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G8-Gipfel in Heiligendamm - Was haltet ihr davon?
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sigmundo
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.07.2005
Beiträge: 763

Beitrag(#738809) Verfasst am: 05.06.2007, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

zarathrusta hat folgendes geschrieben:
Falls es noch keiner gemerkt hat:

Gut, Autos anderer beschädigt man nicht ist klar und sollte auch bei G8 Demos unterlassen werden.Aber diese Leute die Teil des Volkes sind wie Terroristen behandeln,der ist genauso perfide und Geisteskrank wie die UK Regierung,die hat ja alles überwacht,oder wie Bush.

Früher hätte solche Regierenden Angst vor dem Volk bekommen weil sich das Volk noch was getreut hat zurückzuschlagen,das ist heute allerdings scheinbar komplett verblödet und nicht in der Lage dazu.

Solche Geisteskranke gehören weggesperrt für immer und deren Namen überall getilgt,so soll man es schreiben so soll es geschehen.....

Was die UK Regierung macht ist nicht mehr als pervers zu bezeichnen und das Volk zuckt mit den Schultern.

Ach ja, letzte Woche war ein grosser Bericht in der Bild Zeitung-Brummi Fahrer ermordet Frauen (oder ähnlich) auf dem Hof der Spedition bei Limburg,heute war schon das Urteil im Fernsehen verkündet,ja wie geht denn das? Bis zur Gerichtsverhandlung dauert es auch bei Mord einige Monate.

Dann kann der Bild Bericht ja nur alt gewesen sein,getreu dem Motto: Mit Gossendreck sei er auch noch so alt, ziehen wir dem dummen Volk das Geld aus der Tasche,junge,junge wie blöd muss man da sein um sowas zu lesen ?

zarathrusta


alles klar...

äh, moment mal, hast du den jetzt gelesen oder nicht, den bildbericht? Am Kopf kratzen

naja, egal, ich finde es ansonsten uunheimlich toll, g8- und anti-mäßig, daß im grunde wirklich ALLE nur den armen afrikanern und diesem gebeutelten klima helfen wollen!

außer mir halt... Verlegen

hutab!
sig
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Belgarath
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Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 38

Beitrag(#738847) Verfasst am: 05.06.2007, 02:32    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="zarathrusta" postid=738768] Falls es noch keiner gemerkt hat:

Gut, Autos anderer beschädigt man nicht ist klar und sollte auch bei G8 Demos unterlassen werden.

Aber diese Leute die Teil des Volkes sind wie Terroristen behandeln,der ist genauso perfide und Geisteskrank wie die UK Regierung,die hat ja alles überwacht,oder wie Bush.



Ach, das ist aber nett und verständnisvoll ausgedrückt, es sollte also unterlassen werden.
Na dann solltest Du dich doch mal freundlich lächelnd vor die Gewalttäter stellen und sie mit pädagogisch wertvollen Worten darüber unterrichten, wie ungezogen und assozial sie sich verhalten, an ihre Einsicht appelieren.
Aber mach vorher dein Testament und überprüfe vorher genau deine Krankenversicherung, wenn sie dir voller Unverständnis einen Ziegelstein vor den Kopf ballern. Auf Argumente können die nämlich gar nicht.


Sie handeln wie Faschisten und Terroristen, und sind folglich auch genauso zu behandeln, und sie verstehen nur diese eine Sprache, weil wir alle ihnen über viele Jahre keine klaren Grenzen aufgezeigt haben, weil sie sich immer sicher fühlen konnten in einem Rechtsstaat, auf den sie verächtlich pissen.
Es wird allerhöchste Zeit ihnen mit harter und entschlossener Gewalt entgegenzutreten. Hitler wäre auch nicht mit freundlichen Worten zur Umkehr zu bewegen gewesen, -
und diese Autonomen Terroristen sind wie kleine Enkel des großen Völkermörders....
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#738893) Verfasst am: 05.06.2007, 07:40    Titel: Antworten mit Zitat

Von Dir, Belgerath, wüßte ich gerne, wie Du denn Deinen Wunsch-Staat bezeichnen würdest. Also einen Staat, der Leute dazu ausbildet, in eine Menschenmenge zu schießen, um Demonstanten in die Kniescheibe zu schießen? Ich spreche Dir schlichtweg die Legitimation ab, die Menschen, die Du offensichtlich als Deine ideologischen Feinde betrachtest, in die Nähe des Faschismus zu rücken. Der einzige weit und breit, der hier "verächtlich auf den Rechtsstaat pisst", das bist Du.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#738895) Verfasst am: 05.06.2007, 07:43    Titel: Antworten mit Zitat

der sog schwarze Block sind nix anderes als Polit-Hooligans.
genausowenig wie fußball-hooligans interesse am fußball haben, sondern in erster linie an gewalt, haben diese eher kein interesse daran sich für eine andere weltordnung einzusetzen, als gewalt gegen sachen oder personen auszuüben.

wenn dann indifferenziert von "den demonstranten" gesprochen wird, die die polizei angreifen, hat man praktischerweise gleich die legitimierung, alle fernzuhalten. in einigen fällen soll die polizei die anarchos sogar zurück zu den friedlichen demonstranten getrieben haben statt sie zu separieren.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Belgarath
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Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 38

Beitrag(#738938) Verfasst am: 05.06.2007, 09:48    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Von Dir, Belgerath, wüßte ich gerne, wie Du denn Deinen Wunsch-Staat bezeichnen würdest. Also einen Staat, der Leute dazu ausbildet, in eine Menschenmenge zu schießen, um Demonstanten in die Kniescheibe zu schießen? Ich spreche Dir schlichtweg die Legitimation ab, die Menschen, die Du offensichtlich als Deine ideologischen Feinde betrachtest, in die Nähe des Faschismus zu rücken. Der einzige weit und breit, der hier "verächtlich auf den Rechtsstaat pisst", das bist Du.



Oh, ich bin mit vielen kleinen und größeren Einschränkungen relativ zufrieden, obwohl die Parteien in der Bundesrepublik dieses Land zu einer Parteidiktatur gemacht haben. Immerhin gibt es demokratische Möglichkeiten, die andere Länder nicht bieten.
Aber eine Demokratie muss manchmal auch in Notwehr Stärke und unnachgiebige Härte zeigen, z.B. im Kampf gegen islamische Fundamentalisten / Terroristen und auch gegen bundesdeutsche Terroristen, die dieses Land nicht braucht und nicht dulden, mit allen polizeilichen und notfalls auch militärischen Mitteln bekämpfen muss, damit der beschnittene Rest von Rechtsstaat nicht durch diese Autonomen Linksfaschisten auch noch zugrunde geht.
Ich habe nie von "den Demonstranten" geschrieben, denn ich unterscheide zwischen Menschen, die ihren berechtigten und friedlichen Protest zum G8 Gipfelauf die Straße tragen und jenen schwarz gekleideten Faschisten, die sich Autonome Linke nennen und nichts anderes sind als die Kofferbomber, Hisbollah, Hamas und sonstige internationale Terroristen.
Und darum stehe ich dazu, dass sie auch wie Terroristen behandelt werden sollten, und da ist nun einmal nur ein toter Terrorist ein guter Terrorist.....
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#738943) Verfasst am: 05.06.2007, 09:53    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:

Und darum stehe ich dazu, dass sie auch wie Terroristen behandelt werden sollten, und da ist nun einmal nur ein toter Terrorist ein guter Terrorist.....

Auch für Terroristen sieht die hier geltende Rechtsordnung die Lynchjustiz nicht vor, und das ist gut so.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#738949) Verfasst am: 05.06.2007, 10:00    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Von Dir, Belgerath, wüßte ich gerne, wie Du denn Deinen Wunsch-Staat bezeichnen würdest. Also einen Staat, der Leute dazu ausbildet, in eine Menschenmenge zu schießen, um Demonstanten in die Kniescheibe zu schießen? Ich spreche Dir schlichtweg die Legitimation ab, die Menschen, die Du offensichtlich als Deine ideologischen Feinde betrachtest, in die Nähe des Faschismus zu rücken. Der einzige weit und breit, der hier "verächtlich auf den Rechtsstaat pisst", das bist Du.



Oh, ich bin mit vielen kleinen und größeren Einschränkungen relativ zufrieden, obwohl die Parteien in der Bundesrepublik dieses Land zu einer Parteidiktatur gemacht haben. Immerhin gibt es demokratische Möglichkeiten, die andere Länder nicht bieten.
Aber eine Demokratie muss manchmal auch in Notwehr Stärke und unnachgiebige Härte zeigen, z.B. im Kampf gegen islamische Fundamentalisten / Terroristen und auch gegen bundesdeutsche Terroristen, die dieses Land nicht braucht und nicht dulden, mit allen polizeilichen und notfalls auch militärischen Mitteln bekämpfen muss, damit der beschnittene Rest von Rechtsstaat nicht durch diese Autonomen Linksfaschisten auch noch zugrunde geht.
Ich habe nie von "den Demonstranten" geschrieben, denn ich unterscheide zwischen Menschen, die ihren berechtigten und friedlichen Protest zum G8 Gipfelauf die Straße tragen und jenen schwarz gekleideten Faschisten, die sich Autonome Linke nennen und nichts anderes sind als die Kofferbomber, Hisbollah, Hamas und sonstige internationale Terroristen.
Und darum stehe ich dazu, dass sie auch wie Terroristen behandelt werden sollten, und da ist nun einmal nur ein toter Terrorist ein guter Terrorist.....


Mal konkret. Soll nach Deinem Dafürhalten ein vermummter Demonstrant, der in einer Menschenmenge steht, von einem staatlichen Heckenschützen durch Knieschuss niedergestreckt werden?
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#738952) Verfasst am: 05.06.2007, 10:04    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Güte, wieviel Stumpfsinn denn noch ? Als wenn die Eskalation der Gewalt die Gewalt eindämmen könnte Mit den Augen rollen

Manche lernen wohl nie, daß dann eher die nächste Generation ausrückt, frei nach dem Motto, nur ein toter Belgarath ist ein guter Belgarath.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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Belgarath
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Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 38

Beitrag(#738957) Verfasst am: 05.06.2007, 10:12    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Mal konkret. Soll nach Deinem Dafürhalten ein vermummter Demonstrant, der in einer Menschenmenge steht, von einem staatlichen Heckenschützen durch Knieschuss niedergestreckt werden?


Warum sollte das passieren?
Solange er keine faschistischen/terroristischen Straftaten begeht, kann er meinetwegen vermummt sein wie er will. Aber wenn er so schwere Straftaten begeht wie diese sogenannten Autonomen Linken in Rostock, dann sollte man ihn mit allen polizeilichen und militärischen Mitteln daran hindern, wie bei Terroristen üblich, danach noch fliehen zu können.

Im übrigen Ralf Rudolfy haben sich Terroristen - ganz gleich ob islamische oder bundesdeutsche - durch ihre eigenen Verbrechen aus dem Minimalkonsenz der Menschlichkeit endgültig verabschiedet, sodass sie kein Recht mehr haben auf Menschenrechte, rechtsstaatliche Verfahren und Erbarmen. Sie gehören praktisch nicht mehr zur Menschheit, nicht einmal zur menschlichen Spezies und sind bestenfalls gleichzusetzen mit tollwütigen Bestien....

Zitat repariert
-Sehwolf
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Peinhart
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2007
Beiträge: 362

Beitrag(#738961) Verfasst am: 05.06.2007, 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
... damit der beschnittene Rest von Rechtsstaat nicht durch diese Autonomen Linksfaschisten auch noch zugrunde geht.

Die Logik ist, gelinde gesagt, wohl ein wenig kraus. Wer hat denn diesen nunmehr 'beschnittenen Rest' hergestellt, und wer ist nicht nur fähig, sondern nach eigenem Bekunden auch willens, weitere Beschneidungen vorzunehmen? Richtet sich dieser im übrigen völlig überzogene und unbändige Zorn nicht 'nur' gegen die, die anderen - die wie gesagt auch tatsächlich die Macht dazu haben - den Vorwand liefern, mit der Beschneidung fortzufahren? Wer wären dann aber die 'eigentlichen' Gegner? Und ist nicht auch die angebliche 'Lösung', nämlich der Einsatz von Militär im inneren und gegen die eigene Bevölkerung, selbst schon wieder eine Beschneidung und noch dazu das Überschreiten einer ganz elementaren Grenze?

Im übrigen boten (nicht nur) die letzten Jahre einiges an Anschauungsmaterial, was die Bekämpfung von 'Terroristen' (ob nun mit oder ohne Anführungszeichen) mit militärischen Mitteln angeht.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#738965) Verfasst am: 05.06.2007, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Mal konkret. Soll nach Deinem Dafürhalten ein vermummter Demonstrant, der in einer Menschenmenge steht, von einem staatlichen Heckenschützen durch Knieschuss niedergestreckt werden?


Warum sollte das passieren?
Solange er keine faschistischen/terroristischen Straftaten begeht, kann er meinetwegen vermummt sein wie er will. Aber wenn er so schwere Straftaten begeht wie diese sogenannten Autonomen Linken in Rostock, dann sollte man ihn mit allen polizeilichen und militärischen Mitteln daran hindern, wie bei Terroristen üblich, danach noch fliehen zu können.


Du eierst rum. Nach welchen Kriterien soll ein Mensch in einer Menschenmenge nach Deiner Meinung staatlicherseits erschossen (oder angeschossen, was denn nun eigentlich?) werden. Und wer entscheidet?

Zitat repariert
-Sehwolf

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Peinhart
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2007
Beiträge: 362

Beitrag(#738966) Verfasst am: 05.06.2007, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
Im übrigen Ralf Rudolfy haben sich Terroristen - ganz gleich ob islamische oder bundesdeutsche - durch ihre eigenen Verbrechen aus dem Minimalkonsenz der Menschlichkeit endgültig verabschiedet, sodass sie kein Recht mehr haben auf Menschenrechte, rechtsstaatliche Verfahren und Erbarmen. Sie gehören praktisch nicht mehr zur Menschheit, nicht einmal zur menschlichen Spezies und sind bestenfalls gleichzusetzen mit tollwütigen Bestien....

Man hat, wenn ich mich recht erinnere, schon mal versucht dir zu erklären, warum du damit der erste bist, der sich aus diesem 'Minimalkonsens' ausklinkt. Womit ich dir aber eben nicht 'die Menschenrechte absprechen' will, sondern nur feststelle, dass du offensichtlich das Konzept derselben nicht im mindesten verstanden hast.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44651

Beitrag(#738967) Verfasst am: 05.06.2007, 10:23    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
Sie gehören praktisch nicht mehr zur Menschheit.

GG, Artikel 1

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte


Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 05.06.2007, 10:25, insgesamt 2-mal bearbeitet
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#738968) Verfasst am: 05.06.2007, 10:23    Titel: Antworten mit Zitat

Peinhart hat folgendes geschrieben:
Im übrigen boten (nicht nur) die letzten Jahre einiges an Anschauungsmaterial, was die Bekämpfung von 'Terroristen' (ob nun mit oder ohne Anführungszeichen) mit militärischen Mitteln angeht.


Zudem ist der Einsatz des Militärs gegen die eigene Bevölkerung mit rechtsstaatlichen Prinzipien unvereinbar.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#738974) Verfasst am: 05.06.2007, 10:28    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
Im übrigen Ralf Rudolfy haben sich Terroristen - ganz gleich ob islamische oder bundesdeutsche - durch ihre eigenen Verbrechen aus dem Minimalkonsenz der Menschlichkeit endgültig verabschiedet, sodass sie kein Recht mehr haben auf Menschenrechte, rechtsstaatliche Verfahren und Erbarmen. Sie gehören praktisch nicht mehr zur Menschheit, nicht einmal zur menschlichen Spezies und sind bestenfalls gleichzusetzen mit tollwütigen Bestien....

Dir scheint nicht klar zu sein, warum es "Menschenrechte" heißt und nicht "Nette-Leute-Rechte".
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sigmundo
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Anmeldungsdatum: 08.07.2005
Beiträge: 763

Beitrag(#738975) Verfasst am: 05.06.2007, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
der sog schwarze Block sind nix anderes als Polit-Hooligans.
genausowenig wie fußball-hooligans interesse am fußball haben, sondern in erster linie an gewalt, haben diese eher kein interesse daran sich für eine andere weltordnung einzusetzen, als gewalt gegen sachen oder personen auszuüben.

wenn dann indifferenziert von "den demonstranten" gesprochen wird, die die polizei angreifen, hat man praktischerweise gleich die legitimierung, alle fernzuhalten. in einigen fällen soll die polizei die anarchos sogar zurück zu den friedlichen demonstranten getrieben haben statt sie zu separieren.


das ist nicht korrekt, die Autonomen wollen eine andere Weltordnung, und zwar noch mehr als alle anderen. Die sind in sehr konsequenter Weise für eine angeblich bessere Welt, die sie ja im normalen Alltag auch zu leben versuchen. Sehen Gewalt, gerade bei solchen Aktionen, dabei als legitimes Mittel zur Durchsetzung an (Kampfspruch der autonomen Szene beim Irak-Krieg: "Krieg dem Krieg" ! Pillepalle ) Wenn die Zahlen, die ich mitbekommen habe stimmen (3000 Autonome und 10.000 'normale' Demonstranten), handelt es sich auch nicht gerade um einen geringen Anteil. Und wieviele 'friedliche' Demonstranten sympathisieren mit den Gealttätern oder versuchen, ihr Verhalten zu rechtfertigen und beschwichtigen, indem sie der Polizei Fehler und Provokation vorwerfen... du ja auch, oder? Bei einem Fernsehbericht konnte man sehen, wie ein älterer, völlig normaler Mann, einem Cop ein Bein gestellt hat, saudumm!

Das ist echt die reinste Augenwischerei! Erinnert mich voll an den islamistischen Terror, da dann immer die 'friedlichen', 'echten' Moslems behaupten, die Gewaltbereiten hätten gänzlich anderes im Sinn und mit den eigentlichen Zielen (einer Besserung der Welt) nicht das geringste zu tun. Auch darin (in den Zielen) gibt es einige Gemeinsamkeiten zwischen Globalisierungsgegnern und Islamisten.
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Sehwolf
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Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#739027) Verfasst am: 05.06.2007, 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
[...] und da ist nun einmal nur ein toter Terrorist ein guter Terrorist.....

Belgarath hat folgendes geschrieben:
[...] Im übrigen [...] haben sich Terroristen [...] durch ihre eigenen Verbrechen aus dem Minimalkonsenz der Menschlichkeit endgültig verabschiedet, sodass sie kein Recht mehr haben auf Menschenrechte, rechtsstaatliche Verfahren und Erbarmen. Sie gehören praktisch nicht mehr zur Menschheit, nicht einmal zur menschlichen Spezies und sind bestenfalls gleichzusetzen mit tollwütigen Bestien....


Du hast mit Deiner gewaltverherrlichenden und menschenverachtenden Hetze erneut gegen die Forumsregeln verstoßen und wirst hiermit verwarnt. Das Team wird über weitere Konsequenzen beraten.

Forumsregeln hat folgendes geschrieben:
Das FGH steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. [...] Wir schätzen das Recht auf freie Meinungsäußerung als ein hohes Gut und sehen uns als eine Plattform für einen ungestörten, freien, konstruktiven Meinungsaustausch auf der Basis möglichst rationaler Argumente. Persönliche Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden sind daher ebenso unerwünscht (siehe die Netiquette), wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. Dies gilt auch bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht so eindeutig bestimmbar ist.
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Belgarath
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Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 38

Beitrag(#739067) Verfasst am: 05.06.2007, 11:56    Titel: Nun, jeder hat dsa seinen eigenen Standpunkt Antworten mit Zitat

und seine Sichtweise. Viele der GG-Einschränkungen und Gesetzesverschärfungen verdanken wir unbestreitbar der RAF und ihrem hirnlosen Privatkrieg gegen die BRD.
Die Autonome Linke bemüht sich nun ihrerseits diesen Weg fortzusetzen.
Ihr solltet alle nicht vergessen, dass dies auch Menschen außerhalb dieses Forums lesen, die sich vielleicht erst mal eine eigene Meinung bilden wollen. Durch viele der hiesigen Statements werden die zunächst einmal darin bestätigt, dass tatsächlich große Teile der Linken in diesem Land Terroristenfreunde und -unterstützer sind, dass tatsächlich durch die Autonome Linke eine konkrete terroristische Bedrohung ausgeht, -
die auch militärisch beantwortet werden sollte.
Ich fürchte keine anderen Meinungen und auch nicht irgendwelche Drohungen, aber ich toleriere Null irgendwelche terroristischen Aktivitäten weder in diesem Land noch in anderen.
Und auch wenn ich mich wiederhole, für mich ist die Autonome Linke nichts anderes als faschistische Terrororganisation, auf einer Stufe mit ETA, Hisbollah, Hamas, El Fatah u.a.
Und wer solche Terroristen auch nur verbal unterstützt, der muss sich eben vorhalten lassen selber ein Terrorist und Faschist zu sein, und sollte sich nicht wundern, wenn er bei Berührung mit dieser braunen Scheiße, die sich nur schwarz vermummt, schmutzige Finger bekommt.....
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Peinhart
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Anmeldungsdatum: 17.04.2007
Beiträge: 362

Beitrag(#739089) Verfasst am: 05.06.2007, 12:14    Titel: Re: Nun, jeder hat dsa seinen eigenen Standpunkt Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
Viele der GG-Einschränkungen und Gesetzesverschärfungen verdanken wir unbestreitbar der RAF und ihrem hirnlosen Privatkrieg gegen die BRD.

Nochmal: die RAF hat weder das GG geändert noch irgendwelche Gesetze erlassen - die im Kampf gegen die RAF im übrigen nachweislich weitestgehend wirkungslos geblieben sind. Und auch die 'Autonomen' können kein GG ändern oder Gesetze erlassen - während DU hier für weitere rechtsstaatliche Einschränkungen bzw 'Pervertierungen' eintrittst, die den notorischen Änderern offenbar ohnehin auf den Nägeln brennen. Man kann die 'Autonomen' somit zwar für 'nützliche Idioten' und 'wenig hilfreich' ansehen - die realen Veränderungen jedoch entspringen ausschliesslich der (vermeintlichen) Reaktion darauf.
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Belgarath
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Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 38

Beitrag(#739094) Verfasst am: 05.06.2007, 12:21    Titel: Re: Nun, jeder hat dsa seinen eigenen Standpunkt Antworten mit Zitat

Peinhart hat folgendes geschrieben:
Belgarath hat folgendes geschrieben:
Viele der GG-Einschränkungen und Gesetzesverschärfungen verdanken wir unbestreitbar der RAF und ihrem hirnlosen Privatkrieg gegen die BRD.

Nochmal: die RAF hat weder das GG geändert noch irgendwelche Gesetze erlassen - die im Kampf gegen die RAF im übrigen nachweislich weitestgehend wirkungslos geblieben sind. Und auch die 'Autonomen' können kein GG ändern oder Gesetze erlassen - während DU hier für weitere rechtsstaatliche Einschränkungen bzw 'Pervertierungen' eintrittst, die den notorischen Änderern offenbar ohnehin auf den Nägeln brennen. Man kann die 'Autonomen' somit zwar für 'nützliche Idioten' und 'wenig hilfreich' ansehen - die realen Veränderungen jedoch entspringen ausschliesslich der (vermeintlichen) Reaktion darauf.



Natürlich hat die RAF keine Gesetze oder das GG geändert, aber diese durch ihren Krieg herbeigezwungen (nachzulesen über die Theorien der RAF, nämlich die BRD als Faschistischen Staat hinzustellen indem man ihn zwingt Gesetze zu verschärfen) und die Autonome Linke ist gerade dabei dasselbe anzustreben.
Im übrigen bestätigst Du gerade meine vorangegangenen Thesen, wer sich mit der braunen Scheiße einlässt.....
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Peinhart
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2007
Beiträge: 362

Beitrag(#739101) Verfasst am: 05.06.2007, 12:26    Titel: Re: Nun, jeder hat dsa seinen eigenen Standpunkt Antworten mit Zitat

Belgarath hat folgendes geschrieben:
Natürlich hat die RAF keine Gesetze oder das GG geändert, aber diese durch ihren Krieg herbeigezwungen (nachzulesen über die Theorien der RAF, nämlich die BRD als Faschistischen Staat hinzustellen indem man ihn zwingt Gesetze zu verschärfen) und die Autonome Linke ist gerade dabei dasselbe anzustreben.

Oh ja, der kleine popelige und vollkommen hilflose Staat hat sich einer Übermacht beugen müssen. Oder hatte die Theorie der RAF am Ende tatsächlich recht...?

Belgarath hat folgendes geschrieben:
Im übrigen bestätigst Du gerade meine vorangegangenen Thesen, wer sich mit der braunen Scheiße einlässt.....

Vielen Dank auch.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#739105) Verfasst am: 05.06.2007, 12:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ein interessanter Artikel aus der Welt, den sich die Gipfelgegner einmal sorgfältig durchlesen sollten, bevor sie weiter für eine Erhöhung der finanziellen Entwicklungshilfe demonstrieren:

http://www.welt.de/politik/ausland/article920150/Mehr_Geld_fuer_Afrika_Nein_danke.html

Leider ist das ja eigentlich nichts Neues und hätte m.E. längst von den G8-Gegnern thematisiert gehört...aber offensichtlich geht es vielen Leuten mehr um den Spaß am Demonstrieren als um Vernunft.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#739122) Verfasst am: 05.06.2007, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

sigmundo hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
der sog schwarze Block sind nix anderes als Polit-Hooligans.
genausowenig wie fußball-hooligans interesse am fußball haben, sondern in erster linie an gewalt, haben diese eher kein interesse daran sich für eine andere weltordnung einzusetzen, als gewalt gegen sachen oder personen auszuüben.

wenn dann indifferenziert von "den demonstranten" gesprochen wird, die die polizei angreifen, hat man praktischerweise gleich die legitimierung, alle fernzuhalten. in einigen fällen soll die polizei die anarchos sogar zurück zu den friedlichen demonstranten getrieben haben statt sie zu separieren.


das ist nicht korrekt, die Autonomen wollen eine andere Weltordnung, und zwar noch mehr als alle anderen. Die sind in sehr konsequenter Weise für eine angeblich bessere Welt, die sie ja im normalen Alltag auch zu leben versuchen. Sehen Gewalt, gerade bei solchen Aktionen, dabei als legitimes Mittel zur Durchsetzung an (Kampfspruch der autonomen Szene beim Irak-Krieg: "Krieg dem Krieg" ! Pillepalle )


die themen sind austauschbar. mal geht es um studiengebühren, da versuchen sie sich an die studenten anzubiedern, dann gehts um den irak-krieg, jetzt ist es das G8-treffen, bei dem sie sich unter die friedlichen und teilweise recht naiven demonstranten mischen, die sie auch noch vor den "bösen bullen" beschützen... ich hab gesehen, wie demonstranten, die keinen bock auf die anarcho-schwachköppe hatte diese mit "haut ab"-rufen belegt haben. unbeteiligte haben in erster linie steine aus dem "schwarzen block" abbekommen, als gummiknüppel von der polizei.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#739123) Verfasst am: 05.06.2007, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Ein interessanter Artikel aus der Welt, den sich die Gipfelgegner einmal sorgfältig durchlesen sollten, bevor sie weiter für eine Erhöhung der finanziellen Entwicklungshilfe demonstrieren:

http://www.welt.de/politik/ausland/article920150/Mehr_Geld_fuer_Afrika_Nein_danke.html

Leider ist das ja eigentlich nichts Neues und hätte m.E. längst von den G8-Gegnern thematisiert gehört...aber offensichtlich geht es vielen Leuten mehr um den Spaß am Demonstrieren als um Vernunft.


ich hatte in diesem thread ein beispiel für eine neue form der entwicklungshilfe gepostet, die in erster linie auf die vermittlung von know-how abzielt statt auf blosses geld reinpumpen.
es geht nicht um spaß am demonstrieren, da schätzt du die lage völlig falsch ein: es geht um eine gerechte verteilung des wohlstands. das schliesst auch bereiche wie bildung ein.
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Konstrukt
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
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Beitrag(#739146) Verfasst am: 05.06.2007, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Ein interessanter Artikel aus der Welt, den sich die Gipfelgegner einmal sorgfältig durchlesen sollten, bevor sie weiter für eine Erhöhung der finanziellen Entwicklungshilfe demonstrieren:

http://www.welt.de/politik/ausland/article920150/Mehr_Geld_fuer_Afrika_Nein_danke.html

Leider ist das ja eigentlich nichts Neues und hätte m.E. längst von den G8-Gegnern thematisiert gehört...aber offensichtlich geht es vielen Leuten mehr um den Spaß am Demonstrieren als um Vernunft.


ich hatte in diesem thread ein beispiel für eine neue form der entwicklungshilfe gepostet, die in erster linie auf die vermittlung von know-how abzielt statt auf blosses geld reinpumpen.
es geht nicht um spaß am demonstrieren, da schätzt du die lage völlig falsch ein: es geht um eine gerechte verteilung des wohlstands. das schliesst auch bereiche wie bildung ein.


Das es wohl sinnvoller ist knowhow statt Geld in die Entwicklungsländer zu pumpen, da sind wir uns einig, denke ich. Ich will auch nicht pauschal alle Demonstranten verurteilen, sondern eigentlich nur die Gewaltbereiten und solche die ohne großes Hintergrundwissen und echtes Interesse quasi nur Mitläufer sind. Von Letzteren gibt es bestimmt nicht wenige.
Eine gerechtere Verteilung des Wohlstandes wäre wünschenswert, jedoch sehe ich nicht wie das gehen könnte. Ohne einen weltweiten Wechsel des Wirtschaftssystems (wobei ich ehrlich keine Ahnung habe, was eine wirklich funktionierende Alternative zum Kapitalismus sein könnte) wird es damit m.E. nichts werden. Das System steht sich vereinfacht gesagt doch selbst im Wege und hat sich jeden Ausweg verbaut.
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Malone
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Beitrag(#739191) Verfasst am: 05.06.2007, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
(wobei ich ehrlich keine Ahnung habe, was eine wirklich funktionierende Alternative zum Kapitalismus sein könnte)



Sind hier nicht im Laufe der Zeit schon genug "Alternativen" genannnt worden, um sich ein Bild machen zu können, wie es auf der Welt deutlich besser laufen würde?
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Peinhart
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Beiträge: 362

Beitrag(#739209) Verfasst am: 05.06.2007, 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es geht um eine gerechte verteilung des wohlstands. das schliesst auch bereiche wie bildung ein.

Bildung und Know-How sind Schlüsselbereiche, die es den anderen überhaupt erst erlauben würden, entweder auf eigenen Beinen zu stehen oder im 'Wettbewerb' mitzuhalten. Deswegen ist eins der Kernthemen des Gipfels wie der endlosen Doha-Runde ja auch der 'Schutz des geistigen Eigentums'... Mit den Augen rollen

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Ohne einen weltweiten Wechsel des Wirtschaftssystems (wobei ich ehrlich keine Ahnung habe, was eine wirklich funktionierende Alternative zum Kapitalismus sein könnte) wird es damit m.E. nichts werden. Das System steht sich vereinfacht gesagt doch selbst im Wege und hat sich jeden Ausweg verbaut.

Ich würde auch sagen - bei diesem 'Erkenntnisstand' sollte man mal anfangen, sich umzusehen. Wobei es auch nicht schaden kann, erstmal die Kritik zu 'konkretisieren'.
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Rasul
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Beitrag(#739250) Verfasst am: 05.06.2007, 16:20    Titel: Interview mit einem Steinewerfer! Antworten mit Zitat

zwinkern
http://www.welt.de/satire/article919113/Polizisten_steinigen__ein_aufregendes_Hobby.html
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Nordseekrabbe
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Beitrag(#739366) Verfasst am: 05.06.2007, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
- Globalisierung der Menschenrechte weltweit! Weltweite Ächtung z. B. der Todesstrafe als Folge dieser Globalisierung.

Aber genau das ist doch an diesen Treffen der Großkopferten abzulehnen.


Genau das meinte ich ja auch.
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Nordseekrabbe
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Beitrag(#739371) Verfasst am: 05.06.2007, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:
Liebe Kinder,

Der Onkel Jolesch hat seit Seite 1 vor allem versucht gegen Stammtischargumente wie "Das kostet Geld" oder "das Treffen ist nicht demokratisch legitimiert" zu argumentieren und versucht seine Position sachlich darzustellen. Wenn dem Onkel das nicht gelungen ist, tut es ihm leid. Da Argumente und beantwortete Fragen von einigen konsequent ignoriert werden und nach 19 Seiten es wieder von vorne anfängt ist der Onkel etwas müde. Der Onkel Jolesch hat euch aber trotzdem lieb, auch wenn er ab jetzt nicht mehr immer mitspielt. alle knuddeln / Energiekreis


Dann muß der Onkel aber auch lernen, daß es andere Onkels, Omas, Opas, Väter, Mütter oder Kinder gibt, die seine Meinung, auch wenn er sie noch so vehement darlegt, einfach nicht verstehen können und eine grundlegend andere Meinung haben.
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