Erziehung ist Erpressung

[astarte]

[C00KIE]

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[Sanne]

Ich nenne mal eine exemplarische Erziehungssituation (in der ich genau wie Jdf mit seinem 6Monatskol(er)iker alles falsch mache).
Kind will ein bestimmtes Haustier haben. Für mich steht fest: Dieses Haustier wird nicht angeschafft.
Ich erkläre meine Gründe, weswegen das nicht geht und verbiete die Anschaffung dieses Haustieres. Kind hat ebenfalls Argumente und legt diese dar. Ich erkenne diese Argumente an, bleibe aber bei dem Verbot. Kind wiederholt seine Argumentation fast täglich, was auch meinerseits zu diversen Wiederholungen führt.

Aus antipädagogischer Sicht handle ich verantwortlich und wahre die defensiven Grenzen der Familie, und respektiere das Kind, indem ich es anhöre, ernstnehme und vernünftig mit ihm diskutiere.
Laisser-Faire ist auch dabei, denn ich unternehme zuwenig, um das Kind von seinem Haustiere-Trip abzubringen.
Autoritäres Gehabe ist dabei, weil ich ein deutliches Verbot ausspreche, und weil die Diskussion nicht ergebnisoffen ist.
Erziehung nach der antipädagogischen Definition ist es, weil ich versuche, eine Verhaltensänderung und Gesinnungsänderung herbeizuführen (das Kind möge bitte einsehen, daß es dieses spezielle Tier in der derzeitigen Situation nicht haben kann).
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[astarte]

[Sanne]

Bei einem Partner oder WG-Mitbewohner könnte ich mich nicht unbedingt durchsetzen. Hier handel ich aber in meiner Funktion als Haushaltsvorstand und Erziehungsberechtigte. Ich würde mein Verbot nachdrücklich durchsetzen. Sollte das Tier verbotswidrig angeschafft werden, würde ich es zum Verkäufer zurückbringen oder ins Tierheim geben.

[Evilbert]

[astarte]

[astarte]

[Reza]

Für mich taugt die "Antipädagogik" in erster Linie zur Kritik und Abgrenzung gegenüber der "schwarzen Pädagogik" (autoritäre Erziehung etc.), und auch dazu, sich mit dem Erziehungsstil auseinander zu setzen, der einem damals meistens ja noch selber widerfahren war, also sich die Strukturen der eigenen Erziehung bewusst zu machen, damit man die nicht einfach wiederholt.
Sich darüber klar zu werden und die Mechanismen zu verstehen wie so was funktioniert, das kann schon sinnvoll sein, v.a. wenn man selber nicht gerade optimale Bedingungen hatte.

Das aber als konkrete Handlungsanweisung zu verstehen, und sich gar en Detail dran halten zu wollen, da wird es krampfig und kontraproduktiv, davon abgesehen dass sich die Antipädagogik durchaus selber widerspricht, denn einfach grundsätzlich gar nichts tun, meint sie ja auch nicht.
Und eine permanente Angst davor, etwas falsch zu machen fördert den guten und ungezwungenen Kontakt zu den Kindern, meiner Ansicht, nach auch nicht gerade.

Vieles, was man in diese Modelle hineininterpretiert hat, ist sowieso blühender Unsinn.
Wer "Summerhill" je gelesen hat, der weiß, dass das mit der "antiautoritären Erziehung", wie die dann praktiziert wurde, nichts zu tun hat.

[Sehwolf]

[Botschafter Kosh]

[Sehwolf]

Eines vorweg: Dass ich nun hier einer derjenigen sein soll, der Antipädagogik vertreten muss, schmeckt mir nicht so richtig. Ich weiß viel zu wenig darüber und beteilige mich an diesen Disput nur deshalb, weil ich nach der Lektüre von 1 oder 2 hier verlinkten Dokumenten den Eindruck hatte, dass das was dort beschrieben wird, dem Umgang mit meiner Tochter ziemlich nahe kommt. Dass man diesen Umgang und das was mir für die Zukunft vorschwebt Antipädagogik nenne könnte, habe ich auch erst in diesem Forum erfahren.

Also, sei es drum.

@AP:
Könnten wir versuchen die Debatte auf einzelne Punkte zu beschränken, die wir evtl. der Reihe nach abhaken. Zunächst würde mich die Frage interessieren, wieso du dich dagegen sträubst deine Kinder als Freunde zu sehen, bzw wo du genau die Unterschiede siehst. Ich bin der Meinung, Freundschaft ist eine Bezeichnung die die Beziehung viel besser trifft als andere Bezeichnung. Ich bin auch der Meinung darin drückt sich zum einen ein gewisse Bescheidenheit aus. "Hoffentlich werden wir gute Freunde sein" war einer der ersten Gedanken, die mir nach der Geburt meiner Tochter durch den Kopf gingen und ich war/bin außerdem froh und glücklich sagen zu können, dass sich die Beziehung zwischen mir und meiner Muter in den letzten Jahren ihres Lebens derart geändert (verbessert!) hatte, dass ich sie als meine beste Freundin bezeichnen konnte. Natürlich gibt es Unterschiede zu der Beziehung zu "normalen" Freunden:
1. Die emotionale Bindung ist viel stärker, was sich recht einfach erklären läßt: Quantität und Qualität. Kind und ihre Eltern verbringem iA viel mehr Zeit miteinander als Freunde und erleben viel häufiger viel intimere Situationen, die die Bindung verstärken. Die Natur hat Vorsorge dafür getragen, dass Eltern es iA nicht allzu schwer positive Gefühle für ihre Kinder zu entwickeln und umgekehrt.
2. Kinder haben einen Anspruch auf diese Freundschaft, sie haben sogar einen Rechtsanspruch auf die elterlich Fürsorge.
Also, Freunde sind gleichberechtigt, zwischen Kindern und Eltern besteht allerdings ein Machtgefälle. Meiner Auffassung nach besteht die besondere Verpflichtung von Eltern nicht darin, irgendwie Verantwortung auszuüben in dem sie zB Zukunftsentscheidungen treffen sondern sie besteht darin, dieses Machtgefälle nicht zu missbrauchen. Man denke bitte hierbei nicht nur an irgendwelche hehren (oder dubiosen) Erziehungsziele sondern an das tägliche Miteinander.

Zur Veranschaulichung des Machtgefälles noch ein kleines Gedankenexperiment. Man stelle sich vor der geliebte Lebenspartner oder ein Elter leide an einer Krankheit, in deren Folge sich in die Beziehung zwischen vormals gleichberechtigten Partnern ebenfalls ein Machtgefälle einstellt. Auch hier wären evtl Zukunftsentscheidungen zu treffen oder in das Verhalten der Person einzugreifen, weil deren Fähigkeit zukünftige Folgen abzuschätzen eingeschränkt sein könnte.
Worin würde sich eine Solche Beziehung zu der Beziehung zu Kindern unterscheiden? MM vor allem darin, dass wir es bei Erwachsenen erkennbar mit fertigen Persönlichkeiten zu tun haben und Kinder als unfertige Wesen ansehen. Welche Art von Zwang wäre man bereit ausüben, wenn eine solche Person unwillig zu einer Therapie ist, von der man sich eine Verbesserung ihres Zustand erhoffen könnte?

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