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TheStone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761
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 (#2198542) Verfasst am: 30.12.2019, 14:47 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Guter Rat: versuche ein Minimum an logischer Konsistenz in Deine Beiträge zu bringen. |
Nett, sowas von jemandem zu lesen, der zu dämlich zum lesen ist.
| TheStone hat folgendes geschrieben: |
Wir kommunizieren weiter, so bald du sinnentnehmendes Lesen und das Ziehen gültiger logischer Schlüsse gelernt hast. |
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2198546) Verfasst am: 30.12.2019, 18:31 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | So jedenfalls meine ganz persönliche Sicht auf das Imageproblem von FFF. |
Das klingt für mich weniger danach, dass FfF ein Imageproblem hat. Du hast ein Problem mit FfF. |
Das da wäre? |
All das, was Du da beschrieben hast.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31755
Wohnort: Woanders
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2198560) Verfasst am: 30.12.2019, 22:06 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Was also sollen wir dann "fürs Klima" tun? |
Zunächst mal diesen dämlichen "wir-sind-schuld-also-müssen-wir-die-Welt-retten"-Komplex aus deutschen resp europäischen Köpfen bekommen. |
Damit tun wir was "fürs Klima"?
| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | Ansonsten das übliche: weniger Verkehr |
Wie?
| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | weniger Fleisch |
Wie?
| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | erneuerbare da wo es Sinn macht |
Wo?
| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | Der Klimaeffekt wird zwar marginal sein |
Ist das so?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2964
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| (#2198590) Verfasst am: 31.12.2019, 14:17 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | TheStone hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Hatten wir doch längst in diesem Thread. Jedoch keine eigenen Ideen und Forderungen. |
Das wird nicht weniger blöd je öfter du's schreibst... |
Allerdings.
Ich frage mich gerade ob er die traditionellen Ostermärsche gegen Krieg und für mehr Frieden analog dazu sieht: die haben auch keine „eigenen“ Forderungen:roll: |
Natürlich gibts in der Friedensbewegung beides: Leute, die bestehende Forderungen nachplappern und Vorkämpfer des Friedens wie Donald Trump, die eigene Ideen, etwa Verhandlungen mit Nordkorea einbringen.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2964
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| (#2198591) Verfasst am: 31.12.2019, 14:19 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Nein ist es nicht. Ich stelle nämlich keine Behauptung dazu auf, weil mir dazu keine Daten vorliegen.
Und zweitens dein Augenschein kann trügen. Es könnte auch sein, dass die FFF Teilnehmer eben nicht anteilig vertreten sind. Du weißt es nicht. Es ist für dich aber Hinderungsgrund angebliche Korrelationen herzustellen.
Ergo: vorurteilsbehaftete Behauptung |
Nun hast Du im speziellen Fall den Augenschein (die Daten für die deutsche Gesamtheit) nicht angezweifelt. Deren Gültigkeit für jede Untermenge davon zu vermuten, solange keine detaillierteren Daten vorliegen hat keinen Vorurteilscharakter, sondern entspricht der normalen professionellen Vorgehensweise. Argumente diese Extrapolation anzuzweifeln hast du auch keine gebracht. Vielmehr spricht einiges dafür. Beispiele sind der CO2-intensive Segeltörn von Greta oder auch:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/gruenen-waehler-halten-rekord-bei-flugreisen-a-1002376.html
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Deine Behauptung allerdings, dass es dann diesbezüglich eine signifikante Überschneidung zu der FFF Bewegung ist kein Faktum mehr, sondern eben dummes, vorurteilsbehaftetes Geschwätz |
Diese Beschimpfung deutet vielmehr auf stark emotional gefärbte Vorbehalte Deinerseits hin.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2198592) Verfasst am: 31.12.2019, 14:25 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | TheStone hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Hatten wir doch längst in diesem Thread. Jedoch keine eigenen Ideen und Forderungen. |
Das wird nicht weniger blöd je öfter du's schreibst... |
Allerdings.
Ich frage mich gerade ob er die traditionellen Ostermärsche gegen Krieg und für mehr Frieden analog dazu sieht: die haben auch keine „eigenen“ Forderungen:roll: |
Natürlich gibts in der Friedensbewegung beides: Leute, die bestehende Forderungen nachplappern und Vorkämpfer des Friedens wie Donald Trump, die eigene Ideen, etwa Verhandlungen mit Nordkorea einbringen. |
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2964
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| (#2198594) Verfasst am: 31.12.2019, 14:26 Titel: |
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Zusammenfassend:
In den letzten 20 Jahren haben verschiedene Gruppen eigene Ideen zur Entschärfung der CO2 Problematik gebracht, z.B. die Initiatoren von Desertec und VW mit den 1-3l Diesel Leichtbauten. Damit könnten die Forderungen des Pariser Klimaabkommens längst übererfüllt sein. Das hat jedoch kein Schwein in D interessiert. Nun aber zieht FFF zumindest OHNE eigene Forderungen und Ideen plötzlich erhebliches Medieninteresse. Da fragt man sich doch, worin liegen Unterschiede:
- mangels eigener Ideen stellt FFF natürlich auch keine konkreten Forderungen (z.B. sich in ein winziges Auto zu setzen)
- Die Abstraktheit der Forderungen des Klimaschutz Abkommens eröffnet Umgehung eines echten Verzichtes: Umsteigen von Ford F150 auf Tesla SUV. Auch der Porsche Panamera ist m.W. als Hybrid auf dem Papier als 3l Auto ausgewiesen etc.
- FFF spricht dank eines Designs nach dem Vorbild der Bernadette/Lourdes Bewegung die religiöse Ader des Consumers an.
In Simme steht FFF für maximale Publikumswirkung in religiösen Ländern wie D und Schweden bei minimalem Willen zu tatsächlichen Einschnitten und Massnahmen.
| TheStone hat folgendes geschrieben: | | [ Nett, sowas von jemandem zu lesen, der zu dämlich zum lesen ist. |
Danke für dieses ad hominem, das den religiösen Charakter Deiner Bemühungen unterstreicht.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31755
Wohnort: Woanders
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2198614) Verfasst am: 31.12.2019, 16:26 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | TheStone hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Hatten wir doch längst in diesem Thread. Jedoch keine eigenen Ideen und Forderungen. |
Das wird nicht weniger blöd je öfter du's schreibst... |
Allerdings.
Ich frage mich gerade ob er die traditionellen Ostermärsche gegen Krieg und für mehr Frieden analog dazu sieht: die haben auch keine „eigenen“ Forderungen:roll: |
Natürlich gibts in der Friedensbewegung beides: Leute, die bestehende Forderungen nachplappern und Vorkämpfer des Friedens wie Donald Trump, die eigene Ideen, etwa Verhandlungen mit Nordkorea einbringen. |
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Das war’s auch für mich
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
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| (#2198615) Verfasst am: 31.12.2019, 17:04 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Heute ist Silvester und draußen tanzen Mücken. 
Schon merkwürdig. |
Das Wetter eines einzigen Tages sagt mMn nichts über das Klima aus. Und nein, das ist nicht besonders merkwürdig.
https://wetterkanal.kachelmannwetter.com/der-grosse-silvesterwetter-rueckblick-seit-1950/
| Zitat: | | Ein deutlicher Trend ist also seit 1950 nicht zu erkennen. |
edit: aussagekräftiger ist mMn dann schon so etwas:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schneeferner
| Zitat: | Die globale Erwärmung hat dazu geführt, dass auf der Zugspitze seit 1990 durchweg überdurchschnittliche Sommertemperaturen zu beobachten waren.[4] Schädlich für die Gletscher sind dabei vor allem die dadurch immer seltener werdenden sommerlichen Schneefälle, die durch die steigende Albedo die Energieaufnahme des Gletschers verringern und das Abschmelzen unterbrechen.
Seither sind jährlich im Durchschnitt etwa 80 cm Eis abgeschmolzen. .. |
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Tja
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31755
Wohnort: Woanders
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2198670) Verfasst am: 01.01.2020, 05:31 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Heute ist Silvester und draußen tanzen Mücken.
Schon merkwürdig. |
Das Wetter eines einzigen Tages sagt mMn nichts über das Klima aus. (..) |
Echt 
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kereng
Privateer
Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3018
Wohnort: Hamburg
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| (#2198678) Verfasst am: 01.01.2020, 14:28 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Heute ist Silvester und draußen tanzen Mücken.
Schon merkwürdig. |
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Vorhin sah ich auch ein paar Kraniche. Mir war so, als flogen die früher eher weg.  |
Auf dem sonnigen Weg waren vorgestern Feuerwanzen zu sehen, und während die ersten Schneeglöckchen sprießen, blühen auf meinem Balkon noch Geranien und Kapuzinerkresse.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46360
Wohnort: Stuttgart
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| (#2198686) Verfasst am: 01.01.2020, 15:46 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | kereng hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Heute ist Silvester und draußen tanzen Mücken.
Schon merkwürdig. |
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vorhin sah ich auch ein paar Kraniche. Mir war so, als flogen die früher eher weg. |
Auf dem sonnigen Weg waren vorgestern Feuerwanzen zu sehen, und während die ersten Schneeglöckchen sprießen, blühen auf meinem Balkon noch Geranien und Kapuzinerkresse. |
Also Winter sieht anders aus.  |
In der letzten Dezemberwoche gibt es regelmäßig Temperaturen über 10°C plus. http://www.amtsberg-wetter.de/Weihnachtswetter.htm
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
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| (#2198688) Verfasst am: 01.01.2020, 16:07 Titel: |
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Ohje, bei uns ist seit einer Woche nachts Frost und tags kaum über 3 Grad plus! 
Das ist also nicht normal?!?
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Tja
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31755
Wohnort: Woanders
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3636
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| (#2198690) Verfasst am: 01.01.2020, 17:15 Titel: |
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Aus Merkels Neujahrsansprache.
Pff.
Alles Menschenmögliche? Oder nur alles politisch Durchsetzbare? CO2-Abscheidung scheint in Deutschland kein Thema zu sein.
| Azimuth hat folgendes geschrieben: | Aber um die globale Erwärmung unter 2°C gegenüber dem vorindustriellen Niveau zu halten, wird es immer wahrscheinlicher, dass wir negative Kohlenstoffemissionen benötigen:
| Kevin Anderson hat folgendes geschrieben: | | Angesichts einer so weitreichenden und zentralen Rolle der negativen Emissionen in den Minderungsszenarien ist ihr fast vollständiges Fehlen in den klimapolitischen Diskussionen beunruhigend und muss dringend angegangen werden. |
... (Natürlich schlage ich diese Strategie nicht als Alternative zur Reduzierung der Kohlenstoffemissionen oder für alle möglichen anderen guten Dinge vor. Wir brauchen eine mehrgleisige Strategie, einschließlich einiger Gleise, die sich nur auf lange Sicht auszahlen werden, und das nur, wenn wir Glück haben).
https://johncarlosbaez.wordpress.com/2019/03/02/negative-carbon-emissions/ |
(Übersetzt mit deepL.)
(Bitte sagen, wenn das Bild zu groß ist.)
Hat Merkel niemandem im Stab, der ihr sagt, das Pariser Klimaziel wird scheitern? Oder hat man es ihr gesagt und sie behält es für sich?
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"There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46360
Wohnort: Stuttgart
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| (#2198691) Verfasst am: 01.01.2020, 17:55 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: |
Ohje, bei uns ist seit einer Woche nachts Frost und tags kaum über 3 Grad plus!
Das ist also nicht normal?!? |
Ich schrieb "regelmäßig". 
Das ist auch von Ort zu Ort unterschiedlich.
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Erich Fromm
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2198692) Verfasst am: 01.01.2020, 18:00 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Ohje, bei uns ist seit einer Woche nachts Frost und tags kaum über 3 Grad plus!
Das ist also nicht normal?!? |
Ich schrieb "regelmäßig".
Das ist auch von Ort zu Ort unterschiedlich. |
Das "Normale" beschreibt eine gewisse Bandbreite und fuer Ende Dezember liegen da in tieferen Lagen in Deutschland sowohl mäßiger Frost als auch mal 10 Grad plus durchaus drin.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46360
Wohnort: Stuttgart
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| (#2198693) Verfasst am: 01.01.2020, 18:02 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Ohje, bei uns ist seit einer Woche nachts Frost und tags kaum über 3 Grad plus!
Das ist also nicht normal?!? |
Ich schrieb "regelmäßig".
Das ist auch von Ort zu Ort unterschiedlich. |
Das "Normale" beschreibt eine gewisse Bandbreite und fuer Ende Dezember liegen da in tieferen Lagen in Deutschland sowohl mäßiger Frost als auch mal 10 Grad plus durchaus drin. |
Sowie Schnee am Anfang November.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
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| (#2198694) Verfasst am: 01.01.2020, 18:18 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Ohje, bei uns ist seit einer Woche nachts Frost und tags kaum über 3 Grad plus!
Das ist also nicht normal?!? |
Ich schrieb "regelmäßig".
Das ist auch von Ort zu Ort unterschiedlich. |
Ich wollte doch nur was ebenso irrelevantes wie Bravopunk schreiben. 
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Tja
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2198695) Verfasst am: 01.01.2020, 18:23 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Ohje, bei uns ist seit einer Woche nachts Frost und tags kaum über 3 Grad plus!
Das ist also nicht normal?!? |
Ich schrieb "regelmäßig".
Das ist auch von Ort zu Ort unterschiedlich. |
Das "Normale" beschreibt eine gewisse Bandbreite und fuer Ende Dezember liegen da in tieferen Lagen in Deutschland sowohl mäßiger Frost als auch mal 10 Grad plus durchaus drin. |
Sowie Schnee am Anfang November. |
Yup!
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2198697) Verfasst am: 01.01.2020, 19:30 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: |
Alles Menschenmögliche? Oder nur alles politisch Durchsetzbare? CO2-Abscheidung scheint in Deutschland kein Thema zu sein.
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So durchsetzbar wie ein Atommülllager.
Die Idee hinter der CO2-Abscheidung ist ja ähnlich: man verbuddelt den Dreck und hofft, dass er dann "weg" ist.
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2198698) Verfasst am: 01.01.2020, 19:35 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Heute ist Silvester und draußen tanzen Mücken.
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Kann passieren. Wenn es tagsüber frostfrei ist und pralle Sonne scheint, dann lockt das offenbar allerlei Krabbelgetier hervor, auch in der ansonsten kalten Jahreszeit.
Hier treiben sich zB einige Schmeissfliegen herum, die es sonst nur im Hochsommer gibt.
Die Sonne hat sie wohl "ausgebrütet".
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31755
Wohnort: Woanders
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3636
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| (#2198701) Verfasst am: 01.01.2020, 21:09 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | smallie hat folgendes geschrieben: |
Alles Menschenmögliche? Oder nur alles politisch Durchsetzbare? CO2-Abscheidung scheint in Deutschland kein Thema zu sein.
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So durchsetzbar wie ein Atommülllager.
Die Idee hinter der CO2-Abscheidung ist ja ähnlich: man verbuddelt den Dreck und hofft, dass er dann "weg" ist. |
Es gibt mehrere Ansätze. Neben Speicherung von Gas im Boden unter anderem auch die "Düngung" von Meeren, so daß mehr Plankton entsteht, das letztlich als Sediment am Meeresboden landet. Ab einem bestimmten Preis für CO2-Emissionen könnte es lohnende werden, CO2 aus der Atmosphäre zu entfernen und die Menge als Emissions-Zertifikat zu verkaufen.
Solange Gas wesentlich schneller in den Boden pumpen kann, als wieder herauskommt, sehe ich kein Problem. Hier werden für den schlechten Fall 22% genannt, die über 10 000 Jahre wieder entweichen.
| Nature hat folgendes geschrieben: | We calculate that realistically well-regulated storage in regions with moderate well densities has a 50% probability that leakage remains below 0.0008% per year, with over 98% of the injected CO2 retained in the subsurface over 10,000 years. An unrealistic scenario, where CO2 storage is inadequately regulated, estimates that more than 78% will be retained over 10,000 years.
https://www.nature.com/articles/s41467-018-04423-1 |
In einem ausgesprochen langen Artikel zur Sache heißt es, ein oder zwei Weltjahresenergieverbräuche würden reichen, um alles anthropogene CO2 wegzuspeichern.
| Longitudinal Science hat folgendes geschrieben: | Climate technology primer (2/3): CO2 removal
In any case, compare our rough numbers, which are on the order of 1e21 Joules for a “full scale” sequestration of the atmosphere’s anthropogenic carbon, with the ~6e20 Joules per year total energy consumption of human civilization. We’re talking perhaps a year or two of civilization’s total current energy consumption, if we wanted to remove decades worth of CO2 emissions.
https://longitudinal.blog/co2-series-part-2-co2-removal/ |
PS:
Was den Atommüll betrifft - auch hier fehlt ein Argument in der öffentlichen Diskussion.
Es wird keine Endlagerung geben, bei der man den Schrott in einen Stollen kippt und eindeckelt. Nicht im dichtbesidelten Deutschland. Das kann man in Nevada oder Arizona oder in Sibirien machen, hier nicht. Die Castoren sind auf - weiß nicht genau - vierzig Jahre oder so zertifiziert. Niemand wird einen Behälter für fünftausend Jahre zertifizieren. Das Zeug wird rückholbar und umfüllbar gelagert werden müssen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21803
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| (#2198706) Verfasst am: 02.01.2020, 00:00 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: | | Es gibt mehrere Ansätze. Neben Speicherung von Gas im Boden unter anderem auch die "Düngung" von Meeren, so daß mehr Plankton entsteht, das letztlich als Sediment am Meeresboden landet. Ab einem bestimmten Preis für CO2-Emissionen könnte es lohnende werden, CO2 aus der Atmosphäre zu entfernen und die Menge als Emissions-Zertifikat zu verkaufen. |
Im Prinzip ja. Allerdings sollte man bedenken, dass ein derartig massiver Eingriff in Ökosysteme auch höchst unerwünschte Folgen haben kann. Wenn man zB die Meere so verändert, dass der Fischfang als Teil der Nahrungsproduktion zusammenbricht, ist das jetzt nicht so der Gewinn.
Aber an bestimmten Punkten ist das natürlich ein guter Punkt, zB bei der Nutzung von Holz als Baumaterial/Werkstoff. Wenn man, wo möglich, statt Metall oder Beton Holz verwendet, hat das nicht nur den Vorteil, dass es CO2-neutral produziert wird, sondern außerdem noch Kohlenstoff über einen längeren Zeitraum bindet.
Dito eine ökologische Landwirtschaft, die einen (Wieder-)Aufbau von Humus anstrebt. Der bindet auch Kohlenstoff. Dito (Wieder-)Aufforstung in geeigneten Regionen.
Ich finde es problematisch, tendenziell zuerst an großtechnische Lösungen zu denken, die noch nicht wirklich ausgereift sind und deren Folgen nicht wirklich absehbar sind, wie Meeresdüngung und CO2-Abscheidung, statt an solche einfachen, jetzt schon zur Verfügung stehenden Mittel. Nicht dass man die "großen" Projekte nicht erforschen sollte - aber um sofort etwas zu tun, sollte man die Möglichkeiten ergreifen, die man hat.
| smallie hat folgendes geschrieben: | | Solange Gas wesentlich schneller in den Boden pumpen kann, als wieder herauskommt, sehe ich kein Problem. Hier werden für den schlechten Fall 22% genannt, die über 10 000 Jahre wieder entweichen. |
Im Prinzip ja. Aber man muss auch bedenken, dass die CO2-Abscheidung selbst wieder erhebliche Mengen an Energie benötigt; d.h. der Einsatz an Brennmaterial wird wesentlich weniger effektiv. Wenn dann noch die Einlagerung nicht klappt, hat man mehr CO2 in der ATmsphäre statt weniger.
Auch da: Das kann sinnvoll sein; aber alternative Energiequellen zu nutzen und den Energieverbrauch zu reduzieren, ist allemal vorzuziehen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#2198719) Verfasst am: 02.01.2020, 10:29 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: | | Solange Gas wesentlich schneller in den Boden pumpen kann, als wieder herauskommt, sehe ich kein Problem. |
Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, in diese Richtungen mehr zu forschen, auch mit Pilotprojekten. Ich habe auch keinerlei Vorbehalte gegen großtechnische Lösungen, sofern sie weltweit zur Verfügung stehen - die Welt darf dann soviel CO2 und CH4 produzieren, wie sie wegschaffen kann. Aber bis es soweit ist, müssen wir reduzieren, oder?
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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