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Präsidentschaftswahl USA 2020
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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Beitrag(#2237166) Verfasst am: 07.01.2021, 02:16    Titel: Antworten mit Zitat


https://twitter.com/realDonaldTrump

Trump hat einen 12-Std-Bann bei Twitter. So schlägt man Putschversuche nieder. Lachen
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4273

Beitrag(#2237167) Verfasst am: 07.01.2021, 02:19    Titel: Antworten mit Zitat

Twitter hat Trump jetzt von weiteren Postings ausgeschlossen.
Es wird natürlich von verschiedenen Seiten versucht, die Vorkommnisse politisch auszuschlachten.
Wobei ich die Anwendung von Schusswaffen im Kapitol durch die Sicherheitskräfte mit einem Todesfall für nicht angemessen halte.
Da haben die über-reagiert, wo sie vorher versagt haben.
Im Fall des Bundestages ist man auch mit Schlagstöcken ausgekommen.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2237168) Verfasst am: 07.01.2021, 02:21    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Twitter hat angeblich den Account des Präsidenten der Vereinigten Staaten für 12 Stunden gesperrt und einige Tweets blockiert. Entsperrung nur bei Löschung dieser Tweets ...


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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#2237169) Verfasst am: 07.01.2021, 02:23    Titel: Antworten mit Zitat

Und falls jemand das noch nicht mitbekommen hat ...

Im Senat gibt es ein Patt, bzw. mit der Vizepräsidentin eine demokratische Mehrheit; dank des ersten jüdischen und des ersten schwarzen Senators aus Georgia, letzterer der Pastor, der derzeit in der Kirche Martin Luther Kings predigt.

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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2237170) Verfasst am: 07.01.2021, 02:28    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Twitter hat angeblich den Account des Präsidenten der Vereinigten Staaten für 12 Stunden gesperrt und einige Tweets blockiert. Entsperrung nur bei Löschung dieser Tweets ...


Das ist übrigens eine hübsche Zwickmühle für Trump: Er muss seine Tweets selbst löschen, falls er wieder twittern will.
Und das wird natürlich seinem zarten Ego nicht allzu gut schmecken. Cool
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#2237171) Verfasst am: 07.01.2021, 02:30    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Wobei ich die Anwendung von Schusswaffen im Kapitol durch die Sicherheitskräfte mit einem Todesfall für nicht angemessen halte.
Da haben die über-reagiert, wo sie vorher versagt haben.
Im Fall des Bundestages ist man auch mit Schlagstöcken ausgekommen.

Im Fall des Bundestags sind die Protestierer auch nicht gewaltsam, durch Aufbrechen von Türen, Gewalt gegen Sicherheitskräfte und Einsatz von Rauch- und/oder Tränengas ins Gebäude bis hin zu Sitzungssälen und Büros vorgedrungen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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Beitrag(#2237172) Verfasst am: 07.01.2021, 02:31    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Putschversuch.

Nein. Es geht nur um den Anschein. Bidens Amtseinführung ist so nicht zu verhindern.


Was sonst ist es als ein Putschversuch? Schulterzucken

Es ist ungefähr im gleichen Maße ein Putschversuch, wie ein Banküberfall die feindliche Übernahme einer Bank ist. Lachen


Das politische Äquivalent zur feindlichen Übernahme einer Bank ist uebrigens eine demokratische Wahl, die von der Opposition gewonnen wird. Wer genügend Stimmen/Stimmrechte zusammenbekommt, der ist in der Lage das Management voellig legal auszutauschen und durch seine eigenen Leuten zu ersetzen.

Was wir heute in Brainwashington DC gesehen haben trägt in der Tat mehr die Zuege eines Banküberfalls.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#2237173) Verfasst am: 07.01.2021, 02:31    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Das ist übrigens eine hübsche Zwickmühle für Trump: Er muss seine Tweets selbst löschen, falls er wieder twittern will.
Und das wird natürlich seinem zarten Ego nicht allzu gut schmecken. Cool

zwinkern
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2237174) Verfasst am: 07.01.2021, 02:35    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Twitter hat Trump jetzt von weiteren Postings ausgeschlossen.
Es wird natürlich von verschiedenen Seiten versucht, die Vorkommnisse politisch auszuschlachten.
Wobei ich die Anwendung von Schusswaffen im Kapitol durch die Sicherheitskräfte mit einem Todesfall für nicht angemessen halte.
Da haben die über-reagiert, wo sie vorher versagt haben.
Im Fall des Bundestages ist man auch mit Schlagstöcken ausgekommen.



Einige der Eindringlinge waren selber mit Schusswaffen bewaffnet. Wie soll da die Polizei Deiner Meinung nach reagieren? Sich Blumen ins Haar flechten und eine Sitzblockade durchfuehren?


Ich habe ein Bild aus dem Repraesententantenhaus gesehen, das 3 Sicherheitsleute zeigte, die den Eingang zum Sitzungssaal mit einem Schreibtisch blockiert hatten und dahinter mit angelegten Pistolen darauf warteten, dass der Mob die Tür einschlägt, waehrend die gewählten Repraesentanten zwischen ihren Bänken auf dem Boden liegend in Deckung gegangen waren. Wenn da einer versucht reinzukommen, dann wird scharf geschossen. Das geht in dem Fall nun mal nicht anders, wenn man die Abgeordneten schützen will. Schulterzucken
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Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 07.01.2021, 02:45, insgesamt einmal bearbeitet
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#2237175) Verfasst am: 07.01.2021, 02:43    Titel: Antworten mit Zitat

Möglicherweise haben Trumps Handlungen jetzt doch mal Konsequenzen:



Ein Senator (oder Rep?) will, anders als vorher angekündigt, jetzt nicht mehr gegen die Zertifizierung von Bidens Wahl stimmen.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2237176) Verfasst am: 07.01.2021, 02:45    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Putschversuch.

Nein. Es geht nur um den Anschein. Bidens Amtseinführung ist so nicht zu verhindern.


Was sonst ist es als ein Putschversuch? Schulterzucken

Es ist ungefähr im gleichen Maße ein Putschversuch, wie ein Banküberfall die feindliche Übernahme einer Bank ist. Lachen


Das politische Äquivalent zur feindlichen Übernahme einer Bank ist uebrigens eine demokratische Wahl, die von der Opposition gewonnen wird. Wer genügend Stimmen/Stimmrechte zusammenbekommt, der ist in der Lage das Management voellig legal auszutauschen und durch seine eigenen Leuten zu ersetzen.

Whatever. Ein Putsch, der auch nur den Hauch einer Chance auf Erfolg haben soll, erfordert jedenfalls ein bisschen mehr als nur für ein paar Stunden ein Parlamentsgebäude zu stürmen...
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2237177) Verfasst am: 07.01.2021, 02:46    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Möglicherweise haben Trumps Handlungen jetzt doch mal Konsequenzen:



Ein Senator (oder Rep?) will, anders als vorher angekündigt, jetzt nicht mehr gegen die Zertifizierung von Bidens Wahl stimmen.


Letztes Kapitel: Die Ratten verlassen das sinkende Schiff. Cool
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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Beitrag(#2237180) Verfasst am: 07.01.2021, 03:03    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Möglicherweise haben Trumps Handlungen jetzt doch mal Konsequenzen:



Ein Senator (oder Rep?) will, anders als vorher angekündigt, jetzt nicht mehr gegen die Zertifizierung von Bidens Wahl stimmen.


Letztes Kapitel: Die Ratten verlassen das sinkende Schiff. Cool


Bei NBC und bei FOX habe ich mitbekommen, Pelosi und Pence hätten gemeinsam US-Army und US-Marines angefordert, um das Parlament zu schützen. Das wird ganz übel für Trump und seine Fanbase enden. Pence kann Trump über den 25. Zusatzartikel zur US-Verfassung entlassen. "Mr. President, you are fired!"
Trumpd Twiotter-Accouunt ist inzwischen auch für 12 Stunden gesperrt.
Fazit: das war eine gewaltige Nummer zu viel. Das war's für Trump als Präsident. Da steht die unehrenhafte Entlassung an.
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Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#2237181) Verfasst am: 07.01.2021, 04:56    Titel: Antworten mit Zitat

CNN hat folgendes geschrieben:
Some Cabinet members are holding preliminary discussions about invoking the 25th Amendment to force President Trump’s removal from office, a GOP source said.

Möglicherweise machen Sie das tatsächlich. Geschockt
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2237182) Verfasst am: 07.01.2021, 05:21    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
CNN hat folgendes geschrieben:
Some Cabinet members are holding preliminary discussions about invoking the 25th Amendment to force President Trump’s removal from office, a GOP source said.

Möglicherweise machen Sie das tatsächlich. Geschockt


Ich wuerde ihnen das dringend raten.

Trump ist ein toxischer Narzisst, dem die Felle endgültig wegschwimmen und um den es immer einsamer wird. Er wird sich zur Zeit, da auch die letzten Getreuen von der Fahne gehen, von aller Welt verraten fuehlen. Der bereits seit geraumer Zeit spürbare Realitätsverlust Trumps dürfte sich heute weiter dramatisch verstärkt haben. Ein solcher Mann in einer solch angespannten emotionalen Lage ist gefährlich und dem sollte man keinerlei Machtmittel belassen.

Vielleicht werden wir irgendwann erfahren, dass er heute irgendwelche Wahnsinnsbefehle gegeben hat, die ignoriert wurden. Ich halte das fuer moeglich, da zur Zeit Twitter und Facebook wegen Sperre als Überdruckventile fuer ihn ausfallen.


Auf CNN kam gerade zur Sprache, dass Trump als Oberbefehlshaber der Nationalgarde offensichtlich von den "Erwachsenen" übergangen wurde. Der Einsatz der Nationalgarde wurde alleine von Mike Pence, ohne Trump ueberhaupt zu informieren, angeordnet. Rein verfassungsrechtlich waere das fragwürdig, weil Pence zunaechst einmal diese Kompetenz nicht besitzt. Nur fuer den Fall, dass der Praesident ausfällt, ist ein solches Vorgehen zulässig.

Ist das vielleicht ein erstes Anzeichen dafuer, dass Trumps Amtsenthebung wegen Unfähigkeit zur Amtsausuebung unmittelbar bevorsteht? Das koennte naemlich den formalen Verfassungsbruch durch Mike Pence "heilen".
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2237188) Verfasst am: 07.01.2021, 09:30    Titel: Antworten mit Zitat

Das Ganze hat so einen Hauch von Maidan, seinerzeit unterstützt von der US-Regierung oder man denke auch an die Anerkennung des nicht gewählten "Präsidenten" Guaido durch die deutsche Bundesregierung.

Und wenn man sich die Geschichte der durch USA und Europa unterstützten rechten Putsche ansieht, so hat man eine ganze Reihe noch drastischerer Fälle.

Der Straßenmob, der im Capitol randaliert hat, findet seine Entsprechung auch in Deutschland, wo praktisch überhaupt nicht gegen die AfD und den rechten Mob vorgegangen wird.

Die rechten Seilschaften haben in der BRD Teile des Staatsapparates durchdrungen, wie man weiß.

Trump hatte natürlich immer wieder gehofft, dass Teile der Armee ihn unterstützen. Aber die US-Generäle, die sich sonst für keinen verbrecherischen Krieg zu schade sind, haben gegen Biden nichts einzuwenden; schließlich ist das kein Maduro.

Wäre das ein Maduro, dann würde die Sache eines Putsches durchaus realistisch sein. Trump hatte ja genau dies versucht, an die Wand zu malen, indem er von "Linksradikalen", "Sozialisten", "Antifa", "Anarchisten" fantasierte. Doch weder die BLM-Bewegung noch gar die rechtskonservativen Demokraten lassen sich mit solchen Begriffen charakterisieren, was auch den Köpfen der Armee klar war.

Doch die Meme sind jetzt in der Welt, alte politische Feindbilder unter rechten Kräften in den USA sind durch Trump wieder ausgegraben worden, so wie Untote.

Durch die reale, objektive Klassenspaltung der US-Gesellschaft samt Abstiegsängsten der amerikanischen Mittelschichten, sind die antikommunistischen Wahnbilder auf fruchtbaren Boden gefallen und haben ihre Wirkung hinterlassen, fürs erste zumindest.

Biden und die "Demokraten" haben eigentlich selber wenig Interesse, eine linke Politik zu unterstützen. "I beat the Socialist!" rühmte sich der neue Präsident, der einen Habitus hat wie ein Besenstil und auch sonst keinerlei zukunftsweisende Visionen hat.

Deshalb sind die Armeeeinheiten und auch die Polizei mit Biden ebenso einverstanden wie die Banker, Großkonzerne und Wall-Street-Vertreter.

Das heißt: einem Putsch fehlte jede Grundlage. Grundsätzlich ist so etwas in den USA unter den skizzierten Voraussetzungen aber sehr wohl möglich.
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#2237189) Verfasst am: 07.01.2021, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
George W. Bush hat, wenn ich's sinngemäß wiedergebe, das verantwortungslose Verhalten einiger politischer Anführer verurteilt, die das Ergebnis einer demokratischen Wahl nicht anerkennen wollen.

Wenn mir zu dessen AMtszeit jemand gesagt hätte, dass ich ihn mal für ein vergleichsweise verantwortliches, statsmännisches Handeln loben würde ... Pillepalle


Ja, das geht mir ganz genauso. Geschockt

Zitat:
Naja, die Latte ist inzwischen ja auch denkbar niedrig gesetzt worden.


In der Tat. Traurig
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2237190) Verfasst am: 07.01.2021, 10:04    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Rein verfassungsrechtlich waere das fragwürdig, weil Pence zunaechst einmal diese Kompetenz nicht besitzt. Nur fuer den Fall, dass der Praesident ausfällt, ist ein solches Vorgehen zulässig.


Nicht unbedingt. Ich vermute einmal, dass er das in so einem extremen Fall als Präsident des Senats sogar darf. Mit Sicherheit hat sich Pence Rückendeckung bei Pelosi und Grassley geholt - so hatte ich das auch verstanden.

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ist das vielleicht ein erstes Anzeichen dafuer, dass Trumps Amtsenthebung wegen Unfähigkeit zur Amtsausuebung unmittelbar bevorsteht? Das koennte naemlich den formalen Verfassungsbruch durch Mike Pence "heilen".


Mal schauen, ob Mobiliar und Geschirr im Weißen Haus noch heil sind... zwinkern
Allgemein scheint man ja im Trump-Clan zur Hysterie und zu Wutanfällen zu neigen. Die Auftritte von Eric Trump und Donald jr. gestern sprachen ja auch für sich.

Eine sehr große Gefahr wird vom harten Kern seiner Anhänger ausgehen. Da dürften so manche nach dem Scheitern des Sturms aufs Kapitol jetzt vollkommen austicken und zu Terroristen werden.

2 Quoten gerichtet. vrolijke
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#2237191) Verfasst am: 07.01.2021, 10:06    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
....
Und noch andere mögliche Konsequenzen. Das Gezerre um das Wahlergebnis könnte die Republikaner beschädigen:

Wenn man sieht, wieviele Politiker sich tatsächlich an dem Versuch beteiligt haben, das Ergebnis der Wahl umzudrehen, wähnen Manche die Partei gar "an der Schwelle zur Selbstzerstörung".

Das Wahlmännersystem ist für die Republikaner in den letzten Jahrzehnten die beste Chance auf die Präsidentschaft. Die Wahl vom November ist ein Rechenexempel, daß selbst ein Kandidat, der fünf Millionen Stimmen hinten liegt, auf Basis der Wahlmänner noch siegen könnte. Trump war gerade einmal 22000 Stimmen von der Wiederwahl entfernt, wären die in den "richtigen Staaten" angefallen. Einige Republikaner befürchten nun, daß das Gezerre Stimmen nähren könnte, das Wahlmännersystem abzuschaffen - und dann wären sie nämlich auf einmal Millionen Stimmen entfernt ("GOP politicians fear this could backfire").

Das beschädigt die Partei der Republikaner auf jeden Fall!
Fatal schon dass sie solange brav mitgespielt und akzeptiert haben, und wie Trump seine Lügengebäude aufgebaut hat und damit aufgehetzt und angeheizt hat, was sich jetzt zeigt. Und auch munter mitgehetzt.

Jetzt rudern doch die meisten zurück, aber die Partei ist dadurch zerrissen. Die halbwegs gemässigt konservativen Wähler sind irritiert von dem langen Zusehen, die unbeirrbaren Trumpfans sind enttäuscht vom zurückrudern.

Wie wird sich das noch auswirken in einem zwei-Parteiensystem wie in USA? Das wird noch viel nach sich ziehen. Es bleibt spannend.
_________________
Tja
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#2237192) Verfasst am: 07.01.2021, 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

Der Kongress bestätigt Bidens Wahlsieg!

Es gibt Überlegungen zu einer Amtsenthebung, auch von Seiten der Republikaner.

Trump hat sich überschätzt und denkt er ist unantastbar und kann sich alles erlauben. Hoffentlich wird er abgesetzt und wandert sofort in Untersuchungshaft!
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
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Beitrag(#2237198) Verfasst am: 07.01.2021, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Twitter hat Trump jetzt von weiteren Postings ausgeschlossen.
Es wird natürlich von verschiedenen Seiten versucht, die Vorkommnisse politisch auszuschlachten.
Wobei ich die Anwendung von Schusswaffen im Kapitol durch die Sicherheitskräfte mit einem Todesfall für nicht angemessen halte.
Da haben die über-reagiert, wo sie vorher versagt haben.
Im Fall des Bundestages ist man auch mit Schlagstöcken ausgekommen.



Einige der Eindringlinge waren selber mit Schusswaffen bewaffnet. Wie soll da die Polizei Deiner Meinung nach reagieren? Sich Blumen ins Haar flechten und eine Sitzblockade durchfuehren?


Ich habe ein Bild aus dem Repraesententantenhaus gesehen, das 3 Sicherheitsleute zeigte, die den Eingang zum Sitzungssaal mit einem Schreibtisch blockiert hatten und dahinter mit angelegten Pistolen darauf warteten, dass der Mob die Tür einschlägt, waehrend die gewählten Repraesentanten zwischen ihren Bänken auf dem Boden liegend in Deckung gegangen waren. Wenn da einer versucht reinzukommen, dann wird scharf geschossen. Das geht in dem Fall nun mal nicht anders, wenn man die Abgeordneten schützen will. Schulterzucken

Waffen habe ich bei den Randalierern keine gesehen, es gab auch soweit ich gesehen habe keine tätlichen Angriffe gegen Personen im Inneren des Kapitols.
Die Frau wurde durch eine Tür mit Milchglas Fenster und massivem Eisen-Gitter hindurch erschossen.
Das erinnert mich an den Fall vor 10 Jahren mit dem Rocker, der den Polizisten durch die geschlossene Tür hindurch erschossen hat.

https://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13696319/Gericht-spricht-Rocker-nach-Polizisten-Toetung-frei.html schrieb:
Zitat:
Nach ständiger Rechtsprechung sei „die irrtümliche Annahme einer Notwehrlage im Ergebnis ebenso zu behandeln wie ein Fall tatsächlich gegebener Notwehr“.


Insofern dürfte die Sicherheitskräfte auch in diesem Fall freigesprochen werden.
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Ottaviani
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Anmeldungsdatum: 22.08.2008
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Wohnort: Wien

Beitrag(#2237200) Verfasst am: 07.01.2021, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Der Kongress bestätigt Bidens Wahlsieg!

Es gibt Überlegungen zu einer Amtsenthebung, auch von Seiten der Republikaner.

Trump hat sich überschätzt und denkt er ist unantastbar und kann sich alles erlauben. Hoffentlich wird er abgesetzt und wandert sofort in Untersuchungshaft!

für eine Amtsenthebung ist die Zeit schlicht zu kurz das Verfahren ist umständlich
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Beitrag(#2237201) Verfasst am: 07.01.2021, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Twitter hat Trump jetzt von weiteren Postings ausgeschlossen.
Es wird natürlich von verschiedenen Seiten versucht, die Vorkommnisse politisch auszuschlachten.
Wobei ich die Anwendung von Schusswaffen im Kapitol durch die Sicherheitskräfte mit einem Todesfall für nicht angemessen halte.
Da haben die über-reagiert, wo sie vorher versagt haben.
Im Fall des Bundestages ist man auch mit Schlagstöcken ausgekommen.



Einige der Eindringlinge waren selber mit Schusswaffen bewaffnet. Wie soll da die Polizei Deiner Meinung nach reagieren? Sich Blumen ins Haar flechten und eine Sitzblockade durchfuehren?


Ich habe ein Bild aus dem Repraesententantenhaus gesehen, das 3 Sicherheitsleute zeigte, die den Eingang zum Sitzungssaal mit einem Schreibtisch blockiert hatten und dahinter mit angelegten Pistolen darauf warteten, dass der Mob die Tür einschlägt, waehrend die gewählten Repraesentanten zwischen ihren Bänken auf dem Boden liegend in Deckung gegangen waren. Wenn da einer versucht reinzukommen, dann wird scharf geschossen. Das geht in dem Fall nun mal nicht anders, wenn man die Abgeordneten schützen will. Schulterzucken

Waffen habe ich bei den Randalierern keine gesehen, es gab auch soweit ich gesehen habe keine tätlichen Angriffe gegen Personen im Inneren des Kapitols.
Die Frau wurde durch eine Tür mit Milchglas Fenster und massivem Eisen-Gitter hindurch erschossen.
Das erinnert mich an den Fall vor 10 Jahren mit dem Rocker, der den Polizisten durch die geschlossene Tür hindurch erschossen hat.

https://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13696319/Gericht-spricht-Rocker-nach-Polizisten-Toetung-frei.html schrieb:
Zitat:
Nach ständiger Rechtsprechung sei „die irrtümliche Annahme einer Notwehrlage im Ergebnis ebenso zu behandeln wie ein Fall tatsächlich gegebener Notwehr“.


Insofern dürfte die Sicherheitskräfte auch in diesem Fall freigesprochen werden.

Wo du schon am Fällevergleichen bist: Nimm doch mal diesen Fall als Referenz:

Zitat:
The family of a 12-year-old boy who was fatally shot by a Cleveland police officer over a toy gun have filed a federal lawsuit claiming the officers "recklessly" shot the boy and then failed to give him immediate medical care.

https://abcnews.go.com/US/cleveland-cops-recklessly-shot-boy-12-toy-gun/story?id=27402837

https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Tamir_Rice
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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Lord Snow
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Beitrag(#2237202) Verfasst am: 07.01.2021, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Auftritte von Eric Trump und Donald jr. gestern sprachen ja auch für sich.


Von denen ist mir zu den gestrigen Vorkommnissen nichts bekannt. Wie haben die sich denn geäußert?

quote repariert. - jdf
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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wolle
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Beitrag(#2237204) Verfasst am: 07.01.2021, 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Insofern dürfte die Sicherheitskräfte auch in diesem Fall freigesprochen werden.

Wo du schon am Fällevergleichen bist: Nimm doch mal diesen Fall als Referenz:

Zitat:
The family of a 12-year-old boy who was fatally shot by a Cleveland police officer over a toy gun have filed a federal lawsuit claiming the officers "recklessly" shot the boy and then failed to give him immediate medical care.

https://abcnews.go.com/US/cleveland-cops-recklessly-shot-boy-12-toy-gun/story?id=27402837

https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Tamir_Rice

Im Prinzip der gleiche Fall:
Der Polizist musste annehmen, dass er von einer echten Schusswaffe bedroht wurde, und durfte daher tödliche Gewalt anwenden.
In dem Video
https://abcnews.go.com/US/cleveland-cops-recklessly-shot-boy-12-toy-gun/story?id=27402837
sieht man in Minute 1:00 die Spielzeug-Waffe.
Die Spielzeug-Waffe sah täuschend echt aus.
Es wurde daher erst gar keine Anklage erhoben.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Tamir_Rice#Department_of_Justice schrieb:
Zitat:
The United States Department of Justice decided on December 29, 2020, that it would not bring criminal charges against the two officers involved in the shooting.

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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Alchemist
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Beitrag(#2237206) Verfasst am: 07.01.2021, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Wurde das hier schon gepostet?
https://www.snopes.com/fact-check/national-guard-trump-mob/

Nur zur Erinnerung, so sah das Capitol im Sommer aus, als die BLM Proteste iN Washington stattfanden
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Alchemist
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2237207) Verfasst am: 07.01.2021, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Der Kongress bestätigt Bidens Wahlsieg!


Danke.
Das habe ich in einem anderen Thread gepostet, pass hier aber besser:


Zur Erinnerung:
wolle hat folgendes geschrieben:

Und Biden wird niemals Präsident.
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jdf
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Beitrag(#2237210) Verfasst am: 07.01.2021, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wurde das hier schon gepostet?
https://www.snopes.com/fact-check/national-guard-trump-mob/

Nur zur Erinnerung, so sah das Capitol im Sommer aus, als die BLM Proteste iN Washington stattfanden

Das war am Lincoln Memorial, BTW. Passt aber sinngemäß und für das Capitol umso mehr.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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Alchemist
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2237211) Verfasst am: 07.01.2021, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wurde das hier schon gepostet?
https://www.snopes.com/fact-check/national-guard-trump-mob/

Nur zur Erinnerung, so sah das Capitol im Sommer aus, als die BLM Proteste iN Washington stattfanden

Das war am Lincoln Memorial, BTW. Passt aber sinngemäß und für das Capitol umso mehr.


Ach genau, danke!
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
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Beitrag(#2237216) Verfasst am: 07.01.2021, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht wird dieser Sturm auf das Capitol eine Wende bedeuten und die Mehrheit der weißen Unterschicht und die von Populisten manipulierten Massen werden merken, mit wem sie sich da eingelassen hat. Manchmal braucht man einen Schock , um zu verstehen, dass man zu weit gegangen ist. Zum Glück haben die demokratischen Institutionen bis jetzt einigermaßen funktioniert, auch wenn wir als Europäer über das komplizierte und anscheinend reformbedürftige System staunen.
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