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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung II
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1990068) Verfasst am: 13.03.2015, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:

Ich lass es einfach......zur Krim nein ich denke nicht das die drei Häfen ausreichen.
Hätte mich jemand nach putins Rede im Bundestag gefragt ob er den Westen als Feind sieht.
Ich hätte gelacht. Aber wie schon gesagt Grenzen sind verschoben worden. Manche begreifen das wohl erst wenn sie einen Atlas anschauen.


Danke.
Deine Beiträge sind viel angenehmer zu lesen, wenn du den teilweise schwer verständlichen oder misverständlichen Sarkasmus, oder was das war, weglässt.
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1990070) Verfasst am: 13.03.2015, 10:17    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
......

Wer lesen kann, ist ganz klar im Vorteil:
astarte hat folgendes geschrieben:

Und vorbeugend: Kommentare hierzu sind wie immer in "Fragen, Anregungen und Kritik" zu plazieren, hier werden sie verwarnt!

2. Regeln für die Benutzer
Diskussionen über Einzelfallentscheidungen der Administration oder der Moderation stören die themenbezogenen Diskussionen und sind daher innerhalb dieser Diskussionen verboten. Fragen oder Kritik sollten per privater Nachricht (PN) an die betreffenden Teammitglieder gerichtet werden oder in einem speziell dafür eingerichteten Thread im Bereich "Fragen, Anregungen, Kritik" geäußert werden.

Also: Pfeil Hier geht es dazu weiter
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Tja
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1990081) Verfasst am: 13.03.2015, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

"McCain vergleicht Situation mit Nazizeit

Auch Bundeskanzlerin Angela Merkelerntete scharfe Kritik. Sie habe bei der Münchner Sicherheitskonferenz Unsinn erzählt, sagte McCain. "Sie haben die Krim inzwischen stillschweigend aufgegeben, sie haben die Ostukraine stillschweigend aufgegeben", sagte er. Der russische Präsident Wladimir Putin werde weiter auf Mariupol vorrücken lassen. Merkel habe alles abgelehnt, "was mann sinnvoll tun könnte, um seine Aggression zu stoppen"."
http://www.stern.de/politik/ausland/mccain-pestet-gegen-steinmeier-und-merkel-wegen-iran-und-ukraine-2179739.html

Irgendwie hat der Typ nicht mitbekommen, dass wir den letzten Krieg in der Ukraine und Russland verloren haben.
Mehr als den Leuten dort zu sagen, vertragt euch, ist nicht drin.
Gerade weil wir nicht mehr in der Nazizeit sind fehlt den Deutschen jegliches Großmachtsgehabe und die dazu gehörende militärische Schlagkraft. Das ist gut so.
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1990084) Verfasst am: 13.03.2015, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"McCain vergleicht Situation mit Nazizeit

Auch Bundeskanzlerin Angela Merkelerntete scharfe Kritik. Sie habe bei der Münchner Sicherheitskonferenz Unsinn erzählt, sagte McCain. "Sie haben die Krim inzwischen stillschweigend aufgegeben, sie haben die Ostukraine stillschweigend aufgegeben", sagte er. Der russische Präsident Wladimir Putin werde weiter auf Mariupol vorrücken lassen. Merkel habe alles abgelehnt, "was mann sinnvoll tun könnte, um seine Aggression zu stoppen"."
http://www.stern.de/politik/ausland/mccain-pestet-gegen-steinmeier-und-merkel-wegen-iran-und-ukraine-2179739.html

Irgendwie hat der Typ nicht mitbekommen, dass wir den letzten Krieg in der Ukraine und Russland verloren haben.
Mehr als den Leuten dort zu sagen, vertragt euch, ist nicht drin.
Gerade weil wir nicht mehr in der Nazizeit sind fehlt den Deutschen jegliches Großmachtsgehabe und die dazu gehörende militärische Schlagkraft. Das ist gut so.


Da bin ich anderer Meinung. Der deutsche Imperialismus ist im Moment noch mit Hochdruck damit beschäftigt, im Rahmen der EU eine mächtige militärische Schlagkraft herzustellen und gleichzeitig eine entsprechend einheitliche, imperialistische Strategie unter deutscher Führung zu schaffen.

Deswegen kann Merkel noch nicht so denken und agieren wie McCain, dessen Land bereits eine imperialistischer Einheit, ein imperialistischer Block darstellt.

Daraus aber nun zu schlussfolgern, dass die deutschen Großmachtbestrebungen der Vergangenheit angehören würden. Ganz im Gegenteil, der Gauckismus schreitet voran.

Natürlich werden heute andere Methoden verwendet. Der deutsche Imperialismus ist von seiner Methodik her hybrid, er arbeitet im Rahmen der NATO mit militärischer Einschüchterung, dann im Rahmen der EU mit wirtschaftlichem Druck gegen seine Feinde und wirtschaftlicher Unterstützung für seine Frooinde. Der Rest ist Diplomatie, Intrige, Geheimdienstoperationen und was es da noch so alles gibt.

Aber der Illusion anzuhängen, die deutsche Bestie wäre geläutert, halte ich für völlig unbegründet, zumal die Antriebe für Imperialismus, die sich aus expansiven und aggressiven Kapitalinteressen gesetzmäßig ableiten sind die selben, ich betone: die selben wie vor 100 Jahren.

So lange dies so ist, wird der imperialistische Terror auf der Welt nicht aufhören, d.h. die brutale internationale Konkurrenz mit allen Mitteln an Stelle einer friedlichen, globalen zivilen Kooperation wird weiter gehen und nebenbei auch irreversible Verwüstungen hinterlassen, die die Menschheit nie mehr in Ordnung bringen kann. Man denke nur daran, wie viel Öl für die Militärapparate dieser Welt verfeuert wird.

Ich schrieb, dass die Ukraine - als ein altes und immer noch bestehendes - Ziel des deutschen Imperialismus (- "Wer die Ukraine hat, kann Russland zwingen!" -) nur der Anfang der neuen = alten deutschen Expansion ist. Danach kommen Afrika und der nahe Osten. Außerdem werden linke Regierungen in aller Welt wie Venezuela, Griechenlang, etc. mal eben versucht platt zu machen, nach altem Muster als Störenfriede für die alte Politik der Ausbeutung von Mensch & Natur, und der permanenten Eroberung von Märkten ...-
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1990091) Verfasst am: 13.03.2015, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich teile zwar deine Ansicht, dass es weiterhin einen gewissen Anteil deutscher Interessenvertreter mit Allmachtsphantasien und imperialistischem Drang gibt - auch stimmen wir darin überein, dass dieser Drang systemimmanent ist.

Allerdings bin ich der Überzeugung, dass auch in diesem Fall Anspruch und Realität so weit auseinander gehen, dass in absehbarer Zeit von Deutschland diese Gefahr noch nicht ausgeht. Mitspieler oder eher Mitläufer ja, mehr erstmal nicht.

Insofern sehe ich dort die deutlichsten Unterschiede zum US-Imperialismus, welcher die Möglichkeiten hat, die Deutschland fehlen. Auch deshalb sind die Äußerungen von McCain und seinen Parteifreunden nur zu verständlich, bilden sie doch deren eigenes Denken und die von ihnen vertretene globale Vorstellung im Rahmen ihrer derzeitigen Möglichkeiten 100%ig ab.
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Waldmeister
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Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449

Beitrag(#1990093) Verfasst am: 13.03.2015, 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"McCain vergleicht Situation mit Nazizeit

Auch Bundeskanzlerin Angela Merkelerntete scharfe Kritik. Sie habe bei der Münchner Sicherheitskonferenz Unsinn erzählt, sagte McCain. "Sie haben die Krim inzwischen stillschweigend aufgegeben, sie haben die Ostukraine stillschweigend aufgegeben", sagte er. Der russische Präsident Wladimir Putin werde weiter auf Mariupol vorrücken lassen. Merkel habe alles abgelehnt, "was mann sinnvoll tun könnte, um seine Aggression zu stoppen"."
http://www.stern.de/politik/ausland/mccain-pestet-gegen-steinmeier-und-merkel-wegen-iran-und-ukraine-2179739.html

Irgendwie hat der Typ nicht mitbekommen, dass wir den letzten Krieg in der Ukraine und Russland verloren haben.
Mehr als den Leuten dort zu sagen, vertragt euch, ist nicht drin.
Gerade weil wir nicht mehr in der Nazizeit sind fehlt den Deutschen jegliches Großmachtsgehabe und die dazu gehörende militärische Schlagkraft. Das ist gut so.


Da bin ich anderer Meinung. Der deutsche Imperialismus ist im Moment noch mit Hochdruck damit beschäftigt, im Rahmen der EU eine mächtige militärische Schlagkraft herzustellen und gleichzeitig eine entsprechend einheitliche, imperialistische Strategie unter deutscher Führung zu schaffen.

Deswegen kann Merkel noch nicht so denken und agieren wie McCain, dessen Land bereits eine imperialistischer Einheit, ein imperialistischer Block darstellt.

Daraus aber nun zu schlussfolgern, dass die deutschen Großmachtbestrebungen der Vergangenheit angehören würden. Ganz im Gegenteil, der Gauckismus schreitet voran.

Natürlich werden heute andere Methoden verwendet. Der deutsche Imperialismus ist von seiner Methodik her hybrid, er arbeitet im Rahmen der NATO mit militärischer Einschüchterung, dann im Rahmen der EU mit wirtschaftlichem Druck gegen seine Feinde und wirtschaftlicher Unterstützung für seine Frooinde. Der Rest ist Diplomatie, Intrige, Geheimdienstoperationen und was es da noch so alles gibt.

Aber der Illusion anzuhängen, die deutsche Bestie wäre geläutert, halte ich für völlig unbegründet, zumal die Antriebe für Imperialismus, die sich aus expansiven und aggressiven Kapitalinteressen gesetzmäßig ableiten sind die selben, ich betone: die selben wie vor 100 Jahren.

So lange dies so ist, wird der imperialistische Terror auf der Welt nicht aufhören, d.h. die brutale internationale Konkurrenz mit allen Mitteln an Stelle einer friedlichen, globalen zivilen Kooperation wird weiter gehen und nebenbei auch irreversible Verwüstungen hinterlassen, die die Menschheit nie mehr in Ordnung bringen kann. Man denke nur daran, wie viel Öl für die Militärapparate dieser Welt verfeuert wird.

Ich schrieb, dass die Ukraine - als ein altes und immer noch bestehendes - Ziel des deutschen Imperialismus (- "Wer die Ukraine hat, kann Russland zwingen!" -) nur der Anfang der neuen = alten deutschen Expansion ist. Danach kommen Afrika und der nahe Osten. Außerdem werden linke Regierungen in aller Welt wie Venezuela, Griechenlang, etc. mal eben versucht platt zu machen, nach altem Muster als Störenfriede für die alte Politik der Ausbeutung von Mensch & Natur, und der permanenten Eroberung von Märkten ...-


solange so was in D geschrieben werden kann, raus gelassen werden kann, ist die Bestie D bestimmt gezähmt Mit den Augen rollen


Zuletzt bearbeitet von Waldmeister am 13.03.2015, 13:16, insgesamt einmal bearbeitet
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Naastika
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Beitrag(#1990096) Verfasst am: 13.03.2015, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Waldmeister hat folgendes geschrieben:


solange so was in D geschriben werden kann, raus gelassen werden kann, ist die Bestie D bestimmt gezähmt Mit den Augen rollen



thx... zwinkern
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Skeptiker
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Beitrag(#1990102) Verfasst am: 13.03.2015, 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:


solange so was in D geschriben werden kann, raus gelassen werden kann, ist die Bestie D bestimmt gezähmt Mit den Augen rollen



thx... zwinkern


Na, so einfach kann man es sich natürlich auch machen. Auf den Arm nehmen
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Naastika
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Beitrag(#1990104) Verfasst am: 13.03.2015, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:


solange so was in D geschriben werden kann, raus gelassen werden kann, ist die Bestie D bestimmt gezähmt Mit den Augen rollen



thx... zwinkern


Na, so einfach kann man es sich natürlich auch machen. Auf den Arm nehmen



Du, es geht noch einfacher: Pillepalle
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Beitrag(#1990109) Verfasst am: 13.03.2015, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:


solange so was in D geschriben werden kann, raus gelassen werden kann, ist die Bestie D bestimmt gezähmt Mit den Augen rollen



thx... zwinkern


Na, so einfach kann man es sich natürlich auch machen. Auf den Arm nehmen



Du, es geht noch einfacher: Pillepalle


Stimmt:


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Beitrag(#1990111) Verfasst am: 13.03.2015, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:


solange so was in D geschriben werden kann, raus gelassen werden kann, ist die Bestie D bestimmt gezähmt Mit den Augen rollen



thx... zwinkern


Na, so einfach kann man es sich natürlich auch machen. Auf den Arm nehmen



Du, es geht noch einfacher: Pillepalle


Stimmt:

[img]Weizen[/img]



Na dann: [img]Weissbier[/img]


zwinkern

(Sry, Bild fehlt..)
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Skeptiker
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Beitrag(#1990113) Verfasst am: 13.03.2015, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:


solange so was in D geschriben werden kann, raus gelassen werden kann, ist die Bestie D bestimmt gezähmt Mit den Augen rollen



thx... zwinkern


Na, so einfach kann man es sich natürlich auch machen. Auf den Arm nehmen



Du, es geht noch einfacher: Pillepalle


Stimmt:

[img]Weizen[/img]



Na dann: [img]Weissbier[/img]


zwinkern

(Sry, Bild fehlt..)


Kenne ich zwar nicht, aber:

Prost
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1990116) Verfasst am: 13.03.2015, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Oh sch....... ich meinte natürlich Berliner Weisse... Verlegen

Sonst, *prost*


(Sollte vielleich für heute hier Schlussmachen...)
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1990191) Verfasst am: 13.03.2015, 19:52    Titel: Ukraine auf dem Weg zur Pleite Antworten mit Zitat

Bliebe noch was zur Wirtschaft nachzutragen:

Zitat:
Viertgrößte Bank der Ukraine ist pleite

Die Delta Bank, viertgrößte Bank der Ukraine, ist Zahlungsunfähig. „Riskante Geschäfte“ hätten das Geldhaus in die Bredouille gebracht, danach habe die Bank die Trendwende nicht geschafft, teilte die Zentralbank mit.


http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherungen/delta-bank-geht-das-geld-aus-viertgroesste-bank-der-ukraine-ist-pleite/11452760.html

hier die Liste der anderen unter Insolvenz befindlichen ukrainischen Banken - einiges davon wurde bereits abgeschlossen:

http://bank.gov.ua/control/en/publish/article;jsessionid=83C78A2FB96F4331B6D82722CA98C378?art_id=88230&cat_id=88210

Allgemeiner ist noch dieser Artikel hier in NTV:

Zitat:
Währung stürzt abUkrainer schimpfen über Zentralbankchefin

Um ihren Job ist Walerija Gontarewa nicht zu beneiden. Sie ist Chefin der ukrainischen Zentralbank - und wohl die mit Abstand unbeliebteste Frau des Landes.
(...)

Bei vielen Ukrainern dürften die Forderungen des IWF auf wenig Gegenliebe stoßen. So wurden in Kiew die Tarife für U-Bahn, Busse und Straßenbahnen verdoppelt. Die Brotpreise stiegen deutlich. Auch die Kosten für Energie wurden massiv erhöht. Nun stehen in der Ukraine weitere Einschnitte bevor.
(...)


http://www.n-tv.de/wirtschaft/Ukrainer-schimpfen-ueber-Zentralbankchefin-article14631126.html
_________________
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bot_vatnik
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Anmeldungsdatum: 14.11.2014
Beiträge: 337

Beitrag(#1990196) Verfasst am: 13.03.2015, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Lauffeuer - Eine Tragödie zerreißt Odessa zu Beginn des Ukrainischen Bürgerkrieges. [Dokumentation]
Zitat:
In Odessa starben bei einem Brand am 2. Mai mindestens 48 Menschen. Nationalistsche Gruppen warfen Molotow-Cocktails auf das Gewerkschaftshaus, in das sich regierungskritische Aktivisten, nach heftigen Auseinandersetzungen mit Anhängern des Euromaidan, geflüchtet hatten. Die Tradödie zerreißt eine Stadt die vorher alle Seiten der Ukraine in sich vereinte.
Dieses Schlüsselereignis des ukrainischen Bürgerkrieges wurde zum vorzeitigen Schlusspunkt ziviler Proteste und zum Beginn sich festfahrender Fronten. 16 Augenzeugen, Verwandte und Beteilligte kommen in dem Film zu Wort. Viele wollen nicht erkannt werden sie haben Angst vor der Verfolgung durch ukrainische Behörden. Zehn Personen sind in Haft, 14 Personen stehen unter Hausarrest, davon kein Einiziger der zu den Angreifern des Hauses gehörte - sondern jene die das Camp vor dem Gewerkschaftshaus verteidigen wollten.
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Waldmeister
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Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449

Beitrag(#1990198) Verfasst am: 13.03.2015, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hat das Filmchen auch den offiziellen Freigabestempel von der Zensurbehörde in Moskau?
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bot_vatnik
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Anmeldungsdatum: 14.11.2014
Beiträge: 337

Beitrag(#1990203) Verfasst am: 13.03.2015, 21:01    Titel: Antworten mit Zitat

Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Hat das Filmchen auch den offiziellen Freigabestempel von der Zensurbehörde in Moskau?
ja
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bot_vatnik
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Anmeldungsdatum: 14.11.2014
Beiträge: 337

Beitrag(#1990218) Verfasst am: 13.03.2015, 22:29    Titel: Antworten mit Zitat

Medien in Russland schreiben
"adam osmaev hat mord an nemtsov befohlen"
Zitat:
A source in the FSB: suspected in Nemtsov murder - is commander of the Ukrainian battalion Adam Osmayev
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1990219) Verfasst am: 13.03.2015, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
Waldmeister hat folgendes geschrieben:
Hat das Filmchen auch den offiziellen Freigabestempel von der Zensurbehörde in Moskau?
ja



Dafuer fehlt das Qualitaetssiegel des Bundesausssenministeriums. Deshalb kann man "das Filmchen" hier nicht verwenden.
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1990232) Verfasst am: 14.03.2015, 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin da gerade über einen coolen Verschwörungstheoretiker gestolpert...

https://www.youtube.com/watch?v=oaL5wCY99l8&feature=player_detailpage#t=172

u.a.:

Zitat:
Das Hauptinteresse der US-Außenpolitik während des letzten Jahrhunderts im ersten und zweiten Weltkrieg und im kalten Krieg galt den Beziehungen zwischen Deutschland und Russland, weil vereint sind sie die einzige Macht, die uns bedrohen kann. Unser Hauptinteresse galt sicherzustellen, dass dieser Fall nicht eintritt.

Russland glaubt die USA wollen die Russische Föderation zerschlagen. Ich denke, wir wollen sie nicht töten, sondern nur etwas verletzen bzw. Schaden zufügen


Achja, dieser "Verschwörungstheoretiker" ist kein geringerer als der Vorsitzende von Stratfor Mr. Green

Komplettes Video der Veranstaltung des Chicago Council on Global Affairs hier:
https://www.youtube.com/watch?v=QeLu_yyz3tc&feature=youtu.be

Es soll ja Leute geben, die meinen, es sei falsch zu behaupten, wir würden nach der Pfeife der USA tanzen Lachen
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1990233) Verfasst am: 14.03.2015, 00:48    Titel: Antworten mit Zitat

Sachartschenko appelliert an Merkel und Hollande sie mögen Kiew dazu bewegen sich an Minsk II zu halten

https://www.youtube.com/watch?v=9Bicf48qSyU

Das wahre Herrchen von Kiew ist allerdings die USA und die waren bei Minsk II nicht dabei skeptisch
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1990235) Verfasst am: 14.03.2015, 01:12    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Letum hat folgendes geschrieben:
Zur Polemik in meinen Beiträgen. Natürlich sind diese überspitzt aber nicht aus der Luft gegriffen !
Schwul, Westen, Putin. Einfach mal suchen.
Wer in Deutschland von gleichgeschaltenden Medien spricht hat noch nie russische verfolgt.


Es gibt halt auch andere Meinungen. Ich halte diesen Reisebericht für glaubwürdig, kann es selber aber natürlich nicht wirklich beurteilen, da ich der russischen Sprache nicht mächtig bin.

http://logon-echon.com/2015/03/09/moskau-ein-reisebericht/

Bist Du selbst einmal in Russland gewesen? Kannst Du russisch?


ich halte den bericht für vielleicht etwas blauäugig, aber wohl nicht absichtlich erlogen.
auf der seite weiter unten findet sicher dieser Kommentar, der es meiner meinung nach recht gut trifft.


Zitat:
Hoschi
10. März 2015 um 15:01
ich habe angeheiratete Familie und Freunde in Russland und kann die Erfahrungen in diesem Bericht in Bezug auf die vilefältige Meinungsbildung in Russland nur sehr unzureichend bestätigen. Sowohl meine Schwiegereltern als auch Teile unseres (akademisch gebildeten) Freundeskreises glauben z.B. dass einige Leute im Westen unter dem wohlwollenden Auge der Behörden ihre Kinder ans Kreuz nageln und dass die Junta der Westukraine ausschließlich das Ziel verfolgt alle Menschen in der Ostukraine zu töten. Warum? Das ist eben so, der Erste Kanal hat es gezeigt. Meine Frau verfolgt sehr kritisch die Berichterstattung auf allen möglichen russischen Sendern, und stellte eine sogar eine “Systemausrichtung” des Wirtschaftskanals RBC fest, wo bis vor ca. einem Jahr auch Kritik an der Wirtschaftspolitik des Kreml durchaus an der Tagesordnung war. Anderen alternativen NAchrichtenmagazinen wird das Leben schwer gemacht, wie z.B. dem Sender Doschd (Regen). Das Verbot sich durch Werbung zu finanzieren und Statt dessen ausschließlich von Mitgliedsbeiträgen zu leben ist so gut wie ein Todesurteil für die privaten Sender. Die Meinung meiner Frau zu Boris Nemzow war bis kurz vor seinem Tod auch eher negativ, bis sie sich anhörte was er zu sagen hatte. Danach reflektierte sie ein wenig und stellte fest, dass sie ihre Meinung offenbar der gezielten Stimmungsmache gegen Nemzow und andere Oppositionspolitiker zu verdanken hat. Gegenwärtig ist es tatsächlich so, dass es Leute wie Nemzow eher schwer haben ihr Standpunkte der Öffentlichkeit näher zu bringen. Eine Forderung war daher, pro Woche eine Stunde Sendezeit dafür, gern auch in direkter Diskussion mit Herrn Putin. Diese Forderung und die Ankündigung von Beweisen für die Russlandverstrickung im Ostukrainekonflikt äußerte Nemzow kurz vor seinem Tod. Ich möchte keinesfalls das “Deutsche Wesen” oder das der USA als wunderbar und super darstellen aber dieser “Friede-Freude-Eierkuchen-in-Russland-Bericht” trifft die Realität nur sehr unzureichend. Zum Alltag dort gehört auch eine gehörige Portion Aggresivität, Behördenwillkür und hin und wieder auch ein bisschen Tod. Ich kenne selbst einen Staatsbediensteten, der beim Verhör ein wenig außer Kontrolle geriet und dadurch nun ein Menschenleben auf dem Gewissen hat. Kein Grund zur Sorge für ihn, er wurde ein wenig aus der Schusslinie gebracht, hat im Übrigen aber keinerlei Schuldgefühle.


ich glaube 2007 war, als der empfang ausländischer sender verboten wurde.
man kann zwar dafür eine genehmigung beantragen, aber die realisierung ist gar nicht so einfach.
da die ausleuchtung der Satelliten damals über russland nicht so gut war brauchte man eine riesige Schüssel.
die kabelnetze frimelt sich jede hausverwaltung selber zusammen, aber da werden keine ausländischen sender eingespeist. dafür läuft den ganzen tag rund um die uhr Propaganda.
auch filme ab fsk 18 laufen rund um die ihr (keine pornos).
man konnte zwar das meiste über internet streamen, in den außenbezirken war dafür aber die verbindung oft zu langsam und auf dem land kannst du das gleich vergessen.
ich hatte nicht mal in allen Außenbezirken der größeren städte immer handynetz.

schwulenbars, bars in denen prostituierte verkehren und Stundenhotels zahlen schutzgeld an die Miliz.
bei den bars, in denen prostitierte ihre geschäfte anbahnen, hab ich das selber gesehen, da kommt dann die Miliz kurz bevor die bar schließt und kassiert ab, jeden tag.


wenn du im winter auf der straße mit einem auto fährst, bei dem das kennzeichen hinten schmutzig ist, so dass man es nicht richtig lesen kann, kostete das damals 1500 rubel strafe.
quittung oder beleg gibts dafür nicht. zwinkern
wenn dir das zu teuer ist, darfst du an manchen tagen alle 10 Minuten das kennzeichen putzen.
zu meiner zeit wurde gesagt, dass in moskau 12 millionen russen legal leben und 6 Millionen illegal.
viele russen haben auch für Moskau keine Aufenthaltsgenehmigung.
du wirst von der Miliz aufgehalten und willst deine dokumenti nicht zeigen? kein problem, 1500 Rubel.
eigentlich alle firmen in russland geben an, dass Korruption die größte schwierigkeit beim leben und arbeiten in russland ist.
der staatsapparat finanziert sich zum größten teil aus Schmiergeldern. von der besoldung kann kaum ein beamter leben.
das ist auch ein problem bei der Annäherung russlands an die eu. das gebaren russischer regierungsstellen und geschäftsleute lässt gewisse demokratische Grundwerte wie fairen wettbewerb oder preise, die sich an tatsächlichen kosten orientieren, oft vermissen. zwinkern


Russland ist Sachen Korruption und Dingen, die wirklich schlecht laufen sicherlich nicht besser als viele andere Staaten, aber soviel schlechter nun auch wieder nicht. Ich will auch gar nicht Russland in einem schönen Licht darstellen, ich habe nur die Befürchtung, je schlechter sich hier bei uns einiges entwickelt, was z.B. Freiheitsrechte, Vielfalt und respektvolles Miteinander betrifft, umso mehr wird auf andere, die eine entgegengesetzte Entwicklung nachweislich vorweisen können, eingedroschen. Das ist entlarvend!

Deshalb von mir mal wieder eine relativierende Sicht auf Russland, diesmal von William Endahl:
http://vineyardsaker.de/ukraine/russlands-bemerkenswerte-renaissance/

Zitat:
Die Renaissance, die ich entdecke, ist jedoch offenbar in mehr als nur Protesten und Umfragen. Der US-entfachte Krieg in der Ukraine seit März 2014 hat eine humanitäre Katastrophe verursacht, die von den US-gesteuerten deutschen und andere westliche Medien aus ihrer Berichterstattung ausradiert haben. Mehr als eine Million ukrainische Bürger, die ihr Heim verloren oder aus Angst, bei dem irrsinnigen US-entfachten Gemetzel, das in der ganzen Ukraine stattfindet, vernichet zu werden, haben um Asyl in Russland gebeten. Sie sind wie Brüder empfangen worden, wie alle Berichte bezeugen. Das ist eine menschliche Antwort, die eine unerhörte Resonanz bei den einfachen Russen fand. Durch das Wunder der YouTube und Smart Phone-Videos sind die Russen genau im Bilde über die Wahrheit des US-Krieges in der Ostukraine. Die Russen sind zum ersten Mal seit vielen Jahren politisch empfindsam geworden, als sie merkten, dass gewisse Kreise im Westen sie vernichten wollen, weil sie sich weigern, Vasallen Washingtons zu werden, das zum Berserker geworden ist.
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Mad Magic
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Beitrag(#1990236) Verfasst am: 14.03.2015, 01:20    Titel: Antworten mit Zitat

Schon komisch, dass man bei uns von sowas nix hört, aber die Nemzow-Sache rauf und runter geleiert wird...

Mittlerweile schon 6 tote oppositionelle ukrainische Politiker:

http://www.bbc.com/news/world-europe-31855700
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1990259) Verfasst am: 14.03.2015, 10:58    Titel: Lustration - Selbsttötungen - Das Leben der anderen Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Schon komisch, dass man bei uns von sowas nix hört, aber die Nemzow-Sache rauf und runter geleiert wird...

Mittlerweile schon 6 tote oppositionelle ukrainische Politiker:

http://www.bbc.com/news/world-europe-31855700


nun ja,
die Nemzow Sache hat schon ein anderes Gewicht. Die Schüsse in den Rücken setzt man sich nicht selbst an.

Hier müsste man aber im Bericht einen anderen Schwerpunkt setzen.

Wenn Selbsttötung - dann aus welchem Grund?

Es gibt ja die 'Lustration' in der Ukraine - kurz, alle ehemaligen politisch Verantwortlichen sowie Beamte, die diesen nahe standen oder einfach nur Parteimitglied waren werden gründlichst 'untersucht'. Das ist aber nicht alles. Sie verlieren ihre Anstellungen, und ihnen wird es nahezu unmöglich gemacht - sich wieder in dem 'neuen' Staat zu betätigen.
Gegen eine begründete Untersuchung - wenn Korruptionsverdacht besteht - wäre ja in einigen Fällen nichts einzuwenden.
Die aktuelle Regierung betreibt aber eine 'Säuberung' der Verwaltung - eine 'Hexenjagd' auf jedem, der der Partei der Regionen oder der kommunistischen Partei nahe stand.
Hier geht es vordergründig nur darum, eine unliebsame Opposition auszuschalten.
Allerdings wird dieser Prozess nicht kritisch von der Presse im Westen begleitet - ich habe jetzt nur das hier im Freitag gefunden - und dann noch einen Link zur Zeit.

https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/ukraine-lustration-lynchjustiz-krawalle
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beachbernie
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Beitrag(#1990314) Verfasst am: 14.03.2015, 19:54    Titel: Re: Lustration - Selbsttötungen - Das Leben der anderen Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Schon komisch, dass man bei uns von sowas nix hört, aber die Nemzow-Sache rauf und runter geleiert wird...

Mittlerweile schon 6 tote oppositionelle ukrainische Politiker:

http://www.bbc.com/news/world-europe-31855700


nun ja,
die Nemzow Sache hat schon ein anderes Gewicht. Die Schüsse in den Rücken setzt man sich nicht selbst an........




Dazu nur kurz ein Zitat aus dem verlinkten BBC-Artikel (Hervorhebung von mir):

Zitat:
....Oleksandr Peklushenko, former head of Zaporizhzhya, had suffered a gunshot wound to the neck and authorities said initial inquiries pointed to suicide.....



Das eine stinkt exakt genauso nach politischem Mord wie das andere......
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Beitrag(#1990322) Verfasst am: 14.03.2015, 21:05    Titel: Re: Lustration - Selbsttötungen - Das Leben der anderen Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Schon komisch, dass man bei uns von sowas nix hört, aber die Nemzow-Sache rauf und runter geleiert wird...

Mittlerweile schon 6 tote oppositionelle ukrainische Politiker:

http://www.bbc.com/news/world-europe-31855700


nun ja,
die Nemzow Sache hat schon ein anderes Gewicht. Die Schüsse in den Rücken setzt man sich nicht selbst an........




Dazu nur kurz ein Zitat aus dem verlinkten BBC-Artikel (Hervorhebung von mir):

Zitat:
....Oleksandr Peklushenko, former head of Zaporizhzhya, had suffered a gunshot wound to the neck and authorities said initial inquiries pointed to suicide.....



Das eine stinkt exakt genauso nach politischem Mord wie das andere......


Nein,
tut es nicht - hier ist wahrscheinlich nicht 'Genick' gemeint, sondern einfach nur 'Hals',
in russischsprachigen Texten findet man dies:
"Области шеи"
und wenn Du dazu die Bilder anschaust, welche Dir Google anbietet - dann ist da nicht das Genick dabei.

das Wort für Hals ist: шея
das Wort für Genick wäre: Затылок
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Casual3rdparty
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Beitrag(#1990323) Verfasst am: 14.03.2015, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

welcher mensch, der gerne ohne unnötige schmerzen aus dem leben scheiden möchte, schießt sich selbst in den hals?
das könnte äußerst schmerzhaft werden...
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1990330) Verfasst am: 14.03.2015, 21:39    Titel: Verfolgungsdruck ist interessanter als spekulieren Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
welcher mensch, der gerne ohne unnötige schmerzen aus dem leben scheiden möchte, schießt sich selbst in den hals?
das könnte äußerst schmerzhaft werden...

Schulterzucken
er kann ja auch aberutscht sein - kurz, er setzt so wie in manchen Filmen unterhalb des Kiefers,
oder aber es musste schnell gehen - und er war sowas von verpeilt,
oder aber er wollte einfach sich Halsschlagader 'aufschiessen',

in Anbetracht der gegenwärtigen politischen Lage vor Ort wird egal welches Ergebnis dann bei Untersuchungen herauskommt - immer Zweifel sein.

Insofern halte ich mich nicht damit auf und konzentriere mich lieber auf die 'Lustration', die Menschen wohl 'offensichtlich' in den Suizid treibt.

Exkurs nach Polen:
Prominenter Fall damals - Barbara Blida, steht sogar in der deutschen Wikipdia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Barbara_Blida

Zitat:
Gegen sie wurde im Zusammenhang mit illegalen Zahlungen an Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes ermittelt. Während der Festnahme durch Beamte des Inlandsgeheimdienstes ABW beging sie im Badezimmer ihres Hauses mit der Waffe ihres Mannes Suizid. Die Umstände ihres Todes gelten aber zum Teil als unklar. Der Sejm bildete daher eine Kommission zur Untersuchung der Todesumstände. (...)

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Casual3rdparty
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Beitrag(#1990333) Verfasst am: 14.03.2015, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

ein Suizid unter dem druck politischer verfolgung ist aber auch kaum besser als ein direkter politischer Mord! zwinkern
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bot_vatnik
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Beitrag(#1990397) Verfasst am: 15.03.2015, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
US-Präsident Barack Obama hat die Entsendung von 800 Ketten- und Radfahrzeugen angeordnet. Ein Teil davon soll im bayerischen Grafenwöhr unweit der früheren innerdeutschen Grenze stationiert werden. Dies geht aus einem Antwortschreiben von Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) auf eine Anfrage des Bundestagsvizepräsidenten Johannes Singhammer (CSU) hervor, das unserer Zeitung vorliegt.
http://www.merkur-online.de/politik/usa-schicken-panzer-nach-deutschland-4813046.html
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