Coronavirus

[Heiner]

[Alchemist]

[Skeptiker]

[tillich (epigonal)]

Bei nem Tornado stimmt's sogar: Damit steckt man nachher keine anderen Leute an.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[Critic]

[tillich (epigonal)]

[Skeptiker]

[Heiner]

Tja, den „peinlichen“ Fakt, dass die Zahl der Neuinfektionen bereits Mitte März ihren Höhepunkt erreicht hatte, also noch vor Schulschließungen und Lockdown, kriegen die Regierenden nicht mehr vom Tisch.

„Bild“ haut voll in diese Kerbe. Und Laschet zeigt sich verärgert über das Hü und Hott der Virologen. Er fühlt sich wohl von Drosten gelackmeiert.

[astarte]

[Skeptiker]

Es gibt jetzt eine vorab veröffentlichte, aber noch nicht geprüfte Studie, in der verschiedene Maßnahmen bzgl. ihrer Wirkungen bei der Reduktion von Corona-Fällen verglichen werden:

The estimated impact of non-pharmaceutical interventions on documented cases of COVID-19: A cross-country analysis

Auch die Kombination verschiedener Maßnahmen wird diskutiert.

Es werden in nächster Zeit mit Sicherheit eine Reihe weiterer Arbeiten folgen, die als Grundlage dienen müssen, um die Politik international zu koordinieren.

Wobei - die herrschende Politik hat ja gänzlich andere Ziele - und man sieht auch hier in diesem unserem Lande, wie versucht wird, wissenschaftliche Stimmen gegeneinander auszuspielen und möglichst zum Schweigen zu bringen.

Die Konzerne verlangen jetzt wieder stärker ihr *Recht* und haben eh schon international Abermilliarden an Staatshilfen eingestrichen.
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K.I.Z - Frieden

Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video

Informationsstelle Militarisierung e.V.

[Heiner]

Hier nochmal die Kurve der Neuinfektionen in Deutschland – Schaubild entnommen aus dem neusten Interview mit Prof. Homburg (Link s. u.)



Prof. Homburg erklärt: Wir sehen die tatsächlichen Messwerte von Anfang März bis vorgestern. Man sieht, wenn man nicht mit Blindheit geschlagen ist, es nimmt erst zu und geht dann zurück und läuft jetzt aus.

Dann ist wieder eine Glättungskurve eingezeichnet, eine epidemiologische Kurve, und jeder sieht, wir sind nicht am Anfang, sondern wir sind am Ende dieser Welle.

Man sieht in der Grafik weitere zwei interessante Punkte. 1. sieht man, dass da sehr merkwürdige Zacken sind. Und wenn man mal guckt, wo sind die Täler, dann sind das immer die Montage [=> siehe die Datumsangaben] oder der Wochenanfang. Das sind Artefakte. Es wird von den Gesundheitsbehörden eben am Wochenende nicht mehr gearbeitet, weil die auch gesehen haben, da ist ja nichts Schlimmes mehr, und dann kommen keine Meldungen ans RKI und auch nicht an die Johns Hopkins University. Wenn dann aber im Laufe der Woche die Meldungen nachgeholt werden, dann heißt es in der Pressekonferenz gelegentlich, die Fallzahlen steigen wieder. Das ist eigentlich irreführend. …

Jetzt sieht man was, was noch viel interessanter ist. Das Maximum liegt so Ende März. Und die Kurve zeigt ja nicht die Infektionen. Sondern die Kurve zeigt die gemeldeten Diagnosen. Diese hatten Ende März ihren Höhepunkt. In einer weiteren Internetquelle, die Sie zur Verfügung stellen, vom RKI heißt es, diese Meldungen kommen 3 Wochen nach den wirklichen Infektionen. Und wenn wir jetzt von Ende März 3 Wochen zurückrechnen, dann liegen wir in der 1. Märzhälfte. In der 1. Märzhälfte, bevor der Lockdown in Kraft trat, bevor die Schulschließungen in Kraft traten, hatte die Welle ihren Höhepunkt und seitdem ebbt sie ab. Genauso wie alle anderen Wellen.

[narr]

Ein Betriebswirtschaftsler und Marketing-Fuzzi hat was zu Gesundheitsdaten zu melden? Sicher nicht. Da kann der tausendmal "Professor" sein. Der Typ missbraucht hier seinen Titel um Gewichtigkeit zu suggerieren die er zu dem Thema nicht hat.

[Heiner]

[beachbernie]

[beachbernie]

[DonMartin]

[diskordianerpapst]

[diskordianerpapst]

[Wilson]

was lernen wir aus der corona-krise?

Bazon Brock, herrlich:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/bazon-brock-ueber-die-coronakrise-optimisten-sind.1264.de.html?dram:article_id=474500
interview zum anhören!

[DonMartin]

[Tarvoc]

[Kat]

[diskordianerpapst]

Ja, genau so sieht das aus, wenn man aus den Tageszählungen mit einem mehr oder weniger differenzierten Modell den Infektionsbeginn zurückrechnet. Dazu reicht schon ein einfaches Modell die jeweiligen Tageszahlen mit einer Verteilungskurve die Inkubations-, Test- und Meldeverzögerungszeit auf die Zeit vorher verteilt.
Ein sehr einfaches DIY-Beispiel, das die chinesischen Zahlen als Kontrolle nimmt, fittet erstaunlich gut und kann jeder mit Excel oder anderen Tools wie R selber machen. Dabei kommt dann eine Kurve wie die orange in der Tagesschau-Grafik heraus.
Das Video mit dem DIY-Ansatz hatte ich ja verlinkt: https://www.youtube.com/watch?v=LnQcbAKWkPE

Prinzipbedingt werden dabei gleich auch noch systematisches und stochastischen Rauschen stark unterdrückt. Daher braucht man dann auch keine vollkommen unsinnigen Glättungsfunktionen über die Tagesfallzählungen zu legen wie die Schweden (7-Tage gleitendes Mittel, wo jemand Anders dann Peaks rauslesen will, ) oder der Homburg (was auch immer der genommen hat, sieht aus wie händisch/grafisch drübergelegt).

Wobei dem RKI ja auch für einen grossen Teil der positiv Getesteten sogar Daten über den Symptombeginn vorlagen, was das Modell zur Rückrechnung des Ansteckungszeitpunktes sehr zu verfeinern und zu kontrollieren hilft. Möglicherweise auch in kleinerem Ausmass Daten über Kontaktzeitpunkte und damit tatsächliche Ansteckungszeitpunkte.

Zur Beurteilung ob Massnahmen gewirkt haben, zieht man also sinnvollerweise diese Rückrechnung heran und nicht die Kurven der täglich positiv Gezählten. Die letztendlich daraus errechnete R-Kurve kann man sich dann auch noch dazu anschauen.
Aber grundsätzlich bleibt das trotzdem schwierig weil sich immer mehrere Effekte überlagern und Massnahmen auch erst mal "sacken", bzw. eingeübt werden müssen bis sie wirken. Oder sogar, wie bei der Umorganisation der Kinderbetreuung, oder Hamstern, auch zunächst kurz kontraproduktive Effekte entstehen können.
Umgekehrt gibts dann auch noch die Frontrunner, die sich selbst schon vor den offiziellen Massnahmen beschränkt haben.

Daher, und zusätzlich durch die durch die Rückrechnung bedingten Glättung, wird man da vergeblich eine "klare Kante" suchen, die eindeutig auf eine bestimmte Massnahme zurückzuführen ist. Trotzdem sind aber sehr plausible Effekte zu sehen.

Was man aber keinesfalls daraus ableiten kann: Die schon rein logisch vollkommen bekloppte Idee, Kontaktreduzierungen würden "nichts bringen" und daher wären die Massnahmen überflüssig gewesen.

[DonMartin]

[diskordianerpapst]

[tillich (epigonal)]

[neurosemantik]

Da kostet es pro Woche bis 40 000 000 000 Euro an wirtschaftlichem Schaden, von den chronisch teuer ewig
zu behandelnden Lungenfibrosen, Nieren- und Herzschäden ganz zu schweigen und dann höre ich dass
nicht einmal die Hälfte der 800000 wöchentlich zur Verfügung stehenden Tests genutzt werden, weil die
Ärzte keine Nachrichten hören und noch nicht mitbekommen haben, dass laut RKI jetzt nicht nur schwere,
sondern auch leichte Atemwegserkrankungen getestet werden sollen.

So wird das nie was mit der Eindämmung und der Rückkehr zur "Normalität".


Anm. 3 Leerzeichen am 29.4.2020 19:48 für kat eingefügt

[Kat]

[Wilson]

ServusTV Deutschland

Corona-Wahn ohne Ende?
Heute, 22:15 - 23:05,
Prof. Dr. Sucharit Bhakdi im Talk Spezial

[diskordianerpapst]

Schweden ist halt Anders, da wird jetzt lokal gehandelt. In Lund soll ein Park mit Hühnerscheisse gedüngt werden. Das gibt nen schönen Rasen für den Sommer und hält die Leute ab sich dort zu treffen.
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/29/swedish-city-lund-dump-tonne-chicken-manure-park-deter-visitors-coronavirus-lockdown