand und Besetzung" im osten der Ukraine zu tun hatte?
Komisch. Jetzt ist es plötzlich "humanitäre Hilfe". |
Du meinst, die bewerfen die UA-Streitkräfte mit Schulbüchern, erdrosseln sie mit Geldscheinketten und haben das Essen in der Hoffnung vergiftet, dass die es von den Einwohnern klauen? |
Darum gehts hier überhaupt nicht.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1947926) Verfasst am: 06.09.2014, 20:34 Titel: |
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http://jungle-world.com/artikel/2014/36/50532.html
| Zitat: |
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko propagiert einen Nationalismus, der faschistische und antifaschistische Tradition zusammenfügt. Die politischen Probleme des oligarchischen Systems bleiben ungelöst. |
| Zitat: | | Hier wird deutlich, dass Poroschenko sich, wenn er die Neuwahlen als Teil seines Friedensplans bezeichnet, eine bessere Ausgangslage für einen militärischen Sieg über die Separatisten erhofft. Für die Auseinandersetzungen im Osten des Landes mag eine konsolidierte Machtbasis der Regierung im Parlament tatsächlich einen Gewinn an Legitimität bedeuten. Ob die Neuwahlen und der Austausch von Beamten zu einem rechtsstaatlichen und weniger korrupten Staatswesen führen, ist fraglich. Die politischen und sozioökonomischen Bedingungen, die dazu geführt haben, dass die staatlichen Institutionen notorisch korrupt sind, dass Parlamentsabgeordnete eher individuelle Interessen beziehungsweise die der sie sponsorenden Oligarchen vertreten als die politischer Parteien oder ihrer Wähler, existieren weiterhin. Die Macht der Oligarchen ist immer noch ungebrochen. Solange sich dies nicht ändert, ist zweifelhaft, ob mit Lustration und Neuwahlen die angestrebten Veränderungen erreicht werden können. |
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1947928) Verfasst am: 06.09.2014, 20:37 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mit der Teilung Deutschlands hat das doch 49 durch die Amis auch super geklappt, warum nicht diesmal mit russischem Vorzeichen? |
ja,
ganz prima, tausende geteilte familien haben das ganz genau so gesehen...
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I'm tapping in the dusternis
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1947929) Verfasst am: 06.09.2014, 20:38 Titel: |
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Ach ja Kinder , ein 15 jähriger aus Charkov hat sich im Internet positiv über Novorossia geäussert , jetzt bekam er Besuch von den Helden des Maidan . Die das auch noch filmten .
https://www.youtube.com/watch?v=5wbWp4W2SkA&feature=youtu.be
Der Deutschlandfunk lässt keinen Tag aus ohne ein Interview mit russophoben Politikern wie Beck , Schulz , Harms oder Umland , dieser wird auch noch für seinen Müll von Kiev bezahlt .
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1947930) Verfasst am: 06.09.2014, 20:39 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | ...
Darum gehts hier überhaupt nicht. |
Stimmt.
Aus dem Artikel:
| Zitat: | | Ein Vertreter der Lugansker Exil-Gouverneursverwaltung berichtet davon, dass russische Truppen die Stadt Lugansk unter ihrer Kontrolle haben - nicht die prorussischen Milizen. |
Na dann muss das ja stimmen - immerhin ist er ja Vertreter der Exil-Verwaltung und damit direkt vor Ort. 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1947931) Verfasst am: 06.09.2014, 20:42 Titel: westlicher Imperialismus 3.0 und "Putinversteher" |
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Es ist heute in der JW ein tolles Interview mit Paul Schreyer, der mit Matthias Bröcker das Buch
Wir sind die Guten. Ansichten eines Putinverstehers oder wie uns die Medien manipulieren.
geschrieben hat.
| Zitat: | Können Sie erklären, warum die deutsche Bevölkerung dem Propagandagetöse nicht beistimmt – und wäre dies für die Medien nicht Anlaß, besonnener zu berichten?
Viele Mediennutzer bewerten die gängige Berichterstattung zu Putin und zur Ukraine inzwischen tatsächlich als Propaganda, wie man an zahllosen kritischen Leserkommentaren erkennen kann. Zahlreiche Journalisten der Leitmedien haben sich aber früh festgelegt in ihrer Bewertung der »Guten« und der »Bösen« im Ukraine-Konflikt. (...)
Die Großmächte ringen um Einfluß wie eh und je, der Kreml fürchtet dabei vor allem ein militärisches Vorrücken der NATO bis direkt an die Grenzen Rußlands. Man muß sich den umgekehrten Fall vorstellen: Was wäre, wenn Putin eine Putschregierung in Mexiko unterstützte, die Granaten auf Städte nahe der kalifornischen Grenze abfeuert, wo sich proamerikanische Separatisten verschanzen? Entsprechend müßte dann ja wohl Obama mit Sanktionen belegt werden, weil er nicht »einlenkt« und sich weigert, seine Truppen aus der Grenzregion abzuziehen. (...)
Sie blicken also trotz der gegenwärtig prekären geopolitischen Lage auch positiv in die Zukunft?
(...) Die Situation ist doch so, daß wir gegenwärtig mit einer Fülle von negativen Meldungen bombardiert werden. Die Abendnachrichten scheinen nur noch aus Meldungen von der Ukraine, dem Irak, Syrien, Gaza, NSA, NSU und Naturkatastrophen zu bestehen. (...) Diese extreme Fixierung auf das Negative und anscheinend Ausweglose ist ein Nährboden für Fatalismus. Wir leben in einer Umbruchzeit, in der das Negative irgendwann sein Maximum erreicht, während im Hintergrund schon die progressiven Strömungen wachsen. Derzeit sind sie noch kaum öffentlich und medial sichtbar, aber es gibt sie.
Ein Indikator für das Ende der Lethargie sind, wie erwähnt, die massenhaft kritischen und verärgerten Leserkommentare seit Beginn der Ukraine-Krise im Frühjahr. Im letzten Jahr hat sich über die Berichterstattung zu den Snowden-Leaks langsam und stetig ein öffentlicher Unmut gebildet, der zwar immer noch nur eine Minderheit der Bevölkerung erfaßt hat – doch einmal gewecktes kritisches Potential verschwindet eben auch nicht wieder einfach so ...
http://www.jungewelt.de/2014/09-06/001.php
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Das ganze Interview ist lesenswert und stellt so etwas dar wie einen break, ein Innehalten in der kurzatmigen Klein-Klein-Auseinandersetzung auch hier im Forum, im Moment des Waffenstillstandes ...-
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Letum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1947964) Verfasst am: 06.09.2014, 21:51 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-schaerfere-sanktionen-treffen-gazprom-a-990169.html
| Zitat: | Brüssel - Schärfere Sanktionen der Europäischen Union gegen Russland sollen ab Montag greifen. Darauf haben sich EU-Diplomaten am Freitagabend geeinigt. Die neue Sanktionsliste enthalte unter anderem Wirtschaftssanktionen und zusätzliche Reiseverbote. Zudem sollen weitere Konten eingefroren werden. Betroffen sind neben etwa 20 Personen auch die russische Gazprom Bank und der Ölkonzern Gazprom Neft. ...
Der Europäische Rat hatte die Diplomaten aufgefordert, neue Sanktionen zu erarbeiten. Bundeskanzlerin Angela Merkel hatte zuvor angedeutet, dass EU-Sanktionen gegen Russland wieder gelockert werden könnten, wenn Fortschritte in der Region erkennbar seien - so zum Beispiel eine erfolgreiche Waffenruhe. Diese war am Freitag in Kraft getreten.
|
aha, putin sorgt endlich für eine Waffenruhe und als erstes wird er mit weiteren sanktionen bestraft.
die logik hinter dieser Pädagogik erschließt sich mir nicht ganz. |
Du siehst das falsch.
Der Iwan wird nicht fuer die Waffenruhe bestraft, sondern fuer die boesen Hintergedanken, die er ganz sicher dabei hat. 
_________________
Defund the gender police!!
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1947977) Verfasst am: 06.09.2014, 22:16 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-schaerfere-sanktionen-treffen-gazprom-a-990169.html
| Zitat: | Brüssel - Schärfere Sanktionen der Europäischen Union gegen Russland sollen ab Montag greifen. Darauf haben sich EU-Diplomaten am Freitagabend geeinigt. Die neue Sanktionsliste enthalte unter anderem Wirtschaftssanktionen und zusätzliche Reiseverbote. Zudem sollen weitere Konten eingefroren werden. Betroffen sind neben etwa 20 Personen auch die russische Gazprom Bank und der Ölkonzern Gazprom Neft. ...
Der Europäische Rat hatte die Diplomaten aufgefordert, neue Sanktionen zu erarbeiten. Bundeskanzlerin Angela Merkel hatte zuvor angedeutet, dass EU-Sanktionen gegen Russland wieder gelockert werden könnten, wenn Fortschritte in der Region erkennbar seien - so zum Beispiel eine erfolgreiche Waffenruhe. Diese war am Freitag in Kraft getreten.
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aha, putin sorgt endlich für eine Waffenruhe und als erstes wird er mit weiteren sanktionen bestraft.
die logik hinter dieser Pädagogik erschließt sich mir nicht ganz. |
Du siehst das falsch.
Der Iwan wird nicht fuer die Waffenruhe bestraft, sondern fuer die boesen Hintergedanken, die er ganz sicher dabei hat. |
Es herrscht ja nicht einmal absolute Waffenruhe und halten wird die auch nicht lange, alles nur Gefasel.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1947980) Verfasst am: 06.09.2014, 22:20 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-schaerfere-sanktionen-treffen-gazprom-a-990169.html
| Zitat: | Brüssel - Schärfere Sanktionen der Europäischen Union gegen Russland sollen ab Montag greifen. Darauf haben sich EU-Diplomaten am Freitagabend geeinigt. Die neue Sanktionsliste enthalte unter anderem Wirtschaftssanktionen und zusätzliche Reiseverbote. Zudem sollen weitere Konten eingefroren werden. Betroffen sind neben etwa 20 Personen auch die russische Gazprom Bank und der Ölkonzern Gazprom Neft. ...
Der Europäische Rat hatte die Diplomaten aufgefordert, neue Sanktionen zu erarbeiten. Bundeskanzlerin Angela Merkel hatte zuvor angedeutet, dass EU-Sanktionen gegen Russland wieder gelockert werden könnten, wenn Fortschritte in der Region erkennbar seien - so zum Beispiel eine erfolgreiche Waffenruhe. Diese war am Freitag in Kraft getreten.
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aha, putin sorgt endlich für eine Waffenruhe und als erstes wird er mit weiteren sanktionen bestraft.
die logik hinter dieser Pädagogik erschließt sich mir nicht ganz. |
Du siehst das falsch.
Der Iwan wird nicht fuer die Waffenruhe bestraft, sondern fuer die boesen Hintergedanken, die er ganz sicher dabei hat. |
du meinst sicher die bösen Hintergedanken bei den bösen Hilfslieferungen
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1947999) Verfasst am: 06.09.2014, 22:48 Titel: Re: westlicher Imperialismus 3.0 und "Putinversteher" |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Es ist heute in der JW ein tolles Interview mit Paul Schreyer, der mit Matthias Bröcker das Buch
Wir sind die Guten. Ansichten eines Putinverstehers oder wie uns die Medien manipulieren.
geschrieben hat.
| Zitat: | Können Sie erklären, warum die deutsche Bevölkerung dem Propagandagetöse nicht beistimmt – und wäre dies für die Medien nicht Anlaß, besonnener zu berichten?
Viele Mediennutzer bewerten die gängige Berichterstattung zu Putin und zur Ukraine inzwischen tatsächlich als Propaganda, wie man an zahllosen kritischen Leserkommentaren erkennen kann. Zahlreiche Journalisten der Leitmedien haben sich aber früh festgelegt in ihrer Bewertung der »Guten« und der »Bösen« im Ukraine-Konflikt. (...)
Die Großmächte ringen um Einfluß wie eh und je, der Kreml fürchtet dabei vor allem ein militärisches Vorrücken der NATO bis direkt an die Grenzen Rußlands. Man muß sich den umgekehrten Fall vorstellen: Was wäre, wenn Putin eine Putschregierung in Mexiko unterstützte, die Granaten auf Städte nahe der kalifornischen Grenze abfeuert, wo sich proamerikanische Separatisten verschanzen? Entsprechend müßte dann ja wohl Obama mit Sanktionen belegt werden, weil er nicht »einlenkt« und sich weigert, seine Truppen aus der Grenzregion abzuziehen. (...)
Sie blicken also trotz der gegenwärtig prekären geopolitischen Lage auch positiv in die Zukunft?
(...) Die Situation ist doch so, daß wir gegenwärtig mit einer Fülle von negativen Meldungen bombardiert werden. Die Abendnachrichten scheinen nur noch aus Meldungen von der Ukraine, dem Irak, Syrien, Gaza, NSA, NSU und Naturkatastrophen zu bestehen. (...) Diese extreme Fixierung auf das Negative und anscheinend Ausweglose ist ein Nährboden für Fatalismus. Wir leben in einer Umbruchzeit, in der das Negative irgendwann sein Maximum erreicht, während im Hintergrund schon die progressiven Strömungen wachsen. Derzeit sind sie noch kaum öffentlich und medial sichtbar, aber es gibt sie.
Ein Indikator für das Ende der Lethargie sind, wie erwähnt, die massenhaft kritischen und verärgerten Leserkommentare seit Beginn der Ukraine-Krise im Frühjahr. Im letzten Jahr hat sich über die Berichterstattung zu den Snowden-Leaks langsam und stetig ein öffentlicher Unmut gebildet, der zwar immer noch nur eine Minderheit der Bevölkerung erfaßt hat – doch einmal gewecktes kritisches Potential verschwindet eben auch nicht wieder einfach so ...
http://www.jungewelt.de/2014/09-06/001.php
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Das ganze Interview ist lesenswert und stellt so etwas dar wie einen break, ein Innehalten in der kurzatmigen Klein-Klein-Auseinandersetzung auch hier im Forum, im Moment des Waffenstillstandes ...- |
Hehe
| Zitat: | Bei der Festnahme von »OSZE-Beobachtern« durch Aufständische in der Ostukraine im Frühjahr stellte sich heraus, daß hier westliche Militärberater festgesetzt wurden. Spielt dieser Tatbestand in den deutschen Medien eine Rolle?
In unserem Buch greifen wir diesen Fall auf, als ein Beispiel für die Manipulation der Öffentlichkeit durch »Wording«, wie es in der Marketingsprache heißt – also durch Begriffe, die bestimmte Denkmuster transportieren. Wenn jemand »OSZE-Beobachter« entführt, stellt er sich damit natürlich gegen eine international respektierte Organisation. Allerdings waren die festgesetzten Militärs, unter anderem ein Offizier der Bundeswehr, eben gerade keine »OSZE-Beobachter« – auch wenn Außenminister Steinmeier nicht müde wurde, das zu behaupten. Verwiesen wurde von seiten der deutschen Regierung auf das sogenannte Wiener Dokument, einen OSZE-Vertrag, der die Aktivitäten von Militärbeobachtern auf dem Territorium der Unterzeichnerstaaten regelt. Doch hatte in diesem Fall eben nicht Berlin um eine Inspektion ukrainischer Militärstandorte gebeten – wofür das Wiener Dokument tatsächlich eine Grundlage bieten würde –, sondern Kiew hatte ausländische Militärs darum gebeten, in seinem Sinne die Lage in der Ostukraine aufzuklären, also in einem Landesteil, der mit Kiew in einer kriegerischen Auseinandersetzung stand. Für solche Fälle gibt es selbstverständlich keine OSZE-Verträge. Das ist einfach Spionage oder Militärberatung, wie immer man es nennen will. Die großen Medien hinterfragten diese Zusammenhänge aber kaum. Man referierte die Regierungssicht und gab sich damit zufrieden. |
Habe ich mich und andere damals schon gefragt ....
| quadium hat folgendes geschrieben: | | Warum heissen die festgesetzten und jetzt freigelassenen "Militärinspektoren" in den Medien noch immer OSZE-Beobachter? |
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1948000) Verfasst am: 06.09.2014, 22:50 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Der Iwan wird nicht fuer die Waffenruhe bestraft, sondern fuer die boesen Hintergedanken, die er ganz sicher dabei hat. |
Aus einem anderen Forum:
"Solange Sie sich selbst zum Richter über andere erhöhen und von Ihrem Richterstuhl aus die Welt in "gut" und "böse" teilen [..] spielen Sie Gott"
Die Russen haben nicht diese Macht der Welt vorzuschreiben wer gerade zum 'Bösen' und wer zu den 'Guten' gehört.
Die USA wollen das die Russen jetzt die Bösen sein sollen, und deshalb können diese auch nur "böse Hintergedanken" haben.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1948004) Verfasst am: 06.09.2014, 23:07 Titel: |
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Tja, verlässt du dich auf den Westen, bist du verlassen...
| Zitat: |
BILD-Interview mit Ost-Ukraine-Gouverneur Sergej Taruta: „Der Westen hat uns im Stich gelassen"
Sergej Taruta, Politiker und Oligarch. Als er sich mit BILD in Mariupol zum Interview trifft, sitzen im Nebenraum drei schwer bewaffnete Soldaten. Taruta bekommt fast täglich Morddrohungen. |
Also in der Ukraine haben es die Kapitalisten leichter, dort brauchen sie kein politisches Personal vorschieben, da machen sie die Politik gleich selbst... 
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/interview-mit-dem-gouverneur-der-ost-ukraine-37562762.bild.html
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
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